Ich sehe es ähnlich wie @When_we_were_kings. Wie sich Spieler im Laufe der Jahre entwickeln können, war doch in der Vergangenheit sehr gut zu beobachten. Ich mache das gern an Giffey fest. Als er wieder zu ALBA kam, konnte er verteidigen und Dreier werfen. Der Wurf war damals auch noch nicht konstant. Das ganze Postgame hat er sich erst in den folgenden Jahren draufgepackt. In seinen letzten zwei Jahren hat er sein Spiel, mit allen Facetten auf einem konstant hohen Niveau halten können. Und wie lange hat er dafür gebraucht?
Auch ein Siva hat nicht gleich auf diesem Niveau gespielt. Viel Siva war einfach Chaos (schnelle Abschlüsse, Penetration gegen viel zu große Gegenspieler und riskante Pässse). Aber Siva hat immer mit Leidenschaft und Emotionen gespielt, das macht bei Fans viel aus.

Ich neige ja zu der Behauptung, dass viele Fans dem eigenen Nachwuchs mehr Zeit zugestehen und mehr Fehler verzeihen, als den Importspielern. Und wenn ich schon dabei bin, würde ich den Blick gern auf die deutschen Spots lenken. Olinde hat aus meiner Sicht einen riesen Schritt gemacht. Das hatte sich zum Ende der letzten Saison bereits gezeigt. Hingegen sehe ich bei Mattisseck aktuell gar keine Entwicklung, was ich sehr schade finde. Das war auch schon in der letzten Saison so. Gefühlt sind das zwei Jahre Stillstand. Es macht auf mich den Eindruck, als würde er auf das Verteidigen reduziert. Das der Dreier nicht fällt ist auch ein Problem. Aber eigentlich kann er auch am Korb abschließen. warum er gar nicht mehr penetriert ist mir ein Rätsel.
Schneider spielt so, wie Schneider eben spielt. Ordentlich. Außer mehr Konstanz sehe da kaum Entwicklung - ein Postgame hat er immer noch nicht. Zug zum Korb, hm? Aber Schneider und Mattissek sind noch junge Spieler, da ist noch Zeit. Würden beide in ihrem Alter auf dem Niveau und mit der Vielseitigkeit eines Siva, Granger, Fonteccio, Sikma oder Giffey spielen, wären sie wohl von ALBA auch nicht mehr finanzierbar.
Anderes Beispiel.
Bei Thiemann ist zu beobachten, was er alles lernen will und auch versucht umzusetzen. Den Dreier hat er stabilisiert, sein Postgame hat sich enorm entwickelt, seit er bei ALBA spielt. Spielaufbau like Sikma kommt langsam dazu und dass er im 1 gegen 1 vom Perimeter den Korb attackiert fällt mir auch erst in dieser Saison richtig auf. Und der Mann wird 28.
Was ich damit sagen will: schreibt die Spieler nicht gleich ab, auch wenn sie nicht so abliefern (können) wie ihre Vorgänger. Versucht auch das positive zu sehen und ein wenig Vertrauen zu haben. Zu ALBA kommen die Spieler nicht, um dickes Geld zu verdienen. ALBA ist für viele ein Sprungbrett. Um diesen Sprung zu schaffen, muss ein Spieler aber auch etwas investieren - in erster Linie Wille und Schweiß. Es kann auch mal vorkommen, das Spieler und Trainer/ Verein doch nicht zusammen passen, dann ist das zwar schade aber nicht zu ändern.

Aktuell fehlt mir auch ein wenig die Vorstellungskraft dafür, wie ALBA kurzfristig stabiler werden und zu einem besseren Teambasketball finden soll. Von irgendwelchen panischen Rückholaktionen halte ich aber gar nichts. Ich glaube nicht, dass es bei ALBA zu panischen Kurzschlussreaktionen kommen wird. Auch einem Ahmet Caki hat man viel Zeit eingeräumt. ALBA denkt langfristig und dazu gehören auch Rückschläge - ach wenn sie verdammt schmerzhaft (anzusehen) sind.

