DBB - EM 2022 in Deutschland
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https://m.basketnews.com/news-177438-turkey-threatens-to-leave-eurobasket.html
Wird jetzt auch in den Medien aufgegriffen. Angeblich wurde Furkan Korkmaz von drei georgischen Spielern nach Verlassen des Feldes im Tunnel angegriffen. Laut Eurohoops nach seinem Rauswurf. Das wäre interessant, denn wie sollte Korkmaz von Spielern des georgischen Nationalteams attackiert worden sein, wenn die sich in der Nähe der georgischen Bank aufgehalten haben.
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@arturobandini65
Zu diesem Thema Schiedsrichter und techn Mängel beim Kampfgericht (8 Sekunden Uhr im Spiel gg Frankreich) stellen wir uns hier die Frage nach dem techn Kommissar. Gibt es diese nicht? Wenn ja, wie kann es sein, dass 3 schiris, das gesamte Kampfgericht und der techn Kommissar den fehlenden Freiwurf und den gesamten anderen Murks nicht bemerken?Nebenbei fällt auch dem litauischen Team (da läuft doch sicher neben den Spielern noch ein ganzer Haufen wichtiger Männer rum) ebenfalls nichts auf.
Das ist doch irgendwie… ne?
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Naja, wenns den Litauern nicht auffällt kann ich das sogar noch nachvollziehen, wenn die in dem Moment mit sich selbst beschäftigt sind. Aber die Schiris, die das T verhängt haben, denen hätte es ja auffallen können. Und dem Kampfgericht eigentlich auch…
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Sorry, aber in diesem Zusammenhang von Diskriminierung zu sprechen, ist schlicht und ergreifend hanebüchen.
Die FIBA steht nun mal in Konkurrenz zur EuroLeague, da ist es ihr gutes Recht, diese Refs eben nicht einzubinden.
Ob ich das jetzt gut oder schlecht finde, tut überhaupt nichts zur Sache - mir geht es nur um die verkehrte Verwendung des Begriffes „Diskriminierung“.Die Erwähnung, dass ich das Zuhören beim Instant Replay interessant finde, hat auch nullkommanull mit der Leistung der Schiedsrichter zu tun. Ich finde sogar bisweilen interessant, ihrer erstaunlichen Hilflosigkeit zuhören zu können. Du konstruierst aus meiner allgemein formulierten Einschätzung gleich einen Angriff - aber nun ja, wenn du das so sehen willst…
Übrigens: komplett geiles, spektakuläres, nervenaufreibendes und begeisterndes Spiel heute.
Nowitzki im Sportstudio war schön, vor allem die Stehenden Ovationen (gab’s das vorher schon mal?). Aber leider ist das schon lange kein Sportstudio mehr, sondern eine sich selbst bestätigende, komplett einseitige Fußball-Propaganda, für den vielseitig interessierten Sportfan traurig und nicht zu ertragen.
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@Junes sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
https://m.basketnews.com/news-177438-turkey-threatens-to-leave-eurobasket.html
Wird jetzt auch in den Medien aufgegriffen. Angeblich wurde Furkan Korkmaz von drei georgischen Spielern nach Verlassen des Feldes im Tunnel angegriffen. Laut Eurohoops nach seinem Rauswurf. Das wäre interessant, denn wie sollte Korkmaz von Spielern des georgischen Nationalteams attackiert worden sein, wenn die sich in der Nähe der georgischen Bank aufgehalten haben.
Ja in den türkischen Medien hieß es wohl nach dem Spiel. Bin gespannt was dabei raus kommt und ob es wirklich wahr ist.
Wenn eurohoops es auch aufgreift dann ist ja wahrscheinlich schon was vorgefallen. Ich bin selbst kein Türke. Aber finde es schwach wenn man hier direkt alles als Verschwörung sieht. Wenn ich jetzt gesagt hätte fournier wurde laut einem französischen Freund von den Ungarn angegriffen wäre das glaube ich hier nicht direkt als Verschwörung betitelt worden. -
Ich sehe auf den großen Postionen wenig Offensiv-Rebounds, unsichere Würfe und wenig Punkte unter dem Korb wegen des großen Respekts und eine schnelle hohe Foulbelastung gegen Teams wie Griechenland oder Serbien.
