1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball
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Ich mal die die Diskussionsrunde auf.
Für mich ist das eine völlig offene Serie. Im Gegensatz zu Berlin denke ich das die Bayern in einer Serie durchaus schlagbar sind.
Der Heimvorteil für Bonn könnte am Ende ausschlaggebend sein.Bin gespannt was sich die Bayern gegen PJC einfallen lassen, denn wenn der so weiter macht wie gegen Hamburg wird das unfassbar schwer ihn effektiv zu verteidigen.
Die Bayern werden ja auch von einigen Verletzungssorgen geplagt, mal sehen wie sich das am Ende auswirkt.Denke das wird eine Enge Serie die über die kompletten 5 Spiele geht.
Mein optimistischer Typ mit Bonner Brille
3:2 für Bonn. -
Bonn kann absolut heiß laufen wenn alle Räder ineinander greifen…
PJC kann auch für München zu einem absoluten Problem werden.Denn ich sehe nur NWB der Ihn verteidigen könnte.
Man muss auch Mal schauen inwieweit München gehandicapt sein wird.
Sisko und George gestern verletzt raus.Walden,Zipser und Hilliard werden in den PO wohl keine große Rolle mehr spielen.Das wird iwann auch für München nicht aufzufangen sein.
Beiden Teams kommt zugute ,das Sie jetzt eine Woche Pause haben.
Für mich ist die Serie auch völlig offen.
Vorteile Bonn: Heimvorteil, PJC, Coach Ilsalo
Vorteil München: Bessere individuelle Klasse auf mehreren Positionen.
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Iisalo ein besserer Coach als Trincheri? Gewagte These, die alleine auf dem Blatt einfach auch nicht stimmt.
Diese Serie wird spannend, wie schon gesagt wurde: viel hängt von PJC ab. Schafft München ihn im Zaum zu halten, wird München gewinnen. Wenn er so spielt wie gegen Hamburg, wird es trotzdem eng, aber auch nicht unmöglich für Bonn. Besonders die ersten beiden Spiele in Bonn waren knapp, trotz eines PJC in Über-MVP Form…
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@BratVogel Gut ich gehe mehr ins Detail.
Für mich ins Thomas Ilsalo ein Coach, der seine Emotionen im Griff hat.Der in der Auszeit fast immer die richtige Worte findet .Wenn Bonn gegen Hamburg eine Auszeit nehmen musste ,kam so gut wie immer etwas positives dabei heraus.Bonn hat es geschafft da durch immer eine Antwort zu finden.Hamburg hatte in allen drei Spielen die Chance gehabt ,das Ding über die Bühne zu schaukeln.Haben Sie aber nicht .Weil Ilsalo seine Team immer auf’s neue perfekt eingestellt hat.
A.Trinchieri nimmt sich gerne Mal selbst aus dem Spiel weil er seine Emotionen nicht im Griff hat.Und das wird jetzt gerade in der Serie gegen Bonn entscheidend sein.
Ich finde man kann Bonn auch nicht mit Chemnitz vergleichen .Chemnitz war schon iwie sehr dezimiert.Haben zum Teil mit einer 8er Rotation gespielt durch den dummen Ausfall von Atkins.München hatte Heimrecht und auch dazu eine offen Rechnung mit den Chemnitzern.Schätze die Bonner stärker ein.
Also wie gesagt eine völlig offene Serie.
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Ob das richtig ist, die Diskussion auf einen Spieler und die beiden Trainer zu verengen?
Leider, leider hatte ich nicht die Zeit, mir bisher auch mal die Bonner genauer anzusehen. Aber es ist ja noch eine Zeit hin bis zum ersten Spiel, ich werden viel aus diesem Thread (und vielleicht auch aus anderen Quellen) lernen.
Wenn Trinchieri diese Serie so angeht wie die Spiele gegen Barcelona, wird Bonn mit einigen Überraschungen zu kämpfen haben. Jedes Spiel wird anders werden. Isalo ist ein toller coach, der seinen Weg machen wird. Und AT ist ein Spitzencoach, der weite Teile seines Weges schon gemacht hat.
Bonn hat PJC, aber Bayern hat NWB. Und, @liebe Bonner, tauschen würde ich da nicht wollen.
Es wird viel davon abhängen, ob George und Sisko in ein paar Tagen wieder fit sind. Wenn nicht, wird es mit der Variabilität natürlich schwieriger.
Mein Tipp, aus Bayern-Fansicht, durch die dicke Bayernfanbrille: Bayern klaut Spiel zwei und hat dann zweimal Heimrecht …
Sollte es über fünf Spiele gehen, sehe ich den Vorteil bei Bonn.
