Im Podcast "Abteilung Basketball" wurden kritische Passagen entfernt
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@Barack_Alabama sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Zuletzt: Ich bin ein bisschen überrascht, dass Ulrich sich so massiv darüber beschwert, dass die Bayern Einfluss nehmen wollen. Zu einer guten, professionellen PR-Arbeit gehört es grundsätzlich dazu, dass man versucht, die Medien in seinem Sinne zu beeinflussen. Wenn ich mich bei einem Kommentator/Journalisten darüber beschwere, dass er mich/meinen Verein/meine Organisation nicht so dargestellt hat, wie ich das gerne möchte, und beim nächsten Mal kommentiert, schreibt, berichtet er mehr in meinem Sinne, dann mache ich alles richtig. […] Aber aus Sicht der Verantwortlichen ist an der Beeinflussung oder dem Versuch davon gar nichts auszusetzen, im Gegenteil. Und das habe ich jetzt bewusst ohne FC Bayern geschrieben, weil, wie gesagt - eigentlich sollten das alle machen, und egal ob bei Magenta, BIG oder den lokalen Zeitungen, Radiosendern und so weiter.
Die entscheidende Frage ist doch, wo man hier die Grenze zieht. Dass z.B. Fredi Bobic und Marco Goecke bei ihren Versuchen, die Medienberichterstattung zu beeinflussen, diese Grenze zuletzt ueberschritten haben, daran duerfte es wohl keinen Zweifel geben.
https://www.rbb24.de/sport/beitrag/2023/02/fussball-bundesliga-hertha-fredi-bobic-kuendigung-bernstein.html
https://www.ndr.de/kultur/buehne/Nach-Attacke-mit-Hundekot-Marco-Goecke-rudert-zurueck,goecke130.htmlWenn jetzt ruchbar wird, dass Vertreter eines Vereins/einer Organisation offenbar massiven Druck auf Journalisten ausueben (und ein solcher Hinweis sofort wieder sang- und klanglos verschwindet) wuerde ich persoenlich ja eher hellhoerig werden, statt ein solches Verhalten als “professionell” zu feiern - und das schreibe auch ich ganz bewusst ohne Hinweis auf den FC Bayern.
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@Gledde sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Hab auf Twitter mal frech nachgefragt.
Ich nehme an, die Nachfrage war öffentlich? Falls ja: Hast Du nen Link zu der Nachfrage, so dass man die Reaktionen darauf verfolgen kann?
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@LoewenFan sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
@Gledde sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Hab auf Twitter mal frech nachgefragt.
Ich nehme an, die Nachfrage war öffentlich? Falls ja: Hast Du nen Link zu der Nachfrage, so dass man die Reaktionen darauf verfolgen kann?
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@Gilatus sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Körner und Ulrich werden sich garantiert äußern, bisschen Geduld.
Würde mich wundern, wenn sie (wie zu vermuten) einen Maulkorb verpasst bekommen haben in der Sache.
Man wird das Thema totschweigen wollen, zumal das nur wenige mitbekommen haben.
Wer will es sich auch mit den Bayern verscherzen? Da wird MagentaSport schon für Ruhe sorgen. -
Mich hatte schon gewundert, dass sie im Podcast diese Woche die Vorkommnisse in Chemnitz null beleuchtet haben und auch gar nicht aufgeklärt haben. Ich hatte da kein Bashing oder ähnliches erhofft, sondern einfach Aufklärung.
Dafür haben sie dann im Gegensatz mit dem Rant gegen die Bayern ein anderes Fass aufgemacht.
Körner hat immer mehr Gossip für den Basketball gefordert, damit der Basketball auch so mehr in die Öffentlichkeit kommt.Das wurde in den letzten Wochen geschafft.
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Dass es keine Erklärung für das Löschen gibt ist sehr unglücklich. Es ist ja ihr gutes Recht, dass die beiden ihren Podcast nochmal überarbeiten wollen, aber falls das der Fall ist, sollten sie es so auch kommunizieren. So könnte man leider darauf kommen, dass darauf Einfluss genommen wurde (und die beiden in ihrer Kritik sogar bestätigt wurden).
