Alba Berlin - Brose Baskets Bamberg (16.12 - 15:05 Uhr - live auf Sport1)
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Auch wenn es von einigen Bambergern mantraartig wiederholt wird, bleibt die Frage: warum? Warum sind die bevorstehenden EL-Begegnungen oder das Rueckspiel wichtiger als das gestrige Match?
Is das echt so schwer?
Evtl. Spiel im Pokal: Do or die.
EL: Weniger Spiele als in der BBL => höhere Bedeutung der einzelnen Spiele
Evtl. Spiele in den Playoffs: Wichtiger als Hauptrundenspiele. Ach ja, bei euch nicht. Ich vergaß.
Edit meint: Mist. Blöder schneller Bär…Worüber man sich streiten kann, ist das Rückspiel. Aber da Berlin sehr stark ist, kann man da auswärts durchaus verlieren. Ich hatte das, schau nach, schon vorher erwartet. Das Heimspiel sollte man aber gewinnen, schon aus Prinzip.
Dass “wir Bayern” (süß, er versucht’s immer wieder…) nach ner Niederlage stinkig würden, ist ne ziemlich unverschämte Unterstellung von Dio. Genau das Gegenteil ist ja der Fall: Alle Brösels gratulieren artig und erkennen die gestrige Berliner Überlegenheit an.
Ich kann nur für mich sprechen, aber nehme das als Bamberger Grundtenor hier wahr: So entspannt wie gestern hab ich noch kein Spiel gegen Alba geschaut. Hab mich sogar dabei ertappt, wie ich manche besonders gelungene Spielzüge der Berliner beklatscht hab. War schöner Ball.
Was können wir denn jetzt für euch tun? Die Mannschaft zerfleischen? Dass sich das Bamberger Spiel verbessern muss, ist allen klar - sonst bleibt uns Berlin voraus. Ob und inwiefern das über Entwicklung der vorhandenen Spieler oder über personelle Verstärkung geschieht, wird gerade kontrovers diskutiert.
Ist es jetzt wirklich ein Problem für manche von euch, dass wir jetzt keine Weltuntergangsstimmung oder, wie schnorri es gern hätte, Götterdämmerung heraufbeschwören? Man hat den Eindruck, ja, einige fuchst es geradezu, dass wir uns viel mehr aufregen und richtig ärgern.
Da ich echt interessiert dran bin, dass Dio glücklich ist, komm ich dem halt mal nach und zitier den Anton: “Nein, alles Scheiße.”
Krieg ich jetzt endlich was? -
Na, einen Spielrausch habe ich da nicht gesehen…bin aber auch erst zum 8:2 in der Halle auf meinem Platz gewesen ;-).
Und dass die Halle nicht ganz voll war:
wir Berliner wussten ja, dass die Bamberger mental auf dem absteigenden Ast war, auf vielen Positionen so ihre Kaderproblemchen haben, also echte Spannung ist da im Vorfeld ja nicht gerade aufgekommen.
Zudem warten mit den zahlosen EL-Spielen und dem Pokal ja noch so einige Highlights auf den einhemischen Geldbeutel, da muss dann eben das kriselnde Bamberg mit etwas weniger Zuspruch auskommen.Ganz ehrlich:
Da bezeichnet uns als Dorf, Bauer und sonstwas,
aber ich finde es einfach nur erbärmlich, dass ihr bei einer 3,5 Mio-Einwohnerstadt, eure Halle nicht vollbekommt, egal gegen wen!!! -
Das BBL-Rückspiel wird vermutlich die Vorentscheidung um Platz 1 sein, deshalb doch höhere Priorität als das Hinspiel.
ich verstehe was du meinst,bin eben nur anderer meinung.weil man sich durch das absenken der priorität der hinrunde eben ganz schnell um die möglichkeit bringen kann,in der rückrunde noch eine wende herbei zu führen.
ohne die letzten 5 minuten gestern wäre zum beispiel der direkte vergleich quasi schon so gut wie erledigt gewesen. verstehst du,wie ich meine.
edith meint grade, dass was ich meine irgendwie passender gewesen wäre -
Ganz ehrlich:
Da bezeichnet uns als Dorf, Bauer und sonstwas,
aber ich finde es einfach nur erbärmlich, dass ihr bei einer 3,5 Mio-Einwohnerstadt, eure Halle nicht vollbekommt, egal gegen wen!!!Ihr seid halt nichts Besonderes und es ging ja anscheinend um Nichts. Dafür waren 13.500 Zuschauer doch ganz o.k.