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Natürlich ist Bayern der Favorit in der Serie, aber Bonn kann ihnen weh tun.
Viel wird davon abhängen, ob es Iisalo gelingt, neben PJC und Hawkins noch andere Spieler wieder auf höchstes Niveau zu bringen. Ich denke da vor allem an Morgan und Kulvietis, die aus unterschiedlichen Gründen gerade was die Offense betrifft in den Playoffs bislang deutlich ihrer Form hinterherlaufen. Ähnliches gilt für die beiden Center Kessens und Kratzer.
Sollte dies halbwegs gelingen und sollten die Bayern weiter Verletzungsprobleme plagen, ist vielleicht eine Überraschung möglich.
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Tja, aus meiner Sicht kann fast alles passieren. Bin aber doch eher skeptisch, dass wir die Bayern in einer Serie schlagen können. Zu schreiben, Bayern habe „nur“ NWB gegen PJC…
Ich bin schon zufrieden, wenn wir ein Heimspiel gewinnen und das Team dann nochmal so richtig feiern können. -
Jaramaz ist auch ein sehr guter defender mit pace gegen pjc. Djedovic war die letzten Wochen auch stark.
Und isalo als Vorteil Bonn zu sehen ist einfach krasser disrespect gegenüber at. Dazu kommt dass at dieses Jahr durchaus ruhiger geworden ist. Bayern ist übrings sehr gut aus time outs heraus.
Ich sehe Bayern klsr vorne wenn sisko und George mit sind.
Man rotiert im Gegensatz zu letzten Jahr viel mehr und schafft es dadurch auch länger mehr Intensität aufs Feld zu bringen.
Ein Thomas wird für Bonn schwerer zu verteidigen als pjc für Bayern
3-1 Bayern, einmal könnte Bonn komplett heiß laufen -
@Stonecold sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
Für Bayern kommen 3 harte Tage:
4.6. München : Bonn
5.6 Ludwigsburg : München
6.6. München : Berlindanach sind die Münchner platt:
Quelle: BBL HomepageFinal4 Turnier, oder???
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Wenn Bayern mit dem Kader wie in Spiel 3 gegen Chemnitz spielen muss dann sehe ich keinen Favoriten in der Serie ehrlich gesagt. Wenn Sisko und vielleicht noch ein anderer zurück kommt dann ist Bayern der klare Favorit. Bonn wird von Spiel 1 anfangen so zu kämpfen wie Chemnitz die letzten 25 Minuten der Serie. Wenn Bayern dann nicht 50% Dreier trifft wie in Spiel 3 dann wird das eine knappe Serie, vor allem mit dem Bonner Heimvorteil. Am Ende sind PJC und NWB die beiden Schlüsselspieler. Wenn NWB PJC defensiv stoppen kann und offensiv den ein oder anderen 3er trifft dann stehen die Chancen gut für Bayern. Wenn PJC aber im schnitt 25/10/4 auflegt bei ordentlichen Quoten und verhältnismäßig wenigen Turnover dann ist alles offen.
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Das wird eine heiße Serie! Ich hab auf jeden Fall richtig Bock drauf.
Bonn mit einer phänomenalen Saison bisher, wer hätte das vor der Saison gedacht? Coach Iisalo hat es mal wieder getan. Dazu PJC, der bereits von Spieltag eins in Berlin die Liga komplett begeistert hat. Sehr schöne Geschichte und verdient mit dem Heimrecht in dieser Serie, auch in Anbetracht des abwandernden Namensgebers Telekom sicher der richtige Zeitpunkt für so eine Hochphase. Nachdem ich von Bonn diese Saison nur ca. fünf Spiele gesehen hab, müssen aktuelle Form- und Systemanalysen für die Baskets hier von Anderen kommen.
Kurz meine Einschätzung zum FCBB:
Die Bayern haben sich nach einer schlechten Hinrunde (mit vielen Coronafällen und Verletzten) zuletzt sehr gut gefangen, spielen seit ca. zwei Monaten teilweise schönen Offensivbasketball und knüppelharte Defense. Allerdings auch immer wieder mit Aussetzern, so wie gestern, als man 31 Punkte im dritten Viertel kassiert.Bei den Roten wird es viel darauf ankommen, wer alles in welchem Zustand mitwirken kann. Das Saisonende ist bei Hillard, Walden und Zipser fix. Dazu hat Hunter seit der Serie gegen Barcelona Probleme, seitdem kein Spiel mehr absolviert, obwohl er in Game 5 in Barcelona der beste Spieler war. Die letzten Wochen hat sich Rubit mit Problemen rumgekämpft, aber wirkte zumindest gestern wieder relativ fit. Lucic für mich seit Wochen nicht mehr wirklich auf der Höhe, vielleicht alles zu den EL Playoffs optimiert. Seit gestern nun auch noch Sisko und George in der Verletztenliste, hoffen wir mal, dass beide vielleicht bis nächste Woche wieder fit sind. Beide Ausfälle würden sehr schwer wiegen, mit Sisko der letzte verfügbare PG ausfallen und mit George ein sehr starker 3andD Spieler, der sich dieses Jahr toll entwickelt hat. Sind beide raus, müsste Bayern auf eine 8er Rotation + Schilling umstellen, was natürlich schon keine super Flexibilität erlaubt. Aber hey, das erste Mal seit Monaten haben die Jungs mal wieder zwei Tage frei, wer weiß, vielleicht hilft das ja etwas bei der Regeneration der Verletzungen.
