Gemeinsame Bewerbung Deutschlands und Frankreichs für die EM 2015 geplant
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ein paar zusätzliche Info Happen.
deutscher Austragungsort für die erste Runde: Berlin
deutscher Austragungsort für die zweite Runde: Köln oder Düssledorf (?)
http://basketsession.com/euro-2015-une-organisation-a-4/ -
@xtf:
ein paar zusätzliche Info Happen.
deutscher Austragungsort für die erste Runde: Berlin
deutscher Austragungsort für die zweite Runde: Köln oder Düssledorf (?)
http://basketsession.com/euro-2015-une-organisation-a-4/wer kann mir mal die frazöische website mal übersetzen???
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@xtf:
ein paar zusätzliche Info Happen.
deutscher Austragungsort für die erste Runde: Berlin
deutscher Austragungsort für die zweite Runde: Köln oder Düssledorf (?)
http://basketsession.com/euro-2015-une-organisation-a-4/wer kann mir mal die frazöische website mal übersetzen???
Google
Frankreich und Deutschland wird der Euro mit zwei anderen Nationen Gastgeber. Aber Frankreich gewinnt …
Im Zuge seiner Wahl zum Präsidenten, Jean-Pierre Siutat hatten wir in einem Interview, dass er REVERSE Eurobasket 2015 mit Deutschland zu organisieren wollte. Diese Wahl wurde aus wirtschaftlichen Gründen, sondern aufgeteilt. Und von denen, die nicht wie die Idee serviert werden, da die Anwendung ist nun auf vier Länder ausgedehnt, wie Italien und Kroatien beitreten einem Ordner, die Sie sicher, dass in der Abwesenheit von Konkurrenten zu gewinnen.
Auch diese aus wirtschaftlichen Gründen, da die Organisation des Turniers von 24 Teams in diesem Jahr erweitert, erfordert ein Budget “zwischen 35 und 40 Millionen”, so JP Siutat.
Allerdings, wenn mehr Länder an dem Turnier teil, hat Frankreich als Leiter des Projekts entstanden. Während in Deutschland erschienen, um einen Vorteil zu den Sitzungen des Finales Gastgeber zu sein ist nun Frankreich, das den Host als Ganzes, da es 20 Millionen Haushalt zur Verfügung stellen. Die erste Runde würde in Zagreb, Mailand, Berlin und sicherlich Straßburg statt, während die zweite Runde wäre Platz nehmen zum Teil in Frankreich (Lyon und Dünkirchen) und teilweise in Deutschland (Köln und Düsseldorf).
Edit: Macht das ganze auch nicht verständlicher!
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@xtf:
ein paar zusätzliche Info Happen.
deutscher Austragungsort für die erste Runde: Berlin
deutscher Austragungsort für die zweite Runde: Köln oder Düssledorf (?)
http://basketsession.com/euro-2015-une-organisation-a-4/wer kann mir mal die frazöische website mal übersetzen???
Google
Frankreich und Deutschland wird der Euro mit zwei anderen Nationen Gastgeber. Aber Frankreich gewinnt …
Im Zuge seiner Wahl zum Präsidenten, Jean-Pierre Siutat hatten wir in einem Interview, dass er REVERSE Eurobasket 2015 mit Deutschland zu organisieren wollte. Diese Wahl wurde aus wirtschaftlichen Gründen, sondern aufgeteilt. Und von denen, die nicht wie die Idee serviert werden, da die Anwendung ist nun auf vier Länder ausgedehnt, wie Italien und Kroatien beitreten einem Ordner, die Sie sicher, dass in der Abwesenheit von Konkurrenten zu gewinnen.
Auch diese aus wirtschaftlichen Gründen, da die Organisation des Turniers von 24 Teams in diesem Jahr erweitert, erfordert ein Budget “zwischen 35 und 40 Millionen”, so JP Siutat.
Allerdings, wenn mehr Länder an dem Turnier teil, hat Frankreich als Leiter des Projekts entstanden. Während in Deutschland erschienen, um einen Vorteil zu den Sitzungen des Finales Gastgeber zu sein ist nun Frankreich, das den Host als Ganzes, da es 20 Millionen Haushalt zur Verfügung stellen. Die erste Runde würde in Zagreb, Mailand, Berlin und sicherlich Straßburg statt, während die zweite Runde wäre Platz nehmen zum Teil in Frankreich (Lyon und Dünkirchen) und teilweise in Deutschland (Köln und Düsseldorf).
