Isaiah Hartenstein ist der NBA MVP 2025/2026.

Natürlich übertreibe ich gerade “etwas”. Warum ich es schreibe? In erster Linie ist generell im Teilforum wenig los und ich möchte daher etwas “Awareness” hinsichtlich einiger Statistiken von Hartenstein betreiben, welche jedoch nicht meinerseits selektiert wurden, sondern von einem etwas bekannterem Reddit-User.

Worum geht es? Der (legendäre) Reddit-User “EG1400” hatte vor sechs Jahren, nach der damaligen Rookie-Saison von Nikola Jokic (10.0 PPG, 7.0 RPG, 2.4 APG - in 21.7 Minuten pro Spiel), basierend auf diversen “advanced statistics”, prognostiziert das Jokic DER kommende Superstar der Liga und mehrfacher MVP werden würde. Natürlich wurde er damals eher ausgelacht. Die Nuggets standen ihrerseits vor der Entscheidung entweder die Zukunft um Jokic oder Nurkic aufzubauen und beide waren von ihren Fähigkeiten damals nicht unendlich weit voneinander entfernt. Die Nuggets entschieden sich für Jokic - dies war jedoch keineswegs eine klare, eindeutige Entscheidung.

Was hat das mit Hartenstein zu tun? Nun. Der gleiche User hat bereits vor über einem Jahr damit begonnen immer und immer wieder Statistiken über Hartenstein zu schreiben, welche belegen sollten, dass eben dieser Spieler der “neue Jokic” wird.

Ein paar Beispiele:

Spieler in der gesamten NBA Historie, welche nur maximal 23 Jahre alt waren und dabei ein PER von über 20, eine AST% von 20+% und eine Steal- und Block-Percentage von 2+% auflegten: LeBron James, Dwyane Wade, Isaiah Hartenstein.

Spieler mit einem PER, einer AST% und einer TS% höher als der damalige 6th-MotY James Harden (OKC): Curry, Durant, Jokic, Hartenstein.

Hartenstein hatte 2021/2022 die höchste AST% aller Center der Clippers in der Franchise History.

Hartenstein beendete die Saison 21/22 als Leader der Clippers in den Kategorien PER, TS%, WS/48, BPM, EPM, total RAPTOR und LEBRON.

Hartenstein hatte 2021/2022 eine bessere on-ball defensive metric als Bam Adebayo.

Bitte nicht falsch verstehen: diese Statistiken sind “Fakten”. Die Interpretation dieser Fakten ist natürlich eine komplett andere Sache. Was für mich fest steht: Hartenstein KANN ein All-Star werden - er brauch schlichtweg Spielzeit. Er hat gerade im Passspiel ein Skillset, welches für “Big Men” in der Liga rar ist. Zudem hat er bei den Clippers diverse Statistiken im Bereich der “rim protection” (expected O-FG% vs real) aufgelegt, welche quasi elitär sind und aufzeigen, dass Isaiah ein wirklich effektiver Verteidiger werden KÖNNTE.

Ich freue mich wirklich über seinen neuen Vertrag und hoffe das er möglichst schnell Starter in New York wird.

Warum ein eigener Thread? Beim 130-118 Sieg der Boston Celtics gegen die Charlotte Hornets scorte Jayson Tatum 51 Punkte, gepaart mit 9 Rebounds und 5 Assists – bei außergewöhnlichen Wurfquoten von 15/23 aus dem Feld und dabei 7/12 Dreier mit 14/14 Freiwürfen. Trotz dieser Leistung ist der Kelte derzeitig kein reeller Kandidat für die Top 3 im MVP-Rennen – obwohl seine gesamte Saison mit durchschnittlich 31 PPG/ 8.3 RPG und 4.3 APG ebenso außergewöhnlich ist.

Worauf will ich hinaus? Über diesen Thread sollen fortan „außergewöhnliche Leistungen“ von „außergewöhnlichen Spielern“ diskutiert und honoriert werden und in Relation auf das Rennen um den wertvollsten individuellen Titel der Liga betrachtet werden.

Als „Start“ in den Thread eine Betrachtung meinerseits:

Ich differenziere gerne zwischen „Meinungen“ und „Fakten“ bzw. zwischen „eye tests“ und „advanced metrics“ in der Liga. Wer alle Spiele eines Spielers verfolgt, dessen Evaluation ist wichtig und wertvoll, jedoch ebenso kein wirklicher „Fakt“ wie es nur eine Statistik wie bspw. das BPM sein kann. Diese ist ihrerseits dann natürlich im eigenen Rahmen begrenzt. JEDE Statistik hat Schwächen - ohne Frage.

Betrachten wir das bspw. BPM (Box plus minus), so haben wir eine eine Kennziffer, welche eine Aussage trifft über den Einfluss eines Spielers über das gesamte Spielgeschehen, defensiv und offensiv, während er auf dem Feld steht – in Relation zum Durchschnitt der Liga. Das BPM über die Jahre wurde oftmals wie folgt eingeordnet:

+10.0 – eine „All Time Season“. Spieler wie (peak) Jordan oder LeBron (oder Jokic)
+8.0 – eine „MVP Season“. Peak-Dirk in 2007 wäre ein gutes Beispiel.
+6.0 – eine „All-NBA-First-Team Season”
+4.0 – “All Star” bzw. “nah dran“ Season
+2.0 – ein solider/ guter Starter in der NBA

Das BPM ist aufgrund seiner „Gesamtheit“ ein interessanter „Fakt“ hinsichtlich der kompletten Beurteilung eines Spielers - wobei der “Fakt” sich immer nur auf die betrachteten Zahlen bezieht. Natürlich ist hierbei zu bedenken, dass speziell am offensiven Ende deutlich mehr Zahlen erhoben werden und dementsprechend die Aussagekraft stärker zu sehen ist, als bspw. im DBPM (defensive box plus minus).