Einziger Lichtblick: Djedovic ist das erste Mal seit knapp zwei Jahren wieder fit und spätestens seit den EL Playoffs in einer sehr guten Form, das bewies er gestern wieder mit den zwei Dreiern in der OT in Chemnitz.Key wird sein, wer wem das Spiel aufzwingen kann. Bayern will langsam und defensiv kontrollierend, Bonn doch eher schnell und offensiv bestimmend spielen.
Bezeichnend dafür die erzielten Punkte von Bonn (91 nach RT, 89, 95) in der Hamburg Serie und die zugelassenen Punkte der Bayern (53, 76, 74 nach der RT) in der Chemnitz Serie.Schlüsselmatchup:
PJC vs. Bayern Defense. Ich bin sehr gespannt, was sich die Bayern gegen PJC einfallen lassen. Einen Point Guard gegen ihn haben sie ja mittlerweile nicht mehr. Ich rechne mit NWB, Jaramaz, Djedovic und evtl. Sonderkommando George, der das in der EL schon das ein oder andere Mal sehr gut gemacht hat. Schafft Bonn es, die Qualitäten von PJC komplett einzusetzen, werden sie die Serie gewinnen. Aber das wird wohl das Hauptaugenmerk von Trinchieri sein, das zu verhindern.Coaches:
Einfach nur geil. Zwei der für mich besten Coaches Europas gegeneinander, das wird einfach nur spannend zu sehen. Was gibts Schöneres? Ich rechne damit, dass Iisalo für Spiel 1 einen exzellenten Gameplan haben wird (evtl. den Bayernfokus auf PJC komplett ausnutzt, um viele Plays für Kessens oder Hawkins zu laufen) und sich das Ding recht deutlich holt, Trinchieri aber dann ab Spiel 2 sehr gute Adjustments schaffen wird. Es bleibt spannend.Wie gehts aus?
Aus Bayernsicht hoffe ich Bayern in 5. Ich könnte mir vorstellen, dass Bayern sich Spiel 2 klauen wird, dafür dann Spiel 3 in München wieder abgibt und dann nochmal einen Gang nach oben schalten muss und in Spiel 5 kann dann ja alles passieren, wie wir wissen.PS:
Lucic hat sich hoffentlich einen Gamewinner-Wurf noch für diese Serie aufgehoben. (Was war das denn gestern für ein katastrophaler Wurf eine Sekunde vor Schluss, ganz frei, mit der Chance die Serie zu closen )?Auf eine gute, spannende, faire Serie!
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Also ich mein wenn PJC so spielt wie gegen Hamburg dann hat Bonn eine Chance. Ich will es nicht an einem Spieler fest machen aber Junge war das geil … Hawkins aber auch Clutch im vierten Viertel.
Ich hab echt was Angst vor Rubit… der könnte uns gut Probleme machen in der Zone.
Isalo hat einen Abstiegskandidaten in ein Playoff Halbfinale geführt. Ich glaube sehr viele BBL Vereine würde diesen Trainer mit Kusshand nehmen aber natürlich sind die nächsten Schritte für ihn in den nächsten Jahren Titel zu gewinnen. Ist nur in der BBL nicht ganz so leicht wenn er nicht für Alba oder München arbeiten darf.
Ich freu mich auf die Serie… hoffen wir auf 5 geile Games
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AT ist bislang auf jeden Fall mal der erfolgreichere Trainer von den beiden Kontrahenten. Besser? Man weiß es nicht, er hat auf jeden Fall bewiesen, dass er ein, für BBL-Verhältnisse, Star-Ensemble scouten und managen kann, in-game-coaching fand ich zumindest in den BBL-Ausschnitten, die ich vom FCBB gesehen habe, eher ausbaufähig, was natürlich auch mit dem Selbstverständnis einher geht, dass man gefälligst jedem Gegner sein Spiel aufzwingen kann. Klappt ja auch meist, die individuelle Klasse der Spieler gibt das her.