Edit: Macht das ganze auch nicht verständlicher!
ne macht es auch net verständlicher. dann sollen sie es gleich ganz sausen lassen
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Eine Europameisterschaft, die sich wie eine Rallye durch ganz Europa schlängelt, ist sicher gewöhnungsbedürftig und medial schwer vermittelbar. Leider beweisen FIBA und FIBA Europe immer wieder, dass in Sachen Unprofessionalität und Inkompetenz ihnen niemand gewachsen ist.
Die Erweiterung von einst 8 auf 12, 16 und nun 24 Mannschaften innerhalb von 20 Jahren hat die Kosten der Veranstaltung auch durch die zeitliche Verlängerung explodieren lassen. 20, 30, 40 Millionen Euro sind mit Basketball nicht reinzuholen. Dass die Italiener mitgemacht haben, hat ökonomisch keine Bedeutung. Wie auch die Marketingkraft weiterhin gering geblieben ist . Jetzt in Litauen oder in Slowenien wird der Staat für die Kosten aufkommen, jedoch kann dies keine Dauerlösung sein.
Die leeren Plätze bei Europameisterschaften wie auch Weltmeisterschaften haben Tradition (Ausnahme Toronto 1994). Ob Litauer, Serben oder Griechen, das Liebesverhältnis zu Basketball per se existiert so nicht. Es ist selbst in diesen Basketballnationen eher eine chauvinistische Einstellung, ohne eigene Mannschaft ist der Wettbewerb nicht mehr attraktiv. Insofern haben regionale Turniere den Vorteil der volleren Hallen.
Deswegen ist Olympia auch im Basketball einzigartig, die Halle ist voll!!
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Wer hat Recht? Der oben xon xtf verlinkte Lequipe-Artikel, in dem steht, dass alle Mitbewerber um die Ausrichtung der EM 15 zurückgezogen haben oder der heutige von Bild, laut dem es mit der Ukraine und Spanien aktuell zwei Konkurrenten gibt. Da hoffe ich doch mal, dass Bild in diesem Fall mal wieder blöd ist.
In punkto Kandidaten für den Trainerposten können sie aber sehr gerne Recht haben. Denn da wird als Einziger Svestislav Pesic genannt.
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Also ich weiß nicht, aber irgendwo hält sich meine Begeisterung ziemlich in Grenzen.
Ist es dann echt noch eine EM in Deutschland?
Dann können wir doch gleich ein EM machen, wo jeder ein Heimspiel und ein Auswärstspiel hat und jede Nation macht mit. Ist es dann nicht sowas wie eine EM-Quali?
Mal in Frankreich mal in Italien (haben die nicht irgendwie zurückgezogen?) mal in Kroatien?
Vielleicht sollte man doch einfach eine EM in Griechenland finanzieren durch den DBB(ist jetzt echt zynisch), damit die mal auf die Beine kommen. -
Wieso sollte Spanien sich bewerben für die EM 2015 wenn sie schon die WM 2014 austragen? Und für die Ukraine spricht doch auch sehr wenig. 1. scheinen die sich schon bei der Ausrichtung der Fussball-Europameisterschaft im nächsten Jahr übernommen zu haben und 2. nach Polen, Litauen, Slowenien wäre doch mal wieder eine Eurobasket in Westeuropa fällig…
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Ich halte eine EM mit vier Vorgruppen in vier Ländern für eine sehr gute Idee. Nur so werden die Hallen voll, wobei alles andere geteilt wird (Kosten, Orga). Mit der Flut der Billigflieger macht es auch für die Fans keinen großen Unterschied, von Berlin nach München oder von Zagreb nach Paris zu kommen. Ich würde mir die Vorrunde in Berlin sicherlich anschauen, aber ganz bestimmt nicht für Georgien-Ukraine nach Trier fahren, wahrscheinlich nicht mal für Spanien- Griechenland.
Vielleicht macht das Beispiel sogar Schule und es werden dann jeweils vier andere Länder
DU BIST EUROPA
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24 Teams sind schlicht zuviel. Selbst in Spanien oder der Ukraine wird man nicht alle Spielhallen voll Zuschauer bekommen können.