Wie bewährt ist das BPM? Gucken wir uns das MVP Rennen der letzten 10 Jahre an: in nahezu JEDER Saison wurde am Ende auch der Spieler Liga-MVP, der auch den höchsten Wert im BPM auflegen konnte. Lediglich im Jahr 2018/2019 hatte James Harden mit 11.0 den höchsten BPM-Wert und wurde zeitgleich „nur“ Zweiter hinter Giannis (10.4). Ebenso auffällig: eine > 10.0 BPM-Saison galt lange als „All Time Season“ – gerade in den Jahren der reduzierten „Pace“ Mitte bis Ende der 90er Jahre. In den letzten 10 Jahren wurde diese Grenze allerdings acht mal übertroffen – lediglich James Harden (17/18 – 9.9) und Stephen Curry (14/15 – 9.9) wurden „nur“ mit einer „MVP-Season“ MVP.

Was will ich nun betrachten? Das BPM ist EINE „advanced metric“ zur Beurteilung des MVP-Titels. Ich will daher ebenso einen Blick auf diverse Metriken werfen, um anschließend eine Prognose wagen zu können.

Box Plus Minus

1. Nikola Jokic – 12.5
2. Luka Doncic – 10.3
3. Joel Embiid – 8.6

Value over Replacement Player

1. Nikola Jokic – 4.8
2. Luka Doncic – 4.6
3. Haliburton, KD, Shai – 3.2

Win Shares

1. Nikola Jokic - 8.6
2. Luka Doncic – 7.4
3. Domantas Sabonis – 7.1

Total Raptor (FiveThirtyEight)

1. Nikola Jokic – 14.3
2. Luka Doncic – 9.3
3. Joel Embiid – 7.3

Player Impact Estimate

1. Nikola Jokic – 21.1
2. Luka Doncic – 21.1
3. Joel Embiid – 21.0

Estimated Plus Minus

1. Nikola Jokic – 8.3
2. Joel Embiid – 7.5
3. Luka Doncic – 7.4

Die “advanced metrics” zeichnen ein überdeutliches Bild. Nikola Jokic spielt (erneut) eine außergewöhnliche Saison. Der Joker ist mit 24.7 PPG, 10.9 RPG und 9.8 APG mit lediglich 33.4 Minuten pro Spiel unglaublich nah an einer Triple-Double Saison und ist dabei ein Spieler, der ausnahmslos gar nichts hinsichtlich seiner Statistiken erzwingt und dabei in Betrachtung der eFG% und TS% legendär (!) gut ist, wenn man seine Würfe (wenig Dunks) betrachtet.

Wir haben nun knapp die Hälfte der Saison hinter uns und per heute darf der Titel eigentlich nur (erneut) an Jokic gehen.

@arturobandini65 sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:

@ansusay

Du liegst mit deiner Kritik an welt.de leider komplett falsch. Es handelt sich im wesentlichen um eine dpa-Meldung, die die Welt-Redaktion teilweise überarbeitet hat.

Die grundlegende Kritik an der Welt, losgelöst vom Beitrag über Benzing (!), ist ohne wenn und aber komplett richtig. Was deren Redaktion über die letzten 2-3 Jahre an “Hetze” verbreitet hat wird nur noch von der Bild Zeitung getoppt.

@murcs sagte in Dallas Mavericks 2021/2022:

@maikusch sagte in Dallas Mavericks 2021/2022:

Steve Kerr hat so recht. An solchen Tagen ist Basketball Nebensache.

Er ist zurecht wütend.

https://youtu.be/vPvf5RgCU08

ja, schwierig …  inhaltlich hat er vollkommen recht.  dem wird hier – hoffentlich – kaum jemand wirklich widersprechen.  dafür die pressekonferenz vor einem NBA-spiel zu kapern, ist ein echter coup.  aber eben auch fragwürdig.

genau an diesem beispiel ließe sich vortrefflich diskutieren, inwiefern man sport und politik nicht doch besser auseinanderhalten sollte.  black lives matter!  ganz ohne zweifel.  es sollte keine kriege geben!  keine frage.  die waffengewalt muss enden!  aber das sind alles themen, die unabhängig von einzelnen schrecklichen ereignissen und kriegen JEDEN TAG und für DIE GANZE WELT gelten!  ach, den hunger gibt’s ja auch noch.  … und die strukturelle unterdrückung von frauen in praktisch jeder gesellschaft.  … und … und … und …  schon klar, was ich meine.  oder?

zum thema: jepp.  zumindest diese serie um ein spiel verlängert!  ist aber – gefühlt – sowieso schon die zugabe.  bin sehr gespannt, wieviel da bei den mavericks noch im tank ist.

“Whataboutism” at it´s best.

Ein “school shooting” ist schlichtweg kein “politisches Thema”, sondern eine Tragödie und wenn ein Trainer sein Mitgefühl äußern will, dann gibt es keinen falschen Zeitpunkt.