Zirkusliga hab ich zugegebenermaßen nicht gesehen, aus Prinzip, deshalb kann ich nicht beurteilen, wie das Coaching von AT da aussah, wenn es gegen teurere Kader als den eigenen ging.
Wie auch immer, ich befürchte, dass sich die individuelle Klasse der Spieler über die Serie durchsetzen wird und es zum Finale Alba-FCBB kommen wird. Allerdings stellt sich schon die Frage, ob die Bayern auch gegen die Baskets ihre switching Defense spielen werden. Dass ein Big gegen PJC ein echtes Thema hat, haben wir ja gerade in der Hamburg-Serie deutlich gesehen, in sofern wird das schon spannend, wie AT gegen uns spielen lassen wird. Und wie Iisalo reagiert, wenn man PJC aus dem Spiel nimmt. Postup mit Hawkins/Ward/Lypovvy ist dann wohl eher keine gewinnbringende Option.
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@burner2014 sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
Isalo hat einen Abstiegskandidaten in ein Playoff Halbfinale geführt. Ich glaube sehr viele BBL Vereine würde diesen Trainer mit Kusshand nehmen
Du hältst die Telekom Baskets Bonn für einen Abstiegskandidaten? Wow…
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@BlockSued sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
@burner2014 sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
Isalo hat einen Abstiegskandidaten in ein Playoff Halbfinale geführt. Ich glaube sehr viele BBL Vereine würde diesen Trainer mit Kusshand nehmen
Du hältst die Telekom Baskets Bonn für einen Abstiegskandidaten? Wow…
Vor dieser Saison die letzten Jahre? Jap
Der Turnaround von Isalo war schon sehr bemerkenswert
Wir sind fast abgestiegen wenn ihr euch erinnert
Hast du die letzten Jahre der Baskets verfolgt gehabt @BlockSued ?
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Ich will die Mutter aller Spiele im Finale. Also strengt euch an.
Wir machen oder müssen das natürlich auch . -
Die Regel ist ja eigentlich, dass Bonn alle überrascht, um im Finale gegen Berlin ohne den Hauch einer Chance unterzugehen. Fragt sich nur, ob die Bayern das wissen und sich daran halten.
Falls nicht, gibt es eigentlich keine Chance, gegen die weitaus besseren Spieler und das mitunter beeindruckende Teamplay der Bayern zu gewinnen. Zumal Bonn seit etwa 8 Spieltagen selbst das schnelle Teamplay beendet hat zugunsten individueller Glanzauftritte und grandioser Einzelaktionen.
Sollte das Bonner Team allerdings das excellente Teamplay der Saison wiederfinden, sehe ich schwarz für die Münchener und uns auf bestem Weg zur erneuten Vizemeisterschaft.
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Ich bin basketsfan seit knapp 20 Jahren und muss sagen, dieses Team begeistert mich immer wieder aufs neue. Trotzdem denke ich, dass Bayern der klare Favorit ist und eben ein euroleague Team in den Playoffs darstellt. Sollten wirklich so viele Spieler bei Bayern fehlen, dann haben wir eine Chance. Ansonsten sehe ich da sogar einen sweep der Bayern kommen. Vielleicht gewinnt Bonn ein Spiel wenn es knapp läuft und das bonner kollektiv am Ende besser zusammenhält. Also mein Tipp: 1:3 (0:3) aus der Bonner Sicht. Trotzdem sind wir das geilste Team der Saison und hätten das Finale verdient.
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@Flintstones In einem Jahr wo Zalgiris Kaunas nicht den Titel gewinnt in Litauen kann alles passieren!
So ein Ludwigsburg-Bonn Finale hätte eigentlich auch etwas.
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@burner2014 sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
@BlockSued sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
@burner2014 sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
Isalo hat einen Abstiegskandidaten in ein Playoff Halbfinale geführt. Ich glaube sehr viele BBL Vereine würde diesen Trainer mit Kusshand nehmen
Du hältst die Telekom Baskets Bonn für einen Abstiegskandidaten? Wow…
Vor dieser Saison die letzten Jahre? Jap
Der Turnaround von Isalo war schon sehr bemerkenswert
Wir sind fast abgestiegen wenn ihr euch erinnert
Hast du die letzten Jahre der Baskets verfolgt gehabt @BlockSued ?