Um die Etats finanzieren zu können, müssen die Eintrittspreise ja recht hoch liegen, nur wer gibt zig Euros aus, wenn man Finnland gegen Tschechien in Malaga oder Donezk sehen soll?Sind die Eintrittspreise in Relation zum örtlichen Einkommensniveau zu hoch, dann bleiben die Plätze eben leer, ist im Baltikum so, war in Südafrika beim Fußball nicht anders.
Und die großen Sponsoren wird man für Spiele auf Em-Vorrundenniveau auch nicht bekommen.
Bei einer solch aufgeblähten EM wie jetzt, sind nicht mal die Hälfte der Spiele tatsächlich spannend oder interessant.Schaun mer mal.
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So jetzt wird es richtig lächerlich:
http://www.basketball-bund.de/basketball-bund/de/news_und_aktuelles/1716.html?action=nDetail&nnr=25754
Bewerbung zurückgezogen.
Hätte Dland das Ding doch mal alleine durchgezogen. Wäre ein würdevoller Abschied für Dirkules gewesen! -
Ich freue mich darüber! Das Konzept 4 Länder, eine EM ist nicht meins.
Man muss “Super Ingo” nur machen lassen, dann wird es schon von ganz alleine versaut…
Der Unterschied zu den möglichen EM 2005(?), 2007, 2009, 2011 oder 2013, die er auch irgendwann mal “holen” wollte, ist, dass es jetzt auch noch richtig Geld gekostet hat. Wann ist es Zeit für einen Rücktritt? -
Mein Kritikpunkt fängt da schon vorher an.
Eine Em, bei der der halbe Kontinent bei der Endrunde dabei ist und deren Sportart nicht kontinentweit überall präsent ist, wird nicht zu stemmen sein.
Selbst in Litauen waren ja nicht alle Plätze immer besetzt. Wie soll das also je finanzierbar werden, wenn den potentiellen Bewerben auch noch Steine an den Hals gehangen werden?
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Grund dafür sind immense Zweifel ob des professionellen Bewerbungsverfahrens und mangelnde Transparenz des zuständigen europäischen Verbandes, FIBA Europe.
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Konkret kam es im Zuge des Bewerbungsprozesses zu einseitigen vertraglichen Regelungen, die nicht mit professionellen Standards und seriöser Arbeitsweise konform sind. Im Zuge dessen bestehen unüberbrückbare Differenzen zwischen der Ausrichter-Gemeinschaft und FIBA Europe über die seriöse Platzierung des geforderten FIBA Europe Official Partners, der dem Ausrichter zur Refinanzierung dienen soll. Dieses Sponsoren-Paket sollte bereits vor der eigentlichen Vergabe am Markt platziert werden, ohne dass die Rechtefrage verbindlich geklärt ist. Die derzeitige Regelung, die ein finanzielles Volumen von vier Millionen Euro umfasst und auch den eigentlichen Vermarkter der Basketball-Europameisterschaften, den Weltverband FIBA betrifft, entbehrt jeglicher professionellen Grundlage.
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“Unsere Philosophie basiert auf Verlässlichkeit, Vertrauen und Ehrlichkeit. Diese Werte sind für uns unumstößlich. Derzeit ist die Zusammenarbeit mit der FIBA Europe auf Grundlage dieser Werte allerdings nicht möglich.”Gibts das für Leute die nur Abitur haben auch auf Deutsch?
Ist die FIBA ein unfähiger, korrupter und unseriöser Laden oder was soll das alles heißen? -
Danke @Simonius - die Frage habe ich mir nach dreimaligem Lesen auch gestellt
Ich wunder mich, dass die Vergabepraxis jetzt als KO-Kritierium benannt wird. War diese nicht schon vorher bekannt? Oder hat man spekuliert und jetzt kollidieren die FIBA-Vorgaben mit dem Finanzierungspaket? Ist ein Sponsor abgesprungen und hat eine Deckungslücke hinterlassen?