“Politisch” wird es erst hinsichtlich der Thematik “gun control” - auch wenn es für mich hierbei eigentlich nur ein “richtig” gibt.

Menschen in der Öffentlichkeit haben eine soziale Verantwortung und auch wenn jemand mit einer gewissen Kompetenz in seinem Fachbereich noch lange keine Kompetenzperson in anderen Bereichen ist, so freue ich mich dennoch wenn Menschen wie Steve Kerr für “das richtige” einstehen.

“Black Lives Matter” ist keine Politik. Wie kann man das überhaupt denken? Es ist eine Bewegung zur Gleichberechtigung und im Kern ist es Wahnsinn, dass so etwas im Jahr 2022 nicht selbstverständlich ist. Bei BLM gibt es nur ein “richtig” und ein “falsch”. Es ist kein Austausch politischer Meinungen. Wer gegen “BLM” ist, der nimmt keine politische Position ein, sondern ist schlichtweg ein Ar***.

Ich bin nun Bamberg-Fan seit etwa 18 Jahren und fast ebenso lang “User” auf Schoenen-Dunk, jedoch NICHT beim alternativen Forum (LC). Aufgrund der Situation um unseren Head-Coach habe ich dort gerade reingeschaut.

Wow.

Ich wohne im Norden und verfolge daher viel aus der Ferne. Dennoch muss ich ganz klar fragen: haben wir vor Ort ein “rechtes” Problem? Alleine die Tatsache, dass diverse “Fans” das Wort Nazi als “N-Wort” betiteln ist erschreckend. Das selbst jahrelange Fans mit tausenden an Beiträgen Dinge sagen wie “beide N-Wörter darf man unter keinen Umständen sagen” ist erschreckend.

Warum sollte man “Nazi” nicht sagen dürfen? Gerade in den letzten Monaten, in denen rechtsradikale Menschen mit Reichsflaggen durch Berlin marschierten? Gerade jetzt, wo “Politiker” als “Fas**ist” bezeichnet werden dürfen? Wer sich derartig rechtsradikal gibt sollte auch betitelt werden dürfen und auch dann ist es die Verantwortung eines Trainers dies anzusprechen - natürlich (vermutlich) nicht mit dieser Vehemenz. Fremdenfeindlichkeit ist ein absoluter Missstand in Deutschland und sollte gerade in einem Sport der “bunt” ist und für eine Weltoffenheit steht angesprochen werden.

Kommen wir zur anderen Seite: das eigentliche “N-Wort”. Es gibt nur EIN (!!!) N-Wort. Nichts anderes. Dieses darf wirklich unter keinen Umständen gesagt werden. Es betitelt schlichtweg keine Problematik, sondern ist ein reiner feiger Angriff auf Menschen wie Du und Ich.

Wer “Nazi” mit “N*****” gleichsetzt ist vermutlich ersterer.

Schauen wir uns doch mal etwas den kommenden Gegner an: Montenegro

Bisherige Spiele:
Montenegro 68:70 Türkei
Montenegro 76:70 Belgium
Montenegro 91:81 Bulgarien
Montenegro 65:82 Spanien
Montenegro 81:73 gegen Georgien

Leistungsträger:
Kendrick Perry (Unicaja Baloncesto) - 13.2 PPG und 7.4 APG
Bojan Dubljevic (Valencia Basket Club) - 13.8 PGG und 5.6 RPG
Vladimir Mihailovic (KK Mornar Basket)- 13.6 PPG und 2.8 APG

Perry ist der derzeitig zweitbeste Assistgeber der Eurobasket und dies mit einer überragenden (!) Assist-Turnover-Ratio von 6.2 (lediglich 1.2 TOPG) - “noch” hat er leichte Probleme mit seinem eigenen Dreier (unter 30%). Dubljevic ist ein Power Forward mit Wurf, welcher jedoch den Kontakt am Brett scheut und lieber aus der Mittel- und Ferndistanz wirft.
Mihailovic ist der klassische “Shooting Guard” mit soliden Wurfquoten von überall.

Was fällt noch auf? Montenegro ist kein “scoring team”. Mit durchschnittlich 76.2 liegt man deutlich abseits der Mediallenkandidaten - was die auch nur durchschnittliche Wurfquote aus dem Feld (46.4%, Rang 13.) bestätigt, jedoch erst von der miserablen Dreierquote getoppt wird (31.2%, Rang 21). Auch bei den Rebounds ist man mit 33.4 RPG am unteren Ende der Tabelle - auch wenn dies nicht unbedingt viel bedeuten muss (Serbien lediglich 3. Plätze besser auf Rang 17). Montenegro spielt selbst nur wenige Assists (Perry mit fast der Hälfte), passt dabei aber sehr gut auf den Ball auf (10.4 TPG), was natürlich auch eine Stärke der deutschen Mannschaft ist.

Machen wir es kurz: wir sind gut drauf und sollten als Favorit in die Begegnung gehen. Im Spiel sollte der defensive Fokus auf den Spielmacherqualitäten von Perry liegen. Nimmt man ihn aus dem Spiel, steigen die Siegchancen immens.

@Hybi92 sagte in Dennis Schröder in der NBA (vorher: bei den Celtics):

@gannar Sie zitieren da ja aus einem Podcast von The Athletic. Jetzt wäre natürlich interessant zu wissen, wie die Originalzitate waren.