Naja, wenn ich das so lese muss ich mich fragen, ob du die letzten Jahre der Baskets verfolgt hast. Man hatte zwei schlechte Saisons, bei denen man dem eigenen Anspruch und dem der Fans nicht gerecht wurde aber war sicher nie ein Abstiegskandidat. Genau so wenig, wie Oldenburg in dieser Saison ein Abstiegskandidat war, auch wenn sie zwischendurch noch weiter unten hingen. Das Ziel war auch unter Päch oder Jovovic das Erreichen der Playoffs. Vor drei Jahren war man ja noch als Tabellenfünfter in der Playoffs.
Auch ohne Iisalo wäre Bonn sicher nicht als Abstiegskandidat in die Saison 2021/2022 gestartet. Das ist man, wenn schon zu Saisonbeginn die finanziellen und sportlichen Voraussetzungen darauf hinweisen.
Der Turnaround unter Iisalo ist in der Tat sehr bemerkenswert und freut mich sehr. -
@BonnNarr_2-0 sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
@burner2014 sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
@BlockSued sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
@burner2014 sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
Isalo hat einen Abstiegskandidaten in ein Playoff Halbfinale geführt. Ich glaube sehr viele BBL Vereine würde diesen Trainer mit Kusshand nehmen
Du hältst die Telekom Baskets Bonn für einen Abstiegskandidaten? Wow…
Vor dieser Saison die letzten Jahre? Jap
Der Turnaround von Isalo war schon sehr bemerkenswert
Wir sind fast abgestiegen wenn ihr euch erinnert
Hast du die letzten Jahre der Baskets verfolgt gehabt @BlockSued ?
Naja, wenn ich das so lese muss ich mich fragen, ob du die letzten Jahre der Baskets verfolgt hast. Man hatte zwei schlechte Saisons, bei denen man dem eigenen Anspruch und dem der Fans nicht gerecht wurde aber war sicher nie ein Abstiegskandidat. Genau so wenig, wie Oldenburg in dieser Saison ein Abstiegskandidat war, auch wenn sie zwischendurch noch weiter unten hingen. Das Ziel war auch unter Päch oder Jovovic das Erreichen der Playoffs. Vor drei Jahren war man ja noch als Tabellenfünfter in der Playoffs.
Auch ohne Iisalo wäre Bonn sicher nicht als Abstiegskandidat in die Saison 2021/2022 gestartet. Das ist man, wenn schon zu Saisonbeginn die finanziellen und sportlichen Voraussetzungen darauf hinweisen.
Der Turnaround unter Iisalo ist in der Tat sehr bemerkenswert und freut mich sehr.Sorry aber die Baskets waren komplett am Ende und zum Glück haben wir mit Isalo einen Trainer gefunden der mit vielen Freiheiten uns wieder nach oben gebracht hat.
Aber lass nicht weiter drauf eingehen freuen wir uns auf das Halbfinale
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@endleZz sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
Gibt es eigentlich bereits Infos welche verletzten Spieler bei den Bayern eventuell wieder dabei sein werden?
So wie die diesbezügliche Kommunikationspolitk der Bayern Basketballer hier seit Jahren ist, werden wir das wenn überhaupt am Freitag mit dem Vorbericht, sonst erst am Samstag mit dem offiziellen Line-Up erfahren.
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In unserer Heimatzeitung (Oberbayerisches Volksblatt) stand heute in der Printausgabe, dass sich bei Sisko (Rücken) und George (Knöchel) im Laufe der Woche entscheidet, ob sie am Wochenende wieder spielen können. Ganz ausgeschlossen scheint es also nicht zu sein.
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Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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@MrFlight sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
@endleZz sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
Gibt es eigentlich bereits Infos welche verletzten Spieler bei den Bayern eventuell wieder dabei sein werden?
So wie die diesbezügliche Kommunikationspolitk der Bayern Basketballer hier seit Jahren ist, werden wir das wenn überhaupt am Freitag mit dem Vorbericht, sonst erst am Samstag mit dem offiziellen Line-Up erfahren.
Ich denke es ist normaler Vorgehensweise, den Krankenzustand möglichst vorher nicht zu verraten, damit der Gegner sich taktisch nicht darauf einstellen kann.
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Halbfinale…… verrückt!
Während hier im Thread schon die Debatte läuft wer denn auf beiden Seiten am Samstag auf dem Feld stehen wird, ist zumindest schon mal klar wer neben und um das Feld stehen wird: 6000 Verrückte. Der Vorverkauf läuft wie Bolle, und es sind mehrere Tage vor dem Sprungball nicht mehr viele Karten zu haben. Wenn ich an die Heimspiele gegen Hamburg zurückdenke kann ich mir vorstellen dass diese Kulisse sicher einen positiven Effekt auf die Intensität der Baskets haben werden, auch wenn ich davon ausgehe dass Bayern sich davon nicht groß beeinflussen lassen wird (reichlich Erfahrung in lauten Hallen haben sie ja nun wirklich). Das Spiel wird also auf jeden Fall einen würdigen Rahmen haben.