Auch wenn ich Transparenz immer befürworte, wirkt es in diesem Fall doch eher als vorgeschobene Begründung …
ps: Jetzt kann IW ja wie angekündigt DB folgen
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In der FAZ steht ein wenig mehr: Keine EM in Deutschland
Hauptkritikpunkt ist wohl:
Unter anderem hätten der DBB und seine Partner bereits bis zum Sonntag einen nationalen Sponsoren präsentieren müssen, der vier Millionen Euro garantieren sollte. „Aber wie soll ich den präsentieren, wenn ich noch nicht einmal weiß, ob ich die EM überhaupt bekomme“, schimpfte Weiss.
Hinzu kommen dann wohl noch weitere einseitige Änderungen von Seiten der FIBA.
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Also das Sponsorenargument versteh ich nich ganz. Was soll einen Sponsor daran hindern zu sagen “Wenn ihr sie bekommt, dann wären wir bereit das zu sponsern” Halte ich tatsächlich für sinnvoller als “Wir schauen erstmal ob wir sie kriegen, und dann erst ob wir sie überhaupt finanziert bekommen”. Was dann passiert sieht man an diversen Veranstaltungen, die dann kurzfristig doch noch den Ausrichter gewechselt haben, weil doch keine Sponsoren zu finden waren. Von daher versteh ich die Aufregung des DBB in dem Punkt zumindest nicht so ganz.
Was die anderen Punkte angeht, vermag ich das nicht zu beurteilen
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So wie ich es verstehe ist dabei aber das Problem, dass der Sponsor eine garantierte Summe zusagt, aber noch nicht klar ist, was er dafür bekommt. Sprich wie oft wird sein Logo eingeblendet, wie viele Banden bekommt er oder was es da noch so gibt. Sprich der Sponsor erwartet einen Einblendung bei den Fernsehübertragungen bekommt dann aber nur eine Plakette auf dem Gästeklo. Dafür hat er aber im voraus 4 Millionen fest zugesagt.
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Man hatte einfach keinen Sponsor, daher keine Chance, und hat deshalb zurückgezogen. Just my 2 cents
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Welcher nationale Sponsor zahlt 4 Mio (!!!) € für eine Basketball-EM, bei der Deutschland am Ende blutig scheitert….?
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Keiner, deshalb wurde ja abgesagt. Nur komisch dass sich im Osten immer Sponsoren finden.
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Man hatte einfach keinen Sponsor, daher keine Chance, und hat deshalb zurückgezogen. Just my 2 cents
Den Eindruck habe ich auch. 4 Mio € sind für BB-Deutschland einfach zu viel … selbst der Wurst-Uli hat in diesem Sommer “nur” 6 Mio € aktivieren können.
Aber warum ätzt man dann so gegen die FIBA Europe? OK, die nachträglichen Änderungen sind nicht OK, aber Hr.Weiss ist daran doch als Vize eigentlich beteiligt (oder sollte es zumindest sein).
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Keiner, deshalb wurde ja abgesagt. Nur komisch dass sich im Osten immer Sponsoren finden.
In Litauen und Slowenien bürgen die Regierungen. In vielen Ländern ist das aber bei der aktuellen Lage schlicht momentan nicht drin.
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“nachträgliche Änderungen sind nicht OK”
Hehehe, sehr witzig. Wenn ich nen Ausschrieb zu bestimmten Konditionen vorgelegt bekomme, mich darauf dann bewerbe und plötzlich ändert der Ausschreiber seinen Vertrag - das nennt man nicht “nicht OK” sondern das ist ne Frechheit. Egal ob man in Deutschland (und der DBB ist ja nicht allein mit dem Rückzug) nun die 4 Mio zusammenbekommen hätte oder nicht - so ein Verhalten ist absolut unprofessionell seitens der FIBA, ich gehe da mit dem DBB absolut konform. Und Frankreich, Italien, Kroatien scheinen das auch zu tun, sonst hätten sie ja allein weitermachen können.Und Ukraine? Ist doch logisch. Irgendein Oligarch schenkt seiner basketballverrrückten 13jährigen Göre ne EM zum Geburtstag. Fertig.
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Zunächst hält sich meine Enttäuschung doch sehr in Grenzen. Die vier oder fünf Vorrunden Spiele, die Deutschland in Berlin (München, Köln…?) ausgetragen hätte, wären auch nicht der große und tolle Abschied von Nowitzki gewesen und hätten insgesamt nicht für eine große Begeiterung sorgen können, denke ich.