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Hammer-Spiele an diesem Wochenende.
Ich wünschte, ich hätte die Zeit um mehr als die deutschen Spiele zu sehen.Bosnien-Herzegowina war schon ein beeindruckender Kampf, aber gegen Litauen war ein Oberhammer!
Sehr sehr schade, das bei Litauen-Deutschland die Schiris nicht auf dem gleichen hohen Niveau waren. Da waren schon einige sehr merkwürdige Entscheidungen (Pfiffe und Nicht-Pfiffe) dabei, die es den Mannschaften praktisch unmöglich gemacht haben, sich auf eine Linie einzustellen.Aber viel wichtiger und viel geiler: Wie die deutsche Mannschaft es schafft, sich an Spiele und Gegner anzupassen und letztendlich auf alle eine Antwort zu haben.
Ein paar wenige Kritikpunkte:
Voigtmann ist mir ein bisschen zu passverliebt. Er kann das super, aber ab und zu wünsche ich mir, das er in Korbnähe dann auch mal abschließt anstatt dem Querpass nach draußen an die 3er-Linie. Schröder und Wagner haben in der Schlußphase als Litauen in den Teamfouls war, zuviel von draußen odr aus der Mitteldistanz geworfen, statt konsequent bis zum Korb zu ziehen und dort den hochprozentigen Abschluß oder das Foul rauszuholen.
Das großartige Aufposten von Valencunias muss doch früher durch eine Hilfe vom kleineren Spieler gestört werden. Soll ihm doch einer beim Dribbling den Ball klauen, statt dem BigMen-Verteidiger mit dem litauer Bär alleine zu lassen.
Wagners 30+ Punkte sind gar nicht so aufgefallen wie Valencunias 30+ Punkte. Das Spiel ist nicht auf ihn zugeschnitten, aber immer wieder streut er einen Glanzpunkt ein. -
Mal eine Frage an die Regelkundigen hier: Meiner Meinung nach begeht Grigonis das Foul gegen Giffey am Ende der 1.OT (noch 7 Sekunden auf der Uhr) nachdem der Ball seine Hand verlassen hat. Die Schiris entschieden auf Offensivfoul - hätte es hier nicht zwei Freiwürfe für Giffey geben müssen, da Litauen über der Foulgrenze war und der Ball wie gesagt in der Luft war als das Foul passierte?
Zum Thema zweifelhafte Schiedsrichter-Entscheidungen: Beim Georgien-Türkei-Spiel wurden einfach 22 Sekunden “geklaut”. Bei 4:48 in der regulären Spielzeit war das Spiel gestoppt (und es kam zum Fight, bei dem Korkmaz ejected wurde), weiter ging es dann bei 4:26. Eigentlich ein unfassbarer Lapsus, aber bei diesem Turnier ja nicht der erste Fehler dieser Art.
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@Supporter44 sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Unglückliches Timing und unglückliche Formulierungen wenn es Benzings Absicht war, Größe zu zeigen und zu demonstrieren, das er das Beste für die Nationalmannschaft will.
Die Turnierergebnisse bestätigen ja eindrucksvoll, das er zurecht aus dem Kader gestrichen wurde.
Und er hätte immer noch die Option gehabt, den M.Wagner-Weg zu gehen. Als inaktiver Spieler, aber als Teil des Support-Teams. -
Servus, was ist der Tiebreaker, wenn zwei Teams gleich viele Siege haben? Der direkte Vergleich, oder die Korbdifferenz (insgesamt). Ein Link zu den Erklärungen wäre klasse! Wenn falscher Thread, bitte Bescheid geben.
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Benzing soll das beleidigte Gehabe jetzt endlich beenden. Das ist unerträglich. Er hätte mal lieber bei der Geburt seiner Tochter sein sollen. Soll man jetzt Hillary die Chance nehmen bei so einem Turnier dabei zu sein nur weil Robin Benzing vor x Jahren nicht bei der Geburt seiner Tochter war? Sportlich hat er es einfach nicht gepackt. Defensiv finde ich ihn seit 10 Jahren unspielbar. Und für die gute Stimmung im Team sind Giffey, Lo, JT und viele mehr viel wertvoller. Auch Joe hat einen sehr positiven Einfluss und bringt Ruhe rein.