Ich habe mir den Podcast einfach mal angehört - alleine auch weil man in den US Medien wenig über die getätigten Aussagen hört.

Fisher hat eigentlich nicht wirklich viel schlechtes über Dennis verloren. Er sagte wortwörtlich "I think people really liked Dennis there" über Schröders Zeit in Boston und prangert in erster Linie den “fit” von Schröder für die Celtics an, nachdem Smart “full time” auf die 1 sollte und daneben natürlich Tatum und Brown ihre Ballbesitze einfordern (“They really didn`t need a balldominant guard”).

Weiss war da allerdings deutlich kritischer, jedoch teilweise inhaltlich vom Spox-Artikel entfernt. Er sagt ganz klar und deutlich “It wasn`t just the ball dominant part” und direkt danach "He would walk the ball up the floor and NOT start the shot clock". Weiss sagte also klar und deutlich, dass es dabei nicht um die Shot Clock ging, sondern einfach um das Verschleppen des Tempos.
(Zeitangabe: 31:22 im Podcast)

Als Weiss dann explizit das Spiel gegen die Knicks anspricht (er erwähnt auch das genaue Datum - ergo kein “Versprecher”) wird es skurril. Wie bereits hier im Thread geschrieben: Dennis hat die ersten vier Minuten im vierten Viertel gar nicht gespielt und hat dann lediglich 2 Würfe verworfen.

Für alle die Saibou in Frankreich nicht wirklich beobachten konnten: reduziert auf seine sportliche Leistung hat er sicherlich eine gute Saison gespielt: mit 12,8 Punkten pro Spiel war er einer der besten Scorer der Mannschaft und traf ebenfalls hochprozentig (50,8% aus dem Feld, 43,1% Dreier). Seine Assist-Turnover-Ratio ist mit knapp unter 1 natürlich für einen potentiellen Spielgestalter zu wenig.

Was ich abseits davon überhaupt nicht verstehe (unabhängig davon welche Meinung ich zu der Thematik habe): wie zur Hölle kommt der DBB überhaupt auf die Idee Saibou zu nominieren? Kein durchschnittlich kluger Mensch kann doch ernsthaft den Verband in der Form beraten, dass die derzeitigen Diskussionen um die Person “Saibou” kein mediales Thema wären?! WÄRE ich “pro Saibou” müsste ich mir doch dennoch eingestehen, dass die Aussagen des Spielers eine Nominierung unmöglich gemacht haben sollten.

Um es klar zu sagen: ich bin richtig sauer. Was sich Saibou (und seine Lebensgefährtin) in den letzten Monaten geleistet haben ist näher an einem Attila Hildmann, als an einem “Ich bin lediglich mit 1-2 Maßnahmen nicht einverstanden”. Seine gestrige “Entschuldigung” war keine - es war lediglich ein weiterer Schlag in das Gesicht des Großteils der Basketballfans in Deutschland. Das NIEMAND beim DBB das Video wirklich einordnen konnte ist wahnwitzig dumm.

Vor ein paar Wochen habe ich ja bewusst etwas “over the top” über Hartenstein geschrieben, weshalb ich dies nun nach den ersten sechs Saisonspielen weiter analysieren möchte, auch wenn die Anzahl der Spiele natürlich noch recht wenig Aussagekraft hat.

Prinzipiell ist die Saison der Knicks “auf Center” wie erwartet gestartet: Mitchell Robinson ist der Starter auf der 5, während Hartenstein von der Bank kommt. Die “nackten” regulären Statistiken sprechen hier aber bereits eine (geringe) Sprache pro Hartenstein - auch weil Robinson sich durch seine foul-intensive Spielweise (3,7 FPG) in den Minuten selbst reduziert. Mitchell spielte im “Season Opener” lediglich knapp 13 Minuten (5 Fouls) und war ebenso bei den letzten beiden Niederlagen gegen Milwaukee und Cleveland (jeweils 5 Fouls) mit durchschnittlichen 20 Minuten “wenig” auf dem Platz. Isaiah war hier weniger auffällig, auch wenn er mit 3,0 FPG in seinen Minuten auch nicht gerade unauffällig agiert. Seine fünf Fouls gegen Memphis waren in 40 Spielminuten nachvollziehbar und abseits dieses Spieles waren nur vier Fouls gegen Detroit (in 21 Minuten) hervorzuheben.

Isaiah spielt derzeitig als “Backup” mit 25,0 MPG eine Minute “mehr” pro Spiel als der eigentliche Starter. Bei somit nahezu identischen Minuten reicht es bei “Z” für 9.2 Punkte, 8.0 Rebounds, 1.2 Assists, 1.0 Steals und 1.0 Blocks pro Spiel, während Robinson auf solide, aber schwächere, 7.3/ 6.2/ 0.8/ 0.3 und 2.5 kommt - wobei er hier natürlich bei den Blocks nahezu elitäre “rim protection” bietet. Offensiv ist Isaiah der variablere Spieler und kann dabei gegenüber den “finisher Abschlüssen” von Mitchell auch mehr Würfe in der Offensive nehmen (7.2 zu 4.7). Robinson ist durch seine Athletik zwar stark in Brettnähe, hat jedoch immense Probleme von der Freiwurflinie (43% zu 75% von Isaiah).