Ojeda hatte in den letzten Jahren immer ein gutes Händchen, dass er auch mal daneben greift, ist vollkommen normal. Das ALBA auf der Trainerposition einen weniger erfahrenen HC setzt, der vorher über lange Jahre dem ehem. HC als Assistent gedient hat, ist für mich nur konsequent. Außerdem glaube ich, dass in diesem Sommer finanziell nicht so viel möglich war.
Nach zwei Meisterschaften und neun (9!!) Finalteilnahmen in den letzten vier Jahren, beginnt für ALBA ein neuer Zyklus. Dazu hatte man mit Aito einen Trainer, der nicht nur für ALBA, sondern für den ganzen deutschen Basketball ein Glücksfall war. Der Umbruch ist spürbar und sichtbar, trotzdem hab ich keine Angst vor der Zukunft.

Ich fand Siva in der Defensive echt klasse. Das er in den PO seine Layups nicht trifft, schiebe ich mal auf den fehlenden Rhythmus. Aber ich denke, dass Siva seinen Zenit überschritten hat - leider. Ich halte ihn immer noch für einen unglaublich begabten Spieler der eigentlich super in das ALBA Konzept passt, doch leider werden seine Verletzungen nicht weniger, daher wird es für ihn immer schwerer, während der Saison zurückzukommen. So Leid es mir tut, aber ich glaube, dass wie ihn in der kommenden Saison nicht mehr im ALBA Trikot sehen werden.

Ich würde ihm wünschen, noch ein paar Jahre in Spanien oder Italien zu spielen, vielleicht auch in einem aufstrebenden BBL Team - aber wer will schon von Berlin in die kalte, graue Provinz, dann doch besser Südeuropa.

Innerlich habe ich mich bereits von Siva getrennt. Wenn er aber doch in Berlin bleiben sollte (wenn auch am Ende der Nahrungskette), werde ich ihn richtig abfeiern. Der Mann hat in den letzten Jahren vieles für ALBA geopfert und nie aufgegeben (Sportromantik gepaart mit Rotwein).

Ich bin froh, dass das Forum überlebt hat. Herzlichen Glückwunsch zu “SD 2020” - früher hätte man “SD 2.0” gesagt, heute ist es “SD Upgrade”

Die Diskussionsfreudigkeit zwischen den Fanlagern hat leider deutlich abgenommen, dass war aber schon auf der alten Plattform zu beobachten. Vielleicht ist es auch ein gewisser Fanegoismus der sich entwickelt hat. Bestimmte Themen werden, wenn überhaupt, nur noch in den Kaderthreads besprochen. Dabei gäbe es neben der Coronak***e genug Themen die diskutiert werden könnten. Stichwort, Oldenburg (Drijencic), der Rauswurf von Wucherer, Sponsering (Frankfurt, Bonn, Würzburg), Ligagröße etc. . Das wird alles nur in den Kaderthreads ausdiskutiert. Auch mit den Bambergern und Ulmern gäbe es viel zu schnacken - schade dass sie nicht mehr dabei sind. Es gab Zeiten, da wurde ein Fluch & Segen Thread schon nach der dritten Niederlage in Serie aufgemacht. Ob das gut oder schlecht ist, sei dahingestellt, aber es hat für Leben gesorgt.
Die Zahl der Spieltagsthreads hatte auch schon vor dem Re-Launch deutlich abgenommen. Ich weiß es nicht, aber ich vermute, dass viel in die sozialen Medien gwandert ist, was früher auf SD diskutiert wurde. Gefühlt hat Energie mit der SD früher genutzt wurde abgenommen. Vielleicht liegt es auch daran, dass die Generation SD älter geworden ist, bzw. die Leute die erst in den letzten Jahren zum BB gekommen sind, sich andere Kanäle gesucht haben.

In Summe habe ich aber den Eindruck, dass die Diskussionskultur zugenommen hat. Posts sind länger, Standpunkte differenzierter. Vollpfosten (muss das eigentlich gegendert werden?) gibt es in allen Fanlagern, gefühlt wird aber von allen Seiten versucht, das Rumtrollen zu beschränken.

Macht weiter, und herzlichen Dank, dass ihr die Zeit aufbringt, dieses Forum am Leben zu erhalten.