Das für die Baskets viel mehr als zwei gut besuchte Heimspiele zu holen sein wird, ist nüchtern betrachtet nicht zu erwarten. Bayern ist ein europäisches Top-Team, dass ganz knapp am Erreichen des Euroleague Top4 Turnier gescheitert ist. Der Kader der Bayern ist sowohl in der Spitze, als auch in der Tiefe schlicht auf einem ganz anderen Level als derjenige der Baskets. Kein einziger Baskets Spieler (und ja, da meine ich auch PJC) würde für Bayern in der Euroleague in der Starting 5 stehen. Das soll nicht die Leistung der Baskets klein machen, sondern ist schlicht die nüchterne Analyse der Ausgangslage.
Die Gegensätze sind schon spannend: Das beste Defensiv-Rebound Team der Liga (München) trifft auf das beste Offensiv-Rebound Team der Liga (Bonn). Das Team mit der langsamsten Pace (München) gegen ein Team das eher zu den etwas schnelleren gehört, das Team mit der erfolgreichsten Offense (Bonn) gegen eine der zwei besten Defensiven der Liga, ein Team dass auf schnelle, und notfalls riskante Entscheidungsfindung setzt gegen ein Team dass methodisch und strukturiert Würfe erarbeitet
Es ist trügerisch sich von den Leistungen der Bayern in der BBL leiten zu lassen, denn die BBL Spiele waren für die Spieler und Trainer zumindest phasenweise gefühlt zweitrangig.
Wenn es also Bayern gelingen sollte das im Kader vorhandene Potential abzurufen, ist für Bonn nichts zu holen.
Die Chance der Baskets ergibt sich also erst dann wenn es den Bayern nicht gelingt das Potential abzurufen, und gleichzeitig Bonn am absoluten Maximum der Leistungsfähigkeit des Kaders abliefert.
Ein Weg dazu wäre, dass es Bonn gelingt mit signifikant höherer Intensität zu spielen als die Bayern (Bonn kommt aus einer extrem intensiven Serie, München konnte es eher ruhig angehen lassen, und braucht vielleicht ein bisschen um sich an das Level anzupassen) und gleichzeitig sehr starke individuelle Beiträge von PJC, Hawkins und ggf Kulvietis zu bekommen. München nutzt Switches in der Verteidigung wie kaum ein anderes Team der BBL und baut auf die Fähigkeit praktisch aller Spieler im Kader, insbesondere auch der größeren Kaliber, aus dem Switch heraus den Gegner vor sich zu halten.
PJC ist für eine solche Art der Verteidigung vermutlich eines der, wenn nicht sogar das härteste Matchup der Liga. Allerdings nur dann, wenn er zum einen die Quoten aus der Distanz die er gegen Hamburg aufgelegt hat aufrecht erhalten kann und zum anderen die SR bei Drives nicht zu viel Kontakt zulassen. Gelingt es früh das Pick&Pop mit Kulvietis zu etablieren (das hat gegen Hamburg gar nicht funktioniert), könnte das ein Schlüssel für Bonn sein Spacing zu generieren, und so zu Punkten zu kommen. In der letzten Saisonphase, und insbesondere in den PO’s hat Bonn praktisch mit zwei offensiven Herangehensweisen und Lineup-Kombinationen gespielt. Entweder aufbauend auf dem Bonner Basketball vom Anfang der Saison (PJC erzeugt im P&R insbesondere aus der Penetration Reaktionen der Defensive, und dann viel Firepower im Five-Out Setting) oder aber das Spiel das vor allem vermehrt in der Abwesenheit von PJC kultiviert wurde, mit vielen Post-Ups der großen Flügelspieler (Hawkins und Ward vor allem) die ihre Matchups überpowern, was dann eine Reaktion der Defensive erforderlich macht, was wiederum zu vielen recht freien Dreipunktwürfen führt.
Ob die Power-Variante gegen Bayern funktioniert ist sicherlich fraglich, da die Bayern eines der wenigen Teams sind, die die Physis von Hawkins (und Ward) auf der Flügelposition adäquat matchen können. Auch das P&R von Bowlin mit Kessens, das eine gute Waffe gegen einige Gegner diese Saison war, werden wir gegen München nicht durchsetzen können, das war schon gegen Hamburg eigentlich kein Mittel mehr.