Wie passen die Leistungen in das Konzept der Knicks? Die Anforderungen bei Thibs orientieren sich recht simpel an die klassischen Aufgaben eines “big man” - Absicherung und Rebounding. Am offensiven Brett sind beide Spieler elitär - Mitchell hat mit einer “offensive rebounding percentage” von 16.6% den drittbesten Wert der Liga, während Isaiah mit 15.9% auf Rang 7 ebenso im elitären Bereich liegt. “Auffällig” wird es allerdings am defensiven Brett. Während Isaiah mit 15.9% auf Rang 73 ligaweit noch “im Rahmen” agiert, liegt Mitchell mit 9.0% auf Rang 166. Losgelöst von der geringen Anzahl an Spielen, war mein erster Gedanke, dass gerade “shot blocker” durch das “contesten” von Würfen oftmals im Nachteil zu anderen Spielen beim Rebounding sind, da viel rotiert werden muss, jedoch haben anderen “Shot Blocker” in der Liga dieses Problem nicht - siehe Lopez (14.3%), Zubac (30.1%), Bol Bol (25.8%), Claxton (20.8%). So oder so: New York ist derzeitig eines der besten “Rebounding Teams” der Liga, weshalb dies keine Problemstelle darstellt, sondern auch aufzeigen kann, wie stark die Guards/ Forwards des Teams hier agieren.

Was bleibt noch? Das Blocken von Würfen. Wie bereits gesagt: Mitchell Robinson ist hier ligaweit elitär. Nicht nur die pure Anzahl an Blocks, sondern auch die “Block percentage” (Rang 2 - 9.3%) sind herausragend. Dennoch: auch Isaiah muss sich hier nicht verstecken. Während 1.0 BPG zwar “ok” sind, ist eine Block Percentage von 3.6% (Rang 24) durchaus gut.

In der Summe spielt Isaiah wirklich überzeugend und ist sein Geld mehr als wert. Natürlich gucke ich weiterhin arg in Richtung Starter-Backup-Wechsel, jedoch erscheint mir Thibs relativ stur in seiner offensiven Spielidee. Geht es nur um Rebounding/ Blocks wird es für Hartenstein schwer. Sein offensives Talent geht gerade im Passspiel über die Fähigkeiten von Robinson hinaus, jedoch wird Isaiah hier bei den Knicks nahezu gar nicht im Post gesucht - auch wenn Hartenstein zuletzt in Cleveland immenses Talent als “creator” zeigte.

Zur Bewertung wichtig: ich habe lediglich drei der bisher sechs Spiele komplett gesehen. Viel ist daher derzeitig meinerseits auch Interpretation.

@Flash_Fan sagte in Auswirkungen des Kriegs in der Ukraine auf den europäischen Basketball:

@Peacebrother37 sagte in Auswirkungen des Kriegs in der Ukraine auf den europäischen Basketball:

Es ist nicht politisch ein Banner mit Stop the War zu halten

Natürlich ist es politisch, wenn dieses Banner gleichzeitig die Nationalflagge einer der beiden Kriegsparteien abbildet.
Im Gegensatz beispielsweise zum Banner der Münchner gegen Piräus.

Das ist ja der Punkt der Kritik von Roter Stern.

“Kriegsparteien” klingt leider immer etwas nach einer Art gleichwertiger Außensicht. Aber: die Ukraine will nicht in diesem Krieg sein. Den Krieg will nur eine Partei, bzw. im Kern nur eine Person.

Selbst ein Banner mit ukrainischer Flagge zu halten ist für mich keine “Politik”, sondern im Kern die Botschaft “Stop the war” mit einem unterlegten Mitgefühl für die Gräueltaten in der Ukraine. Wer sich zu diesem Mitgefühl nicht durchringen kann, den darf ich auch meinen Unmut mitteilen.

Ich hatte es ja bereits “angedeutet“: das „Skill-Level“ ist sowohl auf „MVP-Niveau“, als auch im Bereich der All-NBA-Teams, All-Stars und ebenso dahinter absurd hoch. Ich kann es absolut nachvollziehen, wenn User Spieler wie Embiid oder Doncic (oder Tatum) im MVP-Rennen „vorne haben“. Die Leistungen von Luka, Joel oder Jayson hätten definitiv in einigen Jahren der letzten Jahrzehnte zum MVP gereicht – deutlich.

Dennoch sehe ich Jokic als klaren „must“-MVP.

Jokic bringt durchschnittlich (per 36 minutes) 27 Punkte, 12 Rebounds und knapp 11 Assists (mit 1.5 Steals und 0.7 Blocks). Seine offensive Effizienz ist hierbei unglaublich: 63% (!) FG und 38% 3FG – in der Summe sind dies dann eine eFG% von .66 – der absolute Wahnsinn. Im Eröffnungsbeitrag hatte ich bereits auf nahezu alle wesentlichen „advanced metrics“ hingewiesen, welche allesamt einen Gesamteindruck widerspiegeln und konsequent Jokic favorisieren. Ich setze aber dennoch eine weitere Statistik drauf: Jokic hat derzeitig eine „usage rate percentage“ von 27.6% - damit belegt er Rang 31 (!!!) der gesamten Liga. Spieler wie Poole, Edwards, Banchero etc haben höhere Prozentzahlen und diverse Mannschaften (Bulls bspw.) haben sogar jeweils zwei Spieler mit höheren Werten als Jokic.