Das nun ein Disput über Sponsoren dafür soregt, dass das Projekt 4 Jahre vor Beginn bereits scheitert, wirkt auch auf mich skeptisch. Gab es soetwas eigentlich schoneinmal im Rahmen einer EM - Bewerbung? -
Ingo Weiss ist Vize-Präsi und hat von den veränderten Auflagen nichts gewusst?
http://www.fibaeurope.com/cid_bdOjQIrmGuwovI,RS5wTB2.htmlFür mich klingt es eher nach internen Machtkämpfen bei FIBA Europe. Allein die Probleme vor der EM dieses Jahr verbunden mit Israel’s Klage bezüglich der Rückerstattung aller entstandenen Kosten für die Quali (bei der im Nachhinein plötzlich doch alle mitmachen durften) warf schon kein gutes Licht auf FIBA Europe. In dem Laden haben Gibraltesen,Malteser und Luxemburger als auch Isländer das Sagen…allesamt Basketball-Giganten - Funktionärstum ist nun mal echt fernab der Realität.
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Man hatte einfach keinen Sponsor, daher keine Chance, und hat deshalb zurückgezogen. Just my 2 cents
So klingt das auch…
Doofe Ideen, doofes Ende. Weiß raus!
Was ist denn mir dieser (nicht unverständlichen) Klage Israels geworden?
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Letztlich zeigt das alles eben auch, wie weit Deutschland bei allen Fortschritten nach wie vor davon entfernt ist, eine Basketball-Nation zu sein, da für solche Projekte eben im entscheidenden Moment die Unterstützung durch Sponsoren und Politik fehlt, um sowas zu stemmen, wie sie in Ländern wie Litauen, Serbien, etc. vorhanden ist. Aber angesichts der seltsamen Konstruktion mit Spielen in vier verschiedenen Ländern wäre der Erfolg des Ganzen wohl ohnehin fragwürdig gewesen, von daher hält sich mien Trauer eigentlich in Grenzen.
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Besser is diese Rückzug. Lieber ne Korruptions-EM in der Ukraine als dieses 4-Länder-Witzturnier. Dass die Fiba ein einziger, undurchschaubarer Verband ist, war ja auch schon immer irgendwie klar. Allein diese Aufstockungsaktion für das Litauenturnier war daneben ohne Ende….
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Für mich klingt es eher nach internen Machtkämpfen bei FIBA Europe.
Da kann man nur hoffen, dass Weiss den Machtkampf gewinnt und endlich nach oben fällt. Wenn er sich schon um sein eigenes Geschwätz von gestern über seinen Verbleib im Amt nicht mehr schert. Dann wäre der Weg auch frei für den schwarzen Mann als DBB-Präsident.
Unprofessionalität hin oder her - man hätte doch auch einen Sponsor präsentieren können, der unter genau definierten Bedingungen die Garantie übernommen hätte. Wenn dann die (offenbar noch unklaren) FIBA-Rahmenbedingungen nicht mit dem abgeschlossenen Sponsoringsdeal kompatibel gewesen wären, hätte man zumindest eine passable Verhandlungsposition bzw. die FIBA wäre unter Zugzwang. Man hätte also den Sponsor durchaus vorzeigen können… wenn man denn einen hätte.
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Unprofessionalität hin oder her - man hätte doch auch einen Sponsor präsentieren können, der unter genau definierten Bedingungen die Garantie übernommen hätte.
Es sei denn, mat hat eben keinen gefunden, und das ist auch nicht verwunderlich, denn welcher Sponsor will denn schon 4 Millionen für so ein seltsames Konstrukt ausgeben, von dem noch nicht mal sicher ist, ob es auch wirklich kommt?
Letztlich war hier sicherlich auf beiden Seiten - DBB und FIBA - das Verhalten fragwürdig und fehlerhaft, und folglich hat das Ganze auf Geldgeber wohl eher abschreckend gewirkt. Basketball ist für Sponsoren hierzulande ja ohnehin nicht von hohem stellenwert, gelinde gesagt, und wenn man schon viel Geld dafür ausgibt, dann will man klare Bedingungen und einen sinnvollen Modus.