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Mal etwas Benefit of the Doubt: vielleicht gab es da gar keinen Druck von außen oder auch untereinander, sondern die beiden waren einfach mit dieser Passage nicht so zufrieden, weil sie ja zugegeben qualitativ auch nicht so ganz den Ansprüchen genügt. Basti war etwas unsachlich und Körner stammelte vor allem rum. Ich kann mir schon vorstellen, dass man das dann lieber nicht so veröffentlichen will. In diesem Fall sollten die beiden das Thema in einem nächsten Podcast einfach nochmal aufgreifen, dann besser vorbereitet und strukturiert.
Falls es aber Druck vom FCB oder der Telekom gab, dann wäre das auf jeden Fall ein kleiner Skandal.
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@bacon
Naja, mal ehrlich: das merkt man doch, bevor man den Podcast online stellt, dass das vielleicht ein bisschen viel rumgestammel war und einem das nicht so gefällt. Erst veröffentlichen und es ne Stunde danach zurückziehen, weil einem dann einfällt, dass der Part nicht so gut gelungen ist? Get real, das stinkt zum Himmel! -
manchmal ist es auch die beste freundin, der bruder oder <younameit>, die einen erst darauf hinweisen müssen, dass da was nicht passt. bevor sich keiner von den beiden geäußert hat, würde ich nicht weiter spekulieren.
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… und ich bin mir ziemlich sicher, dass sich beide nichts nachsagen lassen wollen. sich NICHT dazu zu äußern, wäre ein fehler, nachdem die ursprüngliche version inzwischen von einigen gehört und diskutiert wurde. bin mal gespannt, wer am ende recht hat.
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Vielleicht wurde der Podcast ja auch beim ersten Mal versehentlich online gestellt, obwohl er noch nicht fertig war? Dann hat das jemand bemerkt, ihn gelöscht und nach endgültiger Fertigstellung wieder online gestellt. Schnell mal das falsche Knöpfchen gedrückt, ist doch jedem hier schon einmal passiert… Könnte ja sein, oder?
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@Wasbro sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Vielleicht wurde der Podcast ja auch beim ersten Mal versehentlich online gestellt, obwohl er noch nicht fertig war? Dann hat das jemand bemerkt, ihn gelöscht und nach endgültiger Fertigstellung wieder online gestellt. Schnell mal das falsche Knöpfchen gedrückt, ist doch jedem hier schon einmal passiert… Könnte ja sein, oder?
Klar könnte das sein. Könnte auch sein, dass es den Weihnachtsmann und den Osterhasen wirklich gibt. Könnte ja sein, oder?
Überlegt euch mal die Wahrscheinlichkeiten. Da wird massive Kritik an einem bestimmten Verein geäußert - und dann verschwindet genau der Teil nach kurzer Zeit. Und Du sagst das war möglicherweise nur ein Fehler? Findest Du das nicht selbst auch ein kleines bisschen unwahrscheinlich? -
@LoewenFan sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
@Wasbro sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Vielleicht wurde der Podcast ja auch beim ersten Mal versehentlich online gestellt, obwohl er noch nicht fertig war? Dann hat das jemand bemerkt, ihn gelöscht und nach endgültiger Fertigstellung wieder online gestellt. Schnell mal das falsche Knöpfchen gedrückt, ist doch jedem hier schon einmal passiert… Könnte ja sein, oder?
Klar könnte das sein. Könnte auch sein, dass es den Weihnachtsmann und den Osterhasen wirklich gibt. Könnte ja sein, oder?
Überlegt euch mal die Wahrscheinlichkeiten. Da wird massive Kritik an einem bestimmten Verein geäußert - und dann verschwindet genau der Teil nach kurzer Zeit. Und Du sagst das war möglicherweise nur ein Fehler? Findest Du das nicht selbst auch ein kleines bisschen unwahrscheinlich?Die Polemik kannst du dir sparen.
Solange nicht bewiesen ist durch irgendwelche Aussagen, dass der FCBB schuld an der Änderung ist, wünsche ich mir deutlich mehr Zurückhaltung beim Draufhauen. Das könnte schnell zum Bumerang werden, aber was juckt es mich besonders im Internet, was ich gestern noch geschrieben habe oder? Da ist es doch viel interessanter noch einen draufzusetzen, um es noch ein bisschen interessanter zu machen.
Erschreckende Entwicklung. Wirklich.