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Ich versuche es mal zu erklären.
Wie bei Buschi, plappern wir alles nach, weil wir zu doof sind uns eine eigene Meinung zu bilden.
Ebenbenso verhält es sich bei unserm Guru, Wolle Heyder! Wenn er entspannt ist, dann sind wir das eben auch!
Wären wir so tiefgründig, analytisch und kreativ wie der gemeine Albaner, wären wir zum kollektiven Suizid in den Dom gegangen! Aber wir sind nur dumme Bauern!
Außderdem sind wir hier streng gläubig und somit wissen wir, im Gegensatz zu Euch, das am 21.12.2012 die Welt untergeht.
Wozu dann noch groß aufregen und Euch noch mehr Glücksgefühle bescheren???Verstanden, meine Preußischen Freunde???
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Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Für mich steht weiterhin fest, dass dies das unwichtigeste Spiel war. Poldibär hat es ja schon erläutert.
Und ich habe nicht behauptet, dass uns die Niederlage nicht schmerzt. Ich habe mich durchaus geärgert, dass die Bamberger verloren haben. Insbesondere wie…
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Na, einen Spielrausch habe ich da nicht gesehen…bin aber auch erst zum 8:2 in der Halle auf meinem Platz gewesen ;-).
Und dass die Halle nicht ganz voll war:
wir Berliner wussten ja, dass die Bamberger mental auf dem absteigenden Ast war, auf vielen Positionen so ihre Kaderproblemchen haben, also echte Spannung ist da im Vorfeld ja nicht gerade aufgekommen.
Zudem warten mit den zahlosen EL-Spielen und dem Pokal ja noch so einige Highlights auf den einhemischen Geldbeutel, da muss dann eben das kriselnde Bamberg mit etwas weniger Zuspruch auskommen.Ganz ehrlich:
Da bezeichnet uns als Dorf, Bauer und sonstwas,
aber ich finde es einfach nur erbärmlich, dass ihr bei einer 3,5 Mio-Einwohnerstadt, eure Halle nicht vollbekommt, egal gegen wen!!!Ich plädiere mal für die Verdoppelung der Grösse des Ironie-Smileys bei Sd.
Und zur Hallenauslastung selbst.
Es gibt in Berlin doch recht viel Konkurrenz an Sportvereinen, Hertha und Union im Fussball, Eisbären im Eishockey, die Recycling Volleys im Volleyball und die Füchse im Handball.
Und bis auf die Fußballer spielen auch alle noch international bis zu diesem Wochendende ( die Eisbären sind raus).Da kann es zu Zeitproblemen kommen, will man tatsächlich sämtlichen Spitzensport sehen.
Ich beneide natürlich die Broses um ihr Alleinstellungsmerkmal in ihrer Region.
Aber nur ein wenig. -
Ich versuche es mal zu erklären.
Wie bei Buschi, plappern wir alles nach, weil wir zu doof sind uns eine eigene Meinung zu bilden.
Ebenbenso verhält es sich bei unserm Guru, Wolle Heyder! Wenn er entspannt ist, dann sind wir das eben auch!
Wären wir so tiefgründig, analytisch und kreativ wie der gemeine Albaner, wären wir zum kollektiven Suizid in den Dom gegangen! Aber wir sind nur dumme Bauern!
Außderdem sind wir hier streng gläubig und somit wissen wir, im Gegensatz zu Euch, das am 21.12.2012 die Welt untergeht.
Wozu dann noch groß aufregen und Euch noch mehr Glücksgefühle bescheren???Verstanden, meine Preußischen Freunde???
Wir sollten um das Preussenherz zu erfreuen doch einen Krisenthread aufmachen, geht auf Weihnachten zu und da soll man doch anderen eine Freude bereiten.