Auf der Gegenseite ist München eines der wenigen Teams in der Liga die nennenswert über „Groß“ punkten. Thomas, Rubit und zuletzt auch vermehrt Radosevic tragen einen signifikanten Anteil der Scoring Last dazu kommt der zuletzt stark aufspielende Andi Obst als einer der Top Dreipunktschützen der Liga, Lucic als der wohl beste Allrounder in Europa in den letzten Jahren und Weiler Babb- als der wohl beste Guard Verteidiger der Liga.
Da ergeben sich gleich mehrere komplizierte Matchup Fragen für die Isalos. Die erste Frage ist wen PJC verteidigen soll. Wenn wir symmetrisch matchen (gleiche Position verteidigt gleiche Position) tritt er in der Defensive je nach Münchener Lineup gegen Sisko (das ist finde ich ok), Weiler Babb (schwierig weil viel Physis) oder Andi Obst an, der zuletzt auch Point Guard Aufgaben übernommen hat. Letzteres kann ich mir nicht vorstellen da es auf der anderen Seite gar nicht funktioniert. Meine Vermutung wäre das Matchup mit Weiler-Babb. Obst würde dann, wenn er auf der 2 antritt, gegen Tadda agieren was defensiv für Bonn passt, aber offensiv eigentlich eine verschenkte Option ist, da Obst von allen Münchnern die viel spielen werden vermutlich der schwächste Verteidiger ist. Damit ist er einer der wenigen Punkte die man attackieren kann und Tadda ist keiner der das dann signifikant ausnuzten könnte. Da könnte ich mir durchaus ein paar Bonner Guard/Guard P&R Aktionen vorstellen um Obst gegen PJC zu bekommen. Für Lucic gibt es keinen guten Verteidiger aber da haben wir mit Lypovy und Morgan sicher zwei im Ligavergleich wirklich gute Optionen. Beide haben die Physis und das defensive Mindset. Radosevic ist nicht wahnsinnig physisch, daher könnte ich mir vorstellen das Kulvietis gegen ihn gematcht werden kann, auch Kessens und Kratzer sind, denke ich, sowohl gegen Radosevic, als auch gegen Hunter defensiv durchaus einsetzbar. Offensiv verspreche ich mir von Kratzer gar nichts und Kessens wenig gegen die Bayern Verteidigung. Die defensiven Schlüsselmatchups vermute ich gegen Thomas und Rubit. Hawkins ist sicherlich die erste Wahl, Ward wird ziemliche Probleme mit der Physis von beiden haben denke ich. Hier könnte sich vielleicht auch Gorham versuchen, aber wenn wir da Foulprobleme bekommen wird es schnell sehr eng.
Alles in Allem glaube ich dass wir defensiv gar nicht sooo schlecht aussehen und Bayern irgendwo im maximal 20 Punkte pro Viertel Bereich halten werden können. Die Frage wird sein ob wir in der Lage sind gegen diese Defensive am anderen Ende des Feldes mehr als 80 Punkte aufzulegen. In der Liga haben die Bayern ihre Gegner in mehr als zwei Dritteln der Spiele bei 80 Punkten und weniger gehalten, und dass trotz Doppelbelastung. Bei voller Konzentration und gezielter Vorbereitung würde es mich sehr wundern wenn das gegen Bonn mehr als einmal passieren würde. -
Zusätzlich zu den Kaderpunkten, die @Loosingho ja schon sehr ausführlich beleuchtet hat, wird es aus Bonner Sicht sicherlich auch spannend sein, ob bzw. wie der Coach of the Year Iisalo Trinchieris “Serienkompetenz” matchen kann/wird. Trinchieri gehört sicherlich zu den besten Coaches in Europa, wenn es darum geht, in einer Serie die vielzitierten “Adjustments” zu treffen, das musste nicht zuletzt Jasikevičius erfahren. Die Erfahrung Trinchieris kann Iisalo nicht vorweisen, aber er gehört durchaus zu den kreativeren Vertretern seiner Zunft, daher bin ich gespannt, was wir von Bonn sehen werden, sowohl im Hinblick auf die Anpassungen in Reaktion auf Bayerns “Adjustments” als auch eigene Veränderungen. Letztere sind offensiv sicherlich nötig, da, wie @Loosingho schon ausgeführt hat, die zweite veritable Scoring-Option über den Low-Post, die während PJCs Abwesenheit etabliert wurde, gegen München vermutlich zu wenig Erfolg führen dürfte.
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@Loosignho Im Prinzip stimme ich dir bei den meisten Punkten zu. Einige Punkte sehe ich aber anders.
- Die Bayern plagen doch einige Verletzungssorgen, was die Tiefe ihres Kaders durchaus schwächt. Das ist bei deiner Bewertung komplett außen vor gelassen.