Was leistet sein härtester Konkurrent um den MVP-Titel (Embiid)? Er bringt es (auch in 36 minuten) auf 35 Punkte, 10 Rebounds und 4 Assists (und 1.2 SPG, 1.7 BPG) – bei 53% aus dem Feld, 36% Dreiern und einer eFG% von .56 – immer noch „gut“, jedoch 10% (!) schwächer als Jokic. Im Kern ist Embiid als Scorer nicht zu stoppen. Ist Jokic als „Scorer“ aber schwächer? Nikola nimmt durchschnittlich 16 Würfe aus dem Feld (und sieben Freiwürfe), während Embiid 22 Würfe (+ 12 Freiwürfe) pro Spiel fliegen lässt – bei schwächeren Quoten. Selbst wenn man Embiid als den besseren Scorer ansieht (was legitim ist), reboundet Jokic (leicht) besser und ist aber der um Welten bessere Spielgestalter. Embiid benötigt für seine 4.3 APG satte 3.8 TPG – eine Assist-Turnover-Ratio von nahezu 1:1 ist dann schlichtweg keine „Fähigkeit“ mehr, sondern ein Zeichen für fehlende Passfähigkeiten und eine schwächere Entscheidungsfindung aus „double teams“ etc. Hinsichtlich Joel beende ich mein Plädoyer ebenfalls mit der Usage Rate: 38.1%. Zur Erinnerung: Luka (und/ oder Giannis) sind medial die „ball hogs“ der Liga, jedoch hat Embiid identische Werte und führt je nach Ressource sogar die gesamte Liga an. Embiid hat somit eine mehr als 10% höhere „usage rate“ um seine Werte zu erreichen, führt hierbei natürlich als “Scorer” - im Vergleich zu anderen All-NBA-Spielern noch immer “effizient”, im Vergleich zu Jokic jedoch nicht.

In der Summe kann ich daher niemand anderen den MVP-Titel zusprechen. Per heute.

@albakiller sagte in Deutsche Nationalmannschaft:

@Elevatorplay

Ademola war eigentlich immer der Starting SF im Nationalteam. Vielleicht war er auch in diesem Jahr verletzt.

Zur Not könnnte auch NWB den Ballvortrag übernehmen.

Ist Theis eigentlich wieder fit oder setzen ihn die Pacers momentan nicht ein. Wie macht sich Hollatz in Spanien?

Nächste Woche ist sicherlich die neue Nomminierung fürs nächste Natio Fenster! Wir sind gespannt…

Theis hatte ja bekanntlich im November seine Operation und hat nun seine Reha-Maßnahmen abgeschlossen. Er ist seit einigen Tagen wieder im vollen Training der Mannschaft integriert und die lokalen Medien (Indianapolis Star) haben gestern geschrieben, dass Theis hofft noch in dieser Woche sein Debut zu geben.

Beim 122-113 Heimsieg der Denver Nuggets über die New Orleans Pelicans gelang Nikola Jokic ein weiteres Triple-Double mit 26 Punkten (10/14 aus dem Feld), 18 Rebounds und 15 Assists. Gerade die Korbvorlagen sind hierbei wichtig, da er nun im Saisonschnitt von 9.9 APG auf 10.0 APG springen konnte und somit derzeit ein Triple-Double im Saisonschnitt als Center (!) produziert.

Somit sind seine diesjährigen Werte:
25.1 Punkte, 11.1 Rebounds und 10.0 Assists pro Spiel - bei unglaublichen Effizienzwerten (gemessen an seinen Würfen). Per heute MUSS Jokic, wie schon vor wenigen Wochen dargestellt, nach Bill Russell, Wilt und Bird der vierte Spieler der NBA Geschichte werden der drei MVP-Titel nacheinander gewinnt.

Das All-Star Game steht vor der Tür und ich möchte daher einen näheren Blick auf die “Votes” von Spielern, Medien und Fans werfen. Ich möchte hierbei nicht diskutieren, ob Spieler A besser als Spieler B agierte - ich will eher einen Blick auf “Anomalien” werfen, d.h. auf Spieler, die von Fans und Spielern/ Medien komplett verschieden gesehen werden. Gerade die Bewertungen innerhalb der Spielergemeinde finde ich durchaus interessant.

Eastern Conference – Frontcourt
Giannis dominiert – sowohl die Spieler (Rang 1), als auch die Fans werten den Griechen auf die Spitzenposition. Lediglich im „Media Rank“ belegt Giannis Rang 2, während dort etwas überraschend Jayson Tatum (Player: 4, Fans: 3) die Spitzenposition belegt. Eine weitere Auffälligkeit: Bam Adebayo belegt bei den Spielern und den Medien jeweils Rang 5 – bei den Fans springt jedoch nur auf Platz 11 raus. Aus deutscher Sicht interessant: Franz Wagner kommt auf einen „weighted score“ von 18,25 – aufgeteilt auf Rang 22 bei den Spielern, Rang 23 bei den Fans und Rang 5 bei den Medien – hier wichtig: nur die Plätze 1-4 unterscheiden sich bei den Medien. Alle anderen Spieler sind dort mit Rang 5 bewertet. Moritz bekam keine „player votes“ und steht bei den Fans auf Rang 54 – Hartenstein auf Rang 89.