Die länge der Bayern Rotation ist einzig allein die Entscheidung der Verantwortlichen. Soweit ich mich erinnere, hat Bayern von Beginn an gesagt, das die EL Priorität hat. Das ist eine Entscheidung des Vereins.
ALBA hat das Viertel- und Halbfinale ohne Sikma, Thiemann und Olinde gespielt, dann ist auch noch Mattisseck ausgefallen. Es kann also niemand behaupten, dass ALBA in Bestform und Bestbesetzung angetreten ist.

Hier um Forum wurde Sikma im Vorfeld kritisiert, dass er dazu neigt, in wichtigen Spielen abzutauchen, heute hat er eindrucksvoll bewiesen, dass er auch anders kann.

Zum morgen: ja es sieht für ALBA gut aus. Gewonnen ist aber noch nix. Zum Feiern ist es noch zu früh.

@Koratsch sagte in BBL Pokal Top4 (19./20.Feb 2022, MBA; Berlin-Braunschweig-Chemnitz-Crailsheim):

3. Bei Alba hat mich überrascht, dass die großen Spieler, insbesondere Lammers und Koumadje, keine “große” Rolle gespielt haben.

Naja, ich fand den Impact von Lammers schon sehr entscheidend. Offensive kam vielleicht nicht so viel, defensiv hat er aber sowas von geliefert.

Irgendwie hab ich das Gefühl, dass viele Leute davon ausgehen, dass ALBA die Serie (3:0) gewinnen wird. Nun wurde gerade ein Spiel gespielt, also eigentlich ist nix passiert.
Sollte ALBA morgen in München gewinnen, werde ich mir den Luxus gestatten, an einen threepeat zu glauben. Bis dahin ist hoffen und wünschen angesagt.

München hat Eriksson aus dem Spiel genommen und das hat gereicht. Das Spiel hat ALBA an der Dreierlinie verloren. Ich hatte auch den Eindruck, dass der Sieg für Gonzales nicht unbedingt das wichtigste war, da bin bei @When_we_were_kings.

Zu den viel gescholtenen Neuzugängen. Persönlich finde ich schon, dass gerade bei Blatt und Zoosman eine Entwicklung zu sehen ist. Smith tut sich offensiv weiterhin schwer, defensiv ist er aber schon gut dabei.
Die Ungeduld einiger hier, kann ich schon verstehen, denn in den letzten Jahren, hatten die Neuzugänge weniger Startschwierigkeiten. Gerade Fonteccio hat letztes Jahr überzeugt und ist schnell immer besser geworden. Ihm konnte man wie dem Bambus, beim wachsen zusehen.
Trotzdem bin ich davon überzeugt, dass wir zum Ende der Saison eine Mannschaft sehen werden, die harmoniert und in der jeder Akteur seine Rolle kennt und ausfüllen kann. Vielleicht nicht so perfekt, dass es wieder zum Titel reicht, aber doch so gut, dass es auch für Bayern verdammt schwer wird, ALBA in einer Serie zu schlagen. Ich sehe ALBA aktuell da, wo sie auch im ersten Aito Jahr waren. Schon ziemlich gut, aber noch lange nicht so geschmeidig. Baustellen gibt es noch viele.

@meinchi sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:

Ist es euch (Alba-Fans) wichtiger die Spielphilosophie auch in einem solchen Spiel zu verfolgen (welchen Nutzen es auch immer zum Ende der Saison haben wird) oder hättet ihr lieber Lo mit 30+ spielen lassen und einen Sieg eingefahren?

Nö ist mir nicht egal, es ist immer schön gegen Bayern zu gewinnen. Aber ich bin auch realistisch. Hätte ALBA das Ding gestern gewonnen, wäre das für mich schon eine Überraschung gewesen. Persönlich sehe ich ALBA in der Entwicklung noch nicht so weit, um zu diesem Zeitpunkt Bayern schlagen zu können. Das liegt an der Integration der Spieler und auch am Fehlen von Sikma und Koumadje. Du hast selbst festgestellt, dass Eriksson aus dem Spiel genommen wurde. Alle konnten sehen, dass ALBA da aktuell noch etwas fehlt, wenn er nicht seine drei bis vier Dreier reinhaut (die EL Konkurenz hat’s auch schon gemerkt). Spielerisch muss ALBA sich noch entwickeln. Ich bin mir auch sicher, dass es ein anderes Spiel gewesen wäre, wenn um etwas anderes als “nur” den Tabellenplatz gespielt worden wäre.
Ein Sieg wäre im Hinblick auf die Tabelle sicher schick gewesen, aber wir wissen alle, dass nicht unbedingt die Mannschaft Meister wird, die im Herbst oder am Ender Hauptrunde Tabellerster ist.