Ich hatte es schon ein paar Mal geschrieben: Benzing hat bei Olympia gezeigt, dass er als 12. Mann Gift für ein Team ist. -
@BeReal sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@Junes sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
https://m.basketnews.com/news-177438-turkey-threatens-to-leave-eurobasket.html
Wird jetzt auch in den Medien aufgegriffen. Angeblich wurde Furkan Korkmaz von drei georgischen Spielern nach Verlassen des Feldes im Tunnel angegriffen. Laut Eurohoops nach seinem Rauswurf. Das wäre interessant, denn wie sollte Korkmaz von Spielern des georgischen Nationalteams attackiert worden sein, wenn die sich in der Nähe der georgischen Bank aufgehalten haben.
Ja in den türkischen Medien hieß es wohl nach dem Spiel. Bin gespannt was dabei raus kommt und ob es wirklich wahr ist.
Wenn eurohoops es auch aufgreift dann ist ja wahrscheinlich schon was vorgefallen. Ich bin selbst kein Türke. Aber finde es schwach wenn man hier direkt alles als Verschwörung sieht. Wenn ich jetzt gesagt hätte fournier wurde laut einem französischen Freund von den Ungarn angegriffen wäre das glaube ich hier nicht direkt als Verschwörung betitelt worden.Jetzt meldet auch bleacher report das ganze. Die Spieler die auf korkmaz los gingen waren der georgische Spieler der auch raus geworfen wurde und 2 Spieler die inaktiv waren. Dazu haben (wahrscheinlich überspitzt formuliert) 30 Polizei Leute die Spieler in den Kampf gedrängt und sind nicht dazwischen gegangen. Die Türkei fordert Videos von dem Vorfall, damit es auch Beweise dafür gibt. Wenn diese Videos nicht veröffentlicht werden ziehen sie einen Rückzug von der EM in Erwägung.
Klingt für mich also schon relativ wahr, aber mal sehen -
Und von Benzing finde ich das auch recht schwach. Vor allem zu diesem Zeitpunkt. Ich kann absolut nachvollziehen, dass er total enttäuscht ist, aber das muss man dann doch leider schlucken und man sollte als ehemaliger Kapitän, der alles für seine Nation gegeben hat, dann auch die Größe haben bis nach dem Turnier damit zu warten so einen Rundumschlag raus zu lassen
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@BrankoFan sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Hört euch doch den podcast an, anstatt auf grundlage eines welt-artikels zu urteilen.
Die zitate sind nicht alles was er gesagt hat.Und bitte bedenkt: das Interview erscheint in der Welt; diese Redaktion nutzt gerne Gelegenheiten, um zu polarisieren, um nicht zu sagen, zu hetzen.
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Hätte es einen sportlichen Unterschied gemacht ob bspw. Sengfelder oder doch Benzing im Kader gestanden hätte? Ich glaube nicht.
Ich sehe das komplett anders als die meisten. Herbert redet über ein Commitment was die Spieler abgeben sollen. Hier (und auch anderswo siehe Bastian Doreths Podcast) wird die Personalie Nick Weiler-Babb sehr kritisch gesehen, weil er naturalisiert wurde und damit den gebürtigen Deutschen (nennt es wie ihr wollt) den Platz wegnimmt. Es wird darüber diskutiert, ob man damit das falsche Zeichen an die jüngeren Deutschen sendet. Es wird diskutiert, vollkommen absurd in meinen Augen, ob sich David Krämer bspw. noch in Zukunft noch für die deutsche Nationalmannschaft den Ar*** aufreißen sollte, wenn man Babb ihm vorzieht.
Gleichzeitig ist es aber vollkommen in Ordnung, dass man den Kapitän der Nationalmannschaft ausbootet, nachdem sich dieser über zehn Jahre lang bei jeder möglichen Gelegenheit für die Natio aufgeopfert hat. Es ist vollkommen in Ordnung, dass 90% der Spieler, die in der Quali für die Turniere spielen, nicht beim Turnier spielen werden. Geht aus den verschiedensten Gründen nicht. Natürlich will man die besten Spieler im Kader haben, das bestmögliche Team, gleichzeitig wird aber auch erwartet, dass die dritte Reihe sich bereit erklärt trotz minimaler Chancen eine deutsche Nationalmannschaft zu einem Turnier zu schicken. Die Spieler sollen sich commiten zur Natio, Kratzer und Schilling bspw. kommen trotz erstmaligen Cuts zurück und trotzdem wird nach Spielern gerufen, die bis dato eine Nominierung abgelehnt haben. Wie passt das zusammen?