Es kann zig Gründe haben und es wurde auch schon von einigen sehr plausibel dargelegt, warum der FCBB relativ unwahrscheinlich etwas mit der Änderung zu tun hat (lies dir ruhig nochmal die Beiträge von @FitzRoyal durch). Er kann natürlich etwas damit zu tun haben. Hat auch keiner behauptet, dass 100% das Gegenteil der Fall ist. Aber keiner von uns weiß es stand jetzt. Das ist einfach mal Fakt im Gegensatz zu den ganzen Mutmaßungen! -
Mal ganz nüchtern betrachtet:
Die Erstellung eines Podcasts ist ja ein sehr bewusster Prozess.
Aufnahme, Schneiden, vielleicht Qualitätskontrolle, Veröffentlichen.
Dennoch passieren immer wieder mal Fehler.
Es ist absolut plausibel, dass die beiden bereits vor der Veröffentlichung bemerkt haben, dass die erste Version vielleicht problematisch werden könnte, ein alternatives Ende aufgenommen wurde und dann Körner trotzdem versehentlich die Erstfassung hochgeladen hat.
Ich bin auch sehr gespannt darauf, ob sich einer von beiden noch dazu äußert. Meine bisherige Erfahrung im Hinblick auf Twitterinteraktionen mit beiden lässt allerdings nicht unbedingt darauf hoffen. Will sagen: Auf Mentions oder Antworten auf ihre Beiträge von mir hat keiner der beiden in irgendeiner Form reagiert.
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Um welches Interview zwischen Baeisi und Sattler geht es eigentlich?
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@Quantentunnel sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Um welches Interview zwischen Baeisi und Sattler geht es eigentlich?
Unmittelbar vor dem zweiten Halbfinale am vergangenen Samstag zwischen Alba und Bayern.
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@derschildkroet
Ich glaube nicht, dass Schussel Körner in dem Fall Schuld war. Dann hätte es nicht mehrere Stunden gedauert bis die “richtige” Version online ging. Könnte auch zwei vollkommen banale Erklärungen geben.
- Basti Ulrich hat sich beim Anhören der ersten offiziellen Fassung umentschieden und wollte das nicht mehr so drin lassen.
- Es gab den Stupser von Kollegen, dass sie da übers Ziel hinaus geschossen sind und man das nicht so stehen lassen sollte. (Ohne Druck von oben)
So oder so, selbst wenn sie in der nächsten Woche das thematisieren, wenn Basti Ulrich nicht einen überzeugenden Sinneswandel darlegen kann, wird jede Begründung, die nicht nach Druck von oben klingt, wie ein Vertuschungsversuch wirken. Und wenn sie öffentlich zugeben, dass es da Druck gab, besonders aus München, Holla die Waldfee. Dann wird es richtig interessant.
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Ohne hier Absicht unterstellen zu wollen, aber zumindest in dieser Community wurde doch jetzt schon ein Streisand-Effekt erzielt. Wäre die Folge nicht nachträglich verändert worden, hätte das Thema wahrscheinlich hier keine große Aufmerksamkeit bekommen. Jeder, der das Interview mit Anett Sattler oder den Podcast mit Michael Körner vor ein paar Monaten gehört hat, hatte eine gute Gelegenheit sich ein Bild von Daniele Baiesi zu machen. Überrascht uns also wirklich das, was Basti Ullrich sagt, oder bestätigt er nur? Interessanterweise wird das Thema Respektlosigkeit im Bezug auf den FC Bayern übrigens auch im Alles für die Muddastadt Podcast, der sich Alba Berlin widmet, diese Woche aufgegriffen.
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lol, genau, ALBA! Diejenigen die Ur-Chemnitzer in Sachen “wir werden nicht respektiert, wir werden benachteiligt, wir schicken Videos”! Irgendwie muss man die doch in die Thematik reinbekommen, so viel Aufmerksamkeit für Bayern, das geht doch nicht.
ALBA die Guten ; Bayern die Bösen, nur die Dümmsten glauben dieses Narrativ. Ok, ist OT hier, my bad. Ist nur meine grundsätzliche Meinung und hat weder mit dem einem noch mit dem anderen Podcast zu tun. Ich ziehe meinen Beitrag zurück.
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Der Aufhänger für Basti Ulrich war ja wohl das Verhalten von Baiesi gegenüber der Kollegin Sattler.