Ich hier aber noch einen anderen Punkt loswerden. Mich nervt es zusehends, dass in der Presse und bei den Kommentatoren ständig nur davon gesprochen wird, wie kaputt die Bayern sind und wie viele Spiele sie in den Beinen haben. Niemand sagt aber, dass ALBA ähnlich viele Spiele gespielt hat, dass ALBA ebenfalls eine sehr hohe Belastung hat(te). Wenn ich mich nicht verzählt habe, sind es auch bei ALBA inzwischen 79 Spiele (mit dem BS Spiel wären es 80). Bayern hat wie viele Spiele mehr zwei, drei? Das macht den Kohl wirklich nicht fett. Ja es hat ALBA gutgetan, nicht mehr EL zu spielen, aber wären die Bayern in besserer Verfassung, wenn sie gegen Barca 3:0 rausgeflogen wären? Wer weiß, ich glaube es aber nicht.

@derschildkroet ach stimmt, wir haben ja erst 2022 … immer diese Zeitsprügen verflixter Fluxkompensator

Was ALBA diesen Sommer abgeliefert hat, ist schon ziemlich beeindruckend. Es ist gut, dass neue Spieler dazugekommen sind, denn 1:1 mit der selben Mannaschaft in die Saison zu gehen, hätte ich auch nicht für clever gehalten. Nach erfolgreichen Zeiten, muss es immer einen frischen Input geben.

Die größe des Kaders betreffend, wird Ojeda schon eine Lösung finden. Ich bin viel mehr gespannt, was Gonzales macht. Gibt’s bei Trainern eigentlich auch eine Rookie-Wall? Gonzales hat ohne das es von ihm erwartet wurde, das Double geholt und den Threpeat perfekt gemacht. Vor 12 Monaten hätte das niemand in ganz Basketballdeutschland erwartet oder prognostiziert. Zwangsläufig steigt auch der Erwartungsdruck in dieser Saison.
Die letzte Saison war für ihn schwer, weil er einer europäischen Trainerlegende nachfolgte und sich erstmal emanzipieren musste ohne den Weg der letzten Jahre zu verwerfen - es ist ihm überragend gelungen. Aber dadurch wird die kommende Saison noch schwerer. Was für die Mannschaft gilt, gilt auch für den Trainer. Einen Titel zu gewinnen ist leichter als ihn zu verteidigen. Die oben angesprochene Erwartungshaltung ist immens. In Bezug auf die EL scheint es für ALBA auch eine richtungsweisende Saison zu werden. Aufgrund des eingespielten Kaders und der punktuellen Neuverpflichtungen, hoffen alle auf eine herausragende EL Saison. Schaut man sich aber an, wie irre die Konkurenz verpflichtet, kann diese Hoffnung auch schnell zerplatzen.
Ich denke auch, dass die Spieler soweit sind, dass sie in der EL mehr wollen, als nur gut mitzuspielen. Psychologisch kommen hier also viele Dinge zusammen, die Stimmung und Teamgeist schnell negativ beeinflussen können.
Trotz des tollen Kaders und der tollen Arbeit die ALBA in den letzten Jahren geleistet hat, muss ich sagen, dass ich doch mit einer gewissen Unruhe auf die neue Saison blicke. Falls es nicht so läuft wie erhofft, werde ich mich wohl damit beruhigen, dass es das Ziel bleiben wird, zum Ende der Saison, den besten Basketball spielen zu wollen.

Was die Förderung der eigenen Talente angeht, wird es sicherlich in der Saison 23/24 spannender. Aktuell sehe ich kaum Chancen für Schulte oder Machowski BBL Spielzeit zu ergattern, dafür ist der Kader einfach zu groß. Andererseits, werden beide nächstes Jahr 20 - was für ALBA Verhältnisse ja schon fast alt ist. Ehrlicherweise kann aber auch nicht erwarten alle ein, zwei Jahre Talente mit 17, 18 oder 19 im BBL Kader zu etablieren um ihnen ein Jahr später einen Profivertrag zu geben.