Eastern Conference – Guards
Kyrie dominiert. Die Spieler und Fans „voten“ Irving auf Rang 1, während jedoch nur der mediale Rang 4 herausspringt. Auf Rang 1 des „Media Rank“ steht Donovan Mitchell, welcher bei den Fans und Spielern auf Rang 2 steht. Für mich mitunter die interessantestes Statistik im „Player Voting“: Trae Young belegt lediglich Rang 12. Um dies noch einmal zu verdeutlichen: der Spieler, der in 2021/2022 in der gesamten Liga (!) die meisten Punkte und Assists (!) verbuchen konnte, belegt unter den Spielern lediglich Rang 12 in der eigenen Conference. Geht man also noch einen Schritt weiter und zieht die Spieler aus dem Westen, welche klar über Young einzuordnen sind (Curry, Luka, Morant) bzw. wahrscheinlich über ihn (Shai, Lillard, Booker), so ist Trae Young aus Sicht der Spieler nur noch knapp ein Top 20 Guard in der Liga. Ich will dem auch gar nicht großartig widersprechen – bei nahezu allen elf Spielern des Ostens kann ich es argumentativ nachvollziehen, gerade weil Trae ein klares „down year“ hat. Lediglich LaMelo Ball (Spieler-Rang 9) sehe ich definitiv als schwächer an. Überraschend finde ich dennoch die Spieler-Votes für bspw. Brunson (Rang 8). Trae belegt im übrigen bei den Fans Rang 5 und bei den Medien Rang 6 (hier wird differenziert von 1-9, der Rest 10).

Westen Conference – Froncourt
“Im Westen nichts neues” – LeBron dominiert knapp (Spieler: 2, Fans: 1, Medien: 2) vor Nikola Jokic (Spieler: 1, Fans: 2, Medien: 1). Bei einem identischen „weighted score“ von 1.5 dominieren die „fan votes“, welche leider selten die eigentliche Qualität widerspiegeln. „Neu“-Dominator Lauri Markkanen erreicht unter den Spielern Rang 4 (!), während er bei den Fans (7) und Medien (5) etwas schwächer gesehen wird. Domantas Sabonis folgt bei den Medien direkt auf LeBron und den Joker, steht jedoch bei den Spielern (5) und Fans (9) teils deutlich schwächer da. Was auffällt: das Wahlrecht in der Bay Area sollte entzogen werden. Andrew Wiggins kommt bei den Fans deutlich besser weg (Rang 5) als bei den Spielern (Rang 19) und den Medien (9 – auch hier: nur 1-8 wird differenziert, dahinter: 9). Draymond Green kommt ebenfalls auf Rang 8 der Fans, jedoch nur auf 14 und 9 bei den Spielern und Medien. Selbst Kevon Looney kommt in die Top 10 der „fan votes“. Leider kann man natürlich nicht beurteilen inwiefern Verletzungen/ fehlende Spiele in die Beurteilungen der Spieler einfloss, jedoch finde ich bspw. die Bewertungen von Kawhi Leonard (Rang 14!) und AD (7) interessant – gerade in Relation zu Jerami Grant (8), welcher natürlich eine starke Saison spielt. Aus deutscher Sicht: Maxi Kleber ohne „player votes“ und Rang 58 bei den Fans.

Western Conference – Guards
Curry (Spieler: 2, Fans: 1; Media: 2) und Luka (Spieler: 1, Fans: 2, Media: 1) dominieren wie LeBron/ Jokic. Auch hier entscheiden die „mehr“-Votes bei den Fans, wobei der Unterschied für NBA Verhältnisse ungemein knapp ist – Curry bekam 5.8m „votes“, während Luka auf 5.6m kam. Noch immer bei den Fans beliebt: Westbrook (Rang 6), während die Spielergemeinde Brodie natürlich schwächer bewertet (Rang 18). Grüße gehen ebenfalls wieder in die Bay Area – Klay Thompson auf Rang 5 zu voten ist schon eine Hausnummer – gerade in Relation zur Spielermeinung (Rang 25). Gleiches gilt für Jordan Poole – Rang 12 bei den „Fans“, Rang 22 bei den Spielern. Mit deutscher Brille: Schröder ohne Wahlstimmen bei den Spielern, während bei den Fans Rang 24 herausspringt.

@maikusch sagte in Die Wagners in Orlando:

Boston sogar drei mal.

Ich glaub aber nicht dass man sich von vorderen Draft Rängen verabschiedet. Wenn man keine Siehesserie startet, um mit Macht noch in die Playoffs zu kommen, sollte es wie die ganze Zeit schon beim 5. schlechtesten Team bleiben.

+1

Die derzeitigen “Draft odds” für Orlando für die Picks 1, 2 oder 3 im NBA Draft 2023 sind per heute bei jeweils (!) 10.5% - zum Vergleich: die Top 3 haben derzeitig eine Chance auf Wembanyama in Höhe von auch “nur” 14%.

Es wird natürlich oft in Superlativen hinsichtlich eines Jahrgangs gesprochen, jedoch gefällt mir dieser auch abseits von Wemby und Scoot sehr gut. Orlando sollte daher noch immer auf “Kurs” sein, um einen weiteren späteren Schlüsselspiel zu bekommen.

@klink sagte in Dennis Schröder bei den Los Angeles Lakers:

Früher hieß es immer, dass in der Crunchtime nicht mehr gepfiffen wird und die Spieler dies unter sich ausmachen sollen.
Dazu passt der No-Call, aber in Zeiten der Video-Review eben dann nicht mehr.