Die Frage ob er sich so hätte Äußern dürfen, will ich gar nicht diskutieren. Als Außenstehender fand ich es aber gut, hinter die Kulissen blicken zu können.
Es wird doch immer Aufmerksamkeit eingefordert - diese Art ist damit wohl nicht gemeint, aber es ist erstmal Aufmerksamkeit. Im omnipräsenten Fußball wird jeder Ausrutscher eines Offiziellen oder jede intensivere Diskussion zwischen Journalisten und Spielern/ Offiziellen ausgeschlachtet. Da geht es auch nicht um den Sport, nur um die Aufmerksamkeit. Ich sag nur Kroos und ZDF. Alle Welt hat darüber geredet und geschrieben, der Wert war, außer vielleicht für den betroffenen Reporter, gering.
In der deutschen Basketballberichterstattung wird gern das Gefühl einer großen Familie vermittelt. Das es kaum kritische Berichterstattung gibt, liegt sicherlich auch an den von Basti Ulrich beschriebenen Verhältnissen. Ich meine mich zu erinnern, dass Kai Zimmermann auch mal Stress mit ALBA hatte. Daraufhin gab es in der BIG lange sehr wenig ALBA. Auch kein besonders gutes und professionelles Verhalten seitens des Vereins.
Auch in der letzten BIG gibt es diese “Bloß-keinem-weh-tun” Artikel. Da wird von schwierigen Verhältnissen bei Frankfurt oder Leverkusen berichtet, aber eigentlich haben sich alle lieb und die Stimmung ist toll. Kritische Berichterstattung sieht anders aus.
Wenn Michael Körner auch seine negativ Erfahrungen gemacht hat, dass aber immer unter vier Augen klärt, finde ich das menschlich absolut in Ordnung. Aus Sicht des Pressekonsumenten, wirkt das (speziell im Zusammenhang mit diesem Podcast) eher wie anbidern. Bloß nix verscherzen. Es ist in Ordnung, das bei einem Bier zu klären, darf aber nicht dazu führen, dass Journalisten nicht mehr kritische und unangenehme Fragen stellen bzw. kritisch berichten. Es ist nicht Aufgabe der Journalisten, die besten Freunde der Funktionäre und Spieler zu sein. Frank Buschmann hat das auch mal selbstkritisch festgestellt.Wo gibt es denn Artikel in der deutschen Basketballberichterstattung, die vielleicht auch mal kritisch hinterfragen, warum es denn hier und da nicht läuft? Warum rennen so vielen Vereinen die Sponsoren weg, warum schaffen es die Vereine nicht, in ihren Regionen präsenter zu sein? In keiner einzigen Spielberichterstattung wird sich kritisch mit Leistungen von Spielern oder Trainern auseinandergesetzt. Es heißt nur immer, Spieler A hatte einen schlechten Tag, oder ist nicht in Form. Boa das ist doch langweilig. In anderen Sportarten wird über Fragwürdige Trainerentscheidungen gesprochen. Im Baskteball wird nicht gefragt, warum Spieler A plötzlich keine Minuten mehr sieht. NAch Niederlagen wird auch nicht gefragt warum Spieler B vom Feld genommen und nicht mehr eingesetzt wurde, obwohl er augenscheinlich dem Spiel gut tat und der Mannschaft mehr geholfen hat als Spieler C, der dann schon wieder die Crunshtime vergeigt hat.
In anderen Sportarten wird schonmal von Seiten der Presse (auch wenn ich es persönlich für unangemessen halte) die Entlassung von Trainern oder Spielern gefordert. Das ist nicht schön, wird die Verantwortlichen auch kaum in Ihrer entscheidungsfindung beeinflussen, aber es sorgt für Aufmerksamkeit.
Niemand fragt in einem Interview, ob es vielleicht an der Zeit wäre den Trainer zu ersetzen oder ob Spieler A zu holen ein Fehler war. Das darauf keine ernstzunehmende Antwort zu erwarten ist, ist auch klar, aber das erwartet auch niemand, wenn die Presse den Ministerpräsidenten fragt, ob es nicht an der Zeit wäre Minister X zu ersetzen.Ein schlichte und traurige Wahrheit ist leider, das schlechte Nachrichten gute Nachrichten sind. Positive Berichterstattung bekommt nachweislich viel weniger Aufmerksamkeit.