Stimmt schon, bis das wirklich losgeht, fließt noch ein wenig Wasser die diversen deutschen Flüsse runter. Trotzdem generiert die Meldung erstmal (vorwiegend negative) Schlagzeilen.
Es ist auch richtig, dass noch nicht bekannt ist, wie das Paket nachher aussehen wird und was alles geboten wird. Die Präsentation des Produkts wird für den Erfolg mitentscheidend sein. Bloß einfach Magenta kopieren reicht nicht und das war ja auch aus den Interviews herauszuhören. Ich bin gespannt.

15€/Monat für eine konsumierte Sportart in einem Wettbewerb ist nicht wirklich sexy.

In diesem Artikel de JW habe ich erstmals eine Zahl gelesen: 15€

https://www.jungewelt.de/artikel/430940.sportökonomie-so-groß-wie-holland.html

und auch hier

https://www.sport.de/news/ne4982708/streaming-dienst-von-ex-dfl-boss-seifert-s-nation-greift-fussball-dominanz-an/

Und nochmal etwas zum Sportstreaming

https://www.deutschlandfunk.de/s-nation-media-100.html

@Junes Nee nee, ich bin schon dafür, dass die ausländischen Leistungsträger beim FCBB richtig was leisten müssen, schließlich bekommen die ja auch richtig fett Kohle. Da muss man auch schon mal 80+ Spiele auf höchstem Niveau gehen können. Außerdem haben dann die anderen BBL Vereine auch noch eine Chance.

Das ist wahrscheinlich schon ein Tiefschlag für S-Nation, da der Vertrag mit der EL aber “nur” bis 26 läuft, bleibt für S-Nation durchaus noch die Chance, ab der Saison 26/27 ein gesamt Paket zu schnüren. Wie sich bis dahin die BB Welt entwickelt hat, weiß man nicht.

Trotz der zersplitterten Abo-Welt ab 23/24 würde ich die Situation nicht verteufeln. Klar ist es für die ZauschuerInnen erstmal doof. Andererseits ergibt sich hier im BB ein bisher nie dagewesener Konkurenzkampf um Übertragungsrechte. Vielleicht ist das ja sogar gut. Denn beide Plattformen werden um Zuschauer kämpfen müssen und daher ein Produkt bereitstellen müssen, das sich deutlich von dem bisherigen Angebot abhebt. Wie schon festgestellt wurde, kann die EL auch über andere Kanäle geschaut werden, Magenta ist da kein Zwang. Will ich aber BBL sehen (ich persönlich will das) muss ich S-Nation nehmen. Aber speziell für die EL bedeutet das, dass Magenta einen Mehrwert schaffen muss - in welcher Form auch immer. Ich kann mir Basketballspiele auch ohne Ton ansehen, die Moderatoren sind also kein zwangsläufiger Mehrwert. Oder das ganze ist dann so billig, dass die ZuschauerInnen vom Preis überzeugt sind.

Bisher habe ich das MagentaSport Angebot nicht weiter hinterfragt, auch weil ich BBL und EL/EC sehen konnte, da war es mir fast egal, dass ich die anderen Sportarten mitfinanziert habe. In Zukunft sieht das vielleicht anders aus. Das wird sich aber wohl erst nächsten Sommer entscheiden.

Hier mal ein Interview zum Sportstreaming

https://www.heise.de/hintergrund/Interview-Der-Verdraengungswettbewerb-im-Sportstreaming-ist-hart-7153656.html

Hustle ist ein sportromantischer feel-good Film im BB Kontext. Mehr nicht. Anspruchsvolles Kino sollte man nicht erwarten. Aber der Film ist klasse bebildert, verneigt sich vor anderen Sportfilmen, ist sehr unterhaltsam und ein Schaulaufen der BB Szene. Im Grunde ist von von der ersten Minute die gesamte Dramartugie klar und das Ende auch - ist aber kein Nachteil.