Ich hab vollstes Verständnis für Benzing, dass er nicht wie Wagner oder Schröder dann zum Maskottchen wird, nachdem der Abschied jetzt so unglücklich ist.
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@Junes : wer redet denn von ausbooten? Benzings sportliche Rolle im Team ist seit jahren mindestens diskutabel - es war mehr als klar, dass man früher oder später einen Abschied finden muss. Und offenbar war auch klar, dass man den für Robin finden musste. Weil man von einem typ, der lieber „ins büro“ geht als bei der geburt seiner tochter dabei zu sein, sicher nicht erwarten kann, den zeitpunkt des Abschieds selbst zu erkennen.
Ich hab nichts gegen Benzing, ich teile lediglich nicht die bewunderung für sein „commitment“ (mir persönlich zu extrem um es gut zu finden) und ich sah seine sportliche berechtigung im natio-dress ebenfalls schon länger nicht mehr gegeben (jetzt dem nachwuchs die turniererfahrung zu geben ist einfach sportlich sinnvoller ) Wie wahrscheinlich immer hat der dbb das zwischenmenschlich nicht wirklich gut gedeichselt - was aber nun mit dem podcast zur unzeit auch auf robin zutrifft (dessen loyalität zur natio wohl nur dann gegeben ist, wenn er selbst im trikot steckt?).
Und vermutlich zieht die welt halt auch nur die kontroversesten sätze aus dem podcast (den ich nicht gehört hab). Alles halb so wild…
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Wie @Junes sagt, hört euch bitte den Podcast an. Vor allem der mit Basti Doreth (“In your face” heißt der) ist sehr interessant und definitiv sehr viel komplexer als die Welt das hier darstellt. Benzing sagt zB auch, dass es für ihn schade aber in Ordnung gewesen wäre, wenn er per se nicht mitkommt. Aber die Art und Weise zu aller erst scheiße war.
Allgemein ist Basti Doreths Podcast extrem empfehlenswert (wenn man den Stil mag). Er scheißt sich nix Dinge zu sagen, hat viele insights, ziemlich reflektiert.
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@NumeroDreizehn Dazu noch den Podcast von BIG Postgame, wo der DBB in Person von Armin Andres seine Sichtweise vorbringt und dann noch den Podcast Got Nexxt mit dem Benziner.
Man konnte sofort die Enttäuschung von Benzing verstehen, aber was jetzt daraus wird, ist einfach zu viel und wirkt übertrieben. -
Mit der Einschränkung dass Robin im Gegensatz zu Mo Wagner jetzt ein Riesenproblem hat - er hat keinen Vertrag für die neue Saison.
Plus seinem Alter und der Tatsache dass er nicht fit ist.
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@FitzRoyal sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Zum Thema zweifelhafte Schiedsrichter-Entscheidungen: Beim Georgien-Türkei-Spiel wurden einfach 22 Sekunden “geklaut”. Bei 4:48 in der regulären Spielzeit war das Spiel gestoppt (und es kam zum Fight, bei dem Korkmaz ejected wurde), weiter ging es dann bei 4:26. Eigentlich ein unfassbarer Lapsus, aber bei diesem Turnier ja nicht der erste Fehler dieser Art.
Die Kommissare scheinen auch keine gute Arbeit zu leisten. Da gab es ja jetzt auch schon mehrere Beispiele für. Alles in Allem sehr unglücklich bisher.
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Obwohl vor dem Turnier relativ viel Pessimismus herrschte, steht Deutschland nun mit einem 3-0 bereit sicher im Achtelfinale. “Nüchtern betrachtet” muss man dabei natürlich auch so ehrlich sein, dass derzeitig Nuancen über einen Spielausgang entscheiden und Deutschland durchaus auch bei 2-1 oder gar 1-2 stehen könnte - obwohl sich Deutschland diese Siege natürlich zu 100% auch verdient hat. Dieses Team ist zweifelsfrei eine Einheit.