Unterm Strich wird der Ausbruch wohl keine große Auswirkung haben. Das wird leidenschaftlich von Fans diskutiert werden, am Ende werden sich Presse und Verein aber wieder furchtbar lieb haben.
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@paulhermann sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Interessanterweise wird das Thema Respektlosigkeit im Bezug auf den FC Bayern übrigens auch im Alles für die Muddastadt Podcast, der sich Alba Berlin widmet, diese Woche aufgegriffen.
Du schuldest mir 29 Minuten Lebenszeit! Jetzt hab ich mir das angehört und mir dieses volltrunkene, unnötige Gesabbel ohne jeglichen Erkenntnisgewinn angehört. Wobei, Aussagen wie “Die Bayern-Fans sollen leiden” und “Bayern-Fans sind Schmutz” greifen das Thema “Respektlosigkeit in Bezug auf die Bayern” tatsächlich gut auf.
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@Bucho : Es ist doch aber nicht überraschend, dass sich “alle lieb haben müssen”?
Basketball ist auch medial eine Nische. Wer dort mit einem selbst erarbeiteten Expertenstatus sein Auskommen sucht ist ein Exot – und muss zusehen, eine Säule dieser Expertise, Informationen von Aktiven, nicht abzuschneiden. Wieviele Experten tummeln sich denn in dem Zirkus? Eine handvoll? Wieviel Umsatz machen denn die Blätter/Agenturen/Formate, die die Experten für ihre Beiträge bezahlen?
Das mit dem “Lieb haben” ist einfach eine Folge des familiären Betriebs: Es sind ziemlich wenige Menschen, die da miteinander reden wollen – die wissen, dass sie miteinander auskommen müssen, zumindest die Presse-Seite weiß, dass der Beziehungsstatus karriereentscheidend ist.
Das ist in dem Metier einfach keine gänzlich “unabhängige” Presse – ganz ohne Wertung, das ergibt sich einfach durch die äusseren Bedingungen… -
@jsb mehr so “virtueller” Rückzug, aber das hast Du Dir sicher gedacht…
-13 aktuell…ALB-Fans jumpy heute Morgen…
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Es soll ja gerne auch jeder das zum Besten geben, was er gerne möchte. Und wenn jemand der Meinung ist ein Interview ohne Substanz, komischen Vergleichen, Verschwörungstheorien (NEIN, ich meine nicht explizit Baiesi!) usw. geben zu müssen, dann ist das auch sein gutes Recht.
Wo es aufhört ist Respektlosigkeit gegenüber Anderen und da ist es auch das gute Recht das anzuprangern.
Ich frage mich öfter mal was sich einige Menschen aufgrund ihres Berufs, ihres Talents, ihrer Position meinen herausnehmen zu können und andere dispektierlich oder von oben herab behandeln zu müssen. Hier wird so oft davon gesprochen das man bei emotionalen Ausbrüchen doch bitte Verständnis haben solle, umgekehrt wird so eine Kritik wie von Ulrich mit gekränkter Eitelkeit erklärt und die Art und Weise wird hinterfragt.
Ich schätze Ulrich als Experten sehr, der mich nicht als besonders Bayern kritisch aufgefallen ist, für mich gibt es keinen Grund an seinen Gefühlen und Aussagen zu zweifeln.
Und auch um das mal klarzustellen, dass ist kein exklusives Münchner Problem, da können sich sehr viele den Spiegel vorhalten. Ich kann dieses permanente auf München Eingedresche genauso wenig leiden wie dieses permanente „Opfer“ gehabe.
Es ist immer noch Sport, da gehören Emotionen dazu. Beleidigungen und Respektlosigkeiten haben aber nix mit Emotionen zu tun. -
@jsb sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
@9alive sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Ich ziehe meinen Beitrag zurück.
auf dem Burger Menü an Deinem Beitrag gibt es ‘Beitrag löschen’ - nur zu
Wie sinnig - es wird doch gerade darüber diskutiert, das gesprochene Wort zu erhalten …
Lass ihn ruhig stehen, @9live. So eine “verbale Bratpfanne” ist mal ganz erfrischend.
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@arturobandini65 ich habe und hatte nie vor den Beitrag zu löschen, keine Sorge.
Trotzdem ist Dein Hinweis natürlich richtig und wichtig! Gerade hier wäre das Löschen geradezu grotesk. Gefällt mir.