Ich habe es immer als komisch empfunden, wenn ein normaler “foul call” am Ende eines Spiels als “Eingriff der Schiedsrichter” dargestellt wurde.

Die Spieler machen es IMMER unter sich aus. Der Schiedsrichter nimmt erst eine kritisch zu betrachtende Rolle ein, wenn er eine Aktion der Spieler falsch beurteilt bzw. “called”.

Wenn Spieler A am Ende eines Spiels Spieler B “normal foult” und der Ref pfeift dieses Foul, dann kann ich doch nicht sagen, dass die Spieler die Spiele entschieden sollen und nicht die Schiedsrichter. Der Spieler A hat nun einmal ein Foul begangen und dieses wurde gepfiffen - ergo hat der Spieler mit seinem (unnötigen) Foul das Spiel entschieden und nicht der Ref.

Umgekehrt wäre es dann eher der Fall. Wenn Spieler B gefoult wird und der Schiedsrichter dann sagt “ich habe das Foul zwar über 47,5 Minuten gepfiffen, aber jetzt mache ich das nicht” beeinflusst er aktiv das Geschehene.

Für mich ist es relativ simpel. Schiedsrichter sollten eine “Linie” in ihren “calls” haben. Diese gilt in Minute 1, als auch in Minute 48. Die Spieler können sich daran orientieren und danach handeln. Wird dann eine Handlung der Spieler FALSCH von den Schiedsrichter “gecalled” kann man kritisieren.

@ehirsch sagte in Lebron James knackt (bald) Kareem Abdul-Jabbars Rekord:

Die Goat-Diskussion ist halt unserer heutigen Zeit geschuldet. Die Medien brauchen etwas, mit dem sich polarisieren können - also wird das Thema immer und immer wieder aufgegriffen und ausgeschlachtet. Das erzeugt Interaktion in sozialen Medien und genau davon leben sie. Egal, was am Ende dabei rauskommt, alleine der “Streit” darum ist es, worum es ihne geht.
Das ist aber ein ganz allgemeines Thema in der heutigen Zeit.

Ich halte die GOAT-Diskussion für nicht sinnvoll. Der Basketball als Spiel hat sich so stark verändert über die Jahrzehnte. Sowohl von den Anforderungen an die Einzelspieler als auch taktisch gesehen. Spieler wie Jordan haben viele Punkte mit Mitteldistanzjumpern gemacht, die in der Taktik des heutigen Spiels kaum noch ausgeführt werden. Gleichzeitig sind die reinen Offensivstats heutiger Spieler aufgrund der geringen defensiven Intensität auch nicht mehr vergleichbar. Spieler wie Shaq oder KAJ hätten im heutigen Spiel kaum Chance an die Spitze zu kommen, da sie so völlig ohne Distanzwurf kaum ihre Laufbahn so einschlagen hätten können, wie sie es getan haben.

Wenn man also unbedingt “Greatest” braucht, macht es vielleicht eher Sinn, von “GOHT” zu sprechen. Greatest of his time". Da fällt dann sowohl ein Jordan, als auch ein Kobe oder LBJ rein.

Dem kann ich fast zu 100% zustimmen. Es ist eine erschreckend ermüdende Diskussion.

Eine kleine Sache sehe ich allerdings anders: die defensive Intensität war früher nicht höher (eher sogar geringer) als in der heutigen Zeit. Die Rahmenbedingungen (Regeln) sind allerdings derartig gestaltet, dass das Defensivspiel deutlich schwieriger geworden ist - gerade am Perimeter. Das Ergebnis sind dann teils inflationäre Statistiken und/ oder Scores.

Ich habe zu Haus allerdings noch diverse PONTEL-VHS (CDs, DVDs) von Playoff-Do-or-Die Spielen der 90er Jahre, bei denen haarsträubend wenig intensiv verteidigt wird.

Stockton

Spieler wie Jason Kidd, Chris Paul oder John Stockton sind echte “pass first” Spieler. LeBron war IMMER ein Scorer - wenn auch mit hervorragenden Passfähigkeiten. Ein “pass first” Spieler am offensiven Ende war er allerdings nie.

LeBron will/ wollte sich immer als ein solcher Spieler betiteln, weil es einen in der Öffentlichkeit durch Teamdienlichkeit etc noch besser dastehen lässt. Das mediale “Echo” (oder das Feedback in den sozialen Medien) zeigt aber klar Gegenteiliges.

Dallas benötigt für den 111-105 Heimsieg gegen die Detroit Pistons satte 53 Punkte von Luka. Doncic kam insgesamt auf 53 Punkte, 8 Rebounds und 5 Assists - bei einer sehr guten Wurfquote von 17/24 aus dem Feld, dabei 5/11 Dreiern.

Luka scorte direkt im ersten Viertel 24 von Dallas insgesamt 30 Punkten und ebenso 18 im dritten Viertel. Generell viel früh nahezu alles bei ihm (7/8 im ersten Viertel - dabei 4/5 Dreiern). Speziell im zweiten Viertel wurde er dann oftmals geblitzed und kam seltener zu eigenen Abschlüssen (1/2 - beides Dreier).

Zu Beginn des vierten Viertels saß Luka auf der Bank und Dinwiddie übernahm endlich etwas und scorte 10 seiner insgesamt 12 Punkte (5/16).