Etwas “Sorgen” bzw. Hintergedanken habe ich bereits für ein mögliches Achtelfinale. Irgendwie habe ich gar keine Angst vor irgendeine Nation der Gruppe A, jedoch ist diese qualitativ derartig eng beieinander, dass es vielleicht gar nicht so entscheidend ist, ob man Erster, Zweiter oder Dritter wird. Im Endeffekt MUSS man im Achtelfinale zu 100% funktionieren.
In der Gruppe A kann alles passieren. Spanien ist relativ weit von der “Goldenen Generation” (Rudy exkl.) entfernt, jedoch immer noch im erweiterten Kreis der Medaillenkandidaten. Die Türkei verliert in einem chaotischen Spiel gegen Georgien knapp (83:88), wobei Osman 5/19 wirft und auch Larkin (2/14) und Korkmaz rabenschwarze Tage erwischten. Dennoch: will ich gegen eine Mannschaft mit einem Kern aus Larkin, Osman, Sengun, Mahmutoglu und Korkmaz spielen? Nicht unbedingt.
Das wird noch ein (hoffentlich) langes Turnier. Wirklich “wenig Chancen” sehe ich in erster Linie nur gegen Serbien.
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Habe alle Podcasts gehört und bleibe bei meiner Meinung. Ich finde übrigens, dass Doreth und Co in einem solchen format auch mal eine kritische Frage stellen dürfen und nicht nur “das war doch bestimmt ganz schwer und ungerecht” Gespräche führen.
Ich interpretiere das “commitment” übrigens anders als viele hier. Es geht nicht (nur) darum alle spiele zu spielen. Es geht darum eine Rolle im Team zu akzeptieren, 110% Einsatz in der Defense, die Mitspieler immer zu Supporten. Dennis zeigt und Herbert ein ganz anderes Gesicht als in der Vergangenheit, das ist großartig und das ist commitment für das Team. Genauso ein Theis der als NBA Star die Rolle des Arbeiters erfüllt. Ein WoBo und NWB, die ohne jegliches Gemurre dem Team das geben was sie können. Auch ein Obst, der seine Rolle genau kennt. Wenn Herbert diese Art von commitment etabliert dann ist es auch OK wenn jallow, Ogbe usw. Quali Fenster spielen und NBA und EL Spieler große Turniere. Das Team hat deine eine Identität und ein gemeinsames commitment. Das Auftreten aller deutscher Spieler passt als Vorbild für jede U12. Das war in den letzten Jahren nicht so.
Aber jetzt freu ich mich erstmal auf die EM. Herbert hat schon jetzt bewiesen, dass sein Plan für den Kader passt.
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Der Protest von Litauen wurde wie erwartet abgelehnt
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@nikb sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Sorry, aber in diesem Zusammenhang von Diskriminierung zu sprechen, ist schlicht und ergreifend hanebüchen.
Abschließend und mein letzter Kommentar:
Diskriminierung bezeichnet eine Benachteiligung oder Herabwürdigung von Gruppen oder einzelnen Personen nach Maßgabe bestimmter Wertvorstellungen oder aufgrund unreflektierter, z. T. auch unbewusster Einstellungen, Vorurteile oder emotionaler Assoziationenvon Gruppen oder einzelnen Personen = Refs der Euroleague
unreflektierter, z. T. auch unbewusster Einstellungen = du pfeifst Euroleague Spielekeine Diskrimienierung wäre es, wenn alle Menschen die in der Euroleague tätig sind nicht an der Eurobasket teilnehmen dürften. Einzelne rauspicken auf Grund einer besonderen Eigenschaft ist Diskriminierung
Und damit lass uns das Thema schließen, ist eh unbedeutend für das Thema drittklassige Refs Leistungen
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Zum Thema Benzing: Dass diese Situation jetzt so verkauft wird als sei der DBB so Böse und Benzing das Opfer ist doch absoluter Quatsch. Im Leistungssport kommt es zu solchen Situationen. Ich war natürlich nicht dabei aber der Coach hat nach allem was ich gehört habe mit Benzing gesprochen, dieser wollte nicht nur zuschauen bei der der EM (vertraglosigkeit lässt grüßen) dann hat der Coach ihm gesagt dass er das nicht garantieren kann.