- Das PJC für die Bayern generell nicht starten würde halte ich auch für eine gewagte These. Man könnte dann NWB auf der 2. Spielen und hätte mit Obst Firepower von der Bank. Ich sehe keinen reinen PG der im Bayern Kader besser ist als PJC. Kommt hier meiner Meinung nach sehr aufs Matchup an.
Man darf bei der Aussage nicht vergessen das sowohl Walden als auch Hilliard beide verletzt sind.
Insgesamt sind die Bayern natürlich Favorit in der Serie aber ich glaub ganz so deutlich wie es hier dargestellt wird ist es nicht. Würden die Bayern Heimvorteil haben hätte ich auch gesagt das dies eine deutliche Serie wird. Dadurch das die ersten beiden Spiele aber in Bonn stattfinden rechne ich den Baskets durchaus realistische Chancen aus.
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Durch den Bonner Heimvorteil und die Verletzungssorgen der Bayern, würde ich ganz realistisch betrachtet sagen ist die Serie relativ offen, allerdings wird PJC performen müssen und den Dreier weiterhin gut treffen müssen. Des Weiteren müssen auch die freien Dreier der anderen Spieler deutlich hochprozentiger fallen (Bowlin, Kulvietis, Morgan), bei denen gegen Hamburg so garnichts ging.
Ich bin aber durchaus optimistisch und denke es wird in Spiel 5 gehen und da ist dann alles offen. Durch den Bonner Heimvorteil hoffe ich auf einen Sieg im Spiel 5. -
@endleZz
Ich sehe die Tiefe des Kaders auch noch bei den existierenden Verletzungssorgen gegeben. Trotz Verletzungssorgen haben die Bayern auf jeder Positioon einen bis zwei Spieler die ihren Counterparts auf dem Papier (und auf dem gehaltszettel) deutlich überlegen sind. Die Einzige Ausnahme (da hast Du sicher Recht) ist die PG Position Dort ist Bayern (zumal wen Sisko ausfallen sollte, was ja wohl noch nicht bestätigt ist) eher dünn besetzt. Über die Saison konnten sie das aber mit NWB, Teilweise Jaramaz, Hilliard wenn er mal dabei war etc… immer extrem gut komplensieren. Das Problem dabei aus Bonner sicht ist, dass der fehlende PG sich vor allem in der Offensive der Bayern auswirkt, und nicht in der Defensive. Auch weil sie phasenweise keinen überragenden Spielgestalter in Ihren Reihen haben spielen sie m.E. einen so methodischen, langsamen Basketball, der wenig überraschendes bietet, aber eben auf hohem Niveau durchgezogen wird. Der Trick ist dass die so erzielten 80 bis 90 Punkte aufgrund der überragenden Defensive praktisch immer zum Sieg reichen.
Meine Aussage, dass ich nicht glaube das PJC für Bayern in der Euroleague starten würde bezieht sich auf die defensive Seite des Feldes. Ich glaube nicht dass er die Physis hat hat um auf dem level zu spielen, zumindes nicht in einem Team das sich fast ausschließlich über die Defensive definiert -
Ich denke schon, dass wir eine Chance haben. Natürlich hat Bayern mehr Qualitäten, und ist auch der Favorit. Aber ich glaube, dass sie gegen ein Team wie Bonn nicht gerne spielen. Unser Spielsystem ist recht weit von dem üblichen Gegner der EuroLeague entfernt, in mehreren Punkten, die @Loosignho angesprochen hat. Und immerhin haben wir das Heimspiel mit 35 Punkten gewonnen. Insofern ist so wie die Saison gelaufen ist, nichts unmöglich.
Aber Bayern ist der Favorit und gerade bei den Bigs haushoch überlegen. Das wird be spannende Serie! -
Ich halte es für Wunschdenken, das es eine knappe Serie geben könnte.
München hat die Verteidiger (vor allem Nick-Weiler Babb), die Parker Jackson-Cartwright einbremsen können. Und wenn PJC keine Superstar-MVP-Zahlen auflegen kann, dann sehe ich wenig Optionen für Bonn.
Ich hoffe natürlich, das Bonn ein Spiel 5 erzwingen und dann auch gewinnen kann, aber ich befürchte realistischerweise, das die Fußballclubler die Rheinländer zermürben werden und am Ende die 4. Viertel deutlich gewinnen. -
@Exil-Berliner
So ist es leider. Natürlich kann das Bonner Kollektiv eine Überraschung schaffen. Aber es braucht drei! Das wird gegen eine Truppe mit mind. viermal höherem Budget schwierig.