Dann ist es im Endeffekt Benzings eigene Entscheidung sich nicht für die Rolle zu committen. Jetzt so zu tun als hätte der DBB ihn gnadenlos ausgebootet ist ganz schlechter Stil von einem Spieler der aktuell Probleme hat einen Verein zu finden.
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@Flobery2-0 sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Der Protest von Litauen wurde wie erwartet abgelehnt
Gibt es dazu eine offizielle Verlautbarung/Pressemitteilung der FIBA inklusive der Begründung oder schämt sich die FIBA so sehr, dass man nichts kommunizieren möchte, obwohl genug Zuschauer den Fehler gesehen/bemerkt haben?
Im Internet habe ich jedenfalls auf den einschlägigen Webseiten zum Zeitpunkt des Verfassens dieses Beitrags nicht gefunden.
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Die 3 georgischen Spieler, die angeblich Korkmaz attackiert haben, sollen Bitadze, Shengelia (beide verletzt) und Sanadze (der, der mit Korkmaz disqualifiziert wurde) gewesen sein. Außerdem sollen Security-Leute mitgewirkt haben. Der türkische Verband droht mit Rückzug der Mannschaft, wenn die Aufnahmen von Sicherheitskameras nicht zugänglich gemacht werden.
Laut Dre Voigt sollen die Refs vom Deutschland-Spiel gestern nach Hause geschickt worden sein.
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@derschildkroet
Danke!
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@Flobery2-0 gibts dafür eine Quelle? Habe mir gestern direkt gedacht, dass der Protest aussichtslos ist. War wie damals die Situation in der Bundesliga mit einem falschen Freiwerfer. Nur dass es hier noch weniger Zeit im
Spielplan gibt.Freue mich auf die nächsten spiele Dienstag und Mittwoch. Denke Deutschland fährt als Gruppenerster nach Berlin.Ich Teile ein bisschen die Sorge vor den KO-Spielen weil es eben nur ein Spiel ist. Mein Vertrauen in Herberts psychologische Fähigkeiten beruhigt diese Sorge aber ein wenig. Außerdem ist Deutschland von alle. Teams bisher wirklich die konstanteste Einheit auch wenn es nicht läuft. Damit hatten die Slowenen gestern arge Probleme. Hat man in der Übertragung auch sehr gut mitbekommen. Die Auszeiten der Slowenen waren eine Katastrophe: keine führungsspieler mit konstruktiven Ideen, komplette Ruhe und warten auf den Coach und frustrierte Flüche von Luka.
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@derschildkroet mein Post wurde etwas länger als geplant und in der Zwischenzeit kam dann die Quelle, Danke.
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@derschildkroet
Wer war das gleich nochmal, der gestern geschrieben hat, dass diese Proteste fast immer an einer Formalie scheitern? Ich glaube, @slowie, im live-thread. q.e.d.
Litauen steht natürlich mit dem Rücken zur Wand, da ist ein Protest verständlich. Aber jetzt sollten sie es einfach mal so annehmen und die letzten zwei Spiele seriös gewinnen.
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@Donut_Crunchtime direkter Vergleich
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@arturobandini65 sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Du liegst mit deiner Kritik an welt.de leider komplett falsch. Es handelt sich im wesentlichen um eine dpa-Meldung, die die Welt-Redaktion teilweise überarbeitet hat.
Die grundlegende Kritik an der Welt, losgelöst vom Beitrag über Benzing (!), ist ohne wenn und aber komplett richtig. Was deren Redaktion über die letzten 2-3 Jahre an “Hetze” verbreitet hat wird nur noch von der Bild Zeitung getoppt.
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@styLesdavis Die Welt ist halt das Feigenblatt des Springerkonzerns, mit dem Qualitätsjournalismus suggeriert werden soll. Gut, vielleicht ist diese Aussage etwas polemisch, aber in den Artikeln wird häufig sehr einseitig berichtet.
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Stimmt. Mir sind viele Welt-Artikel auch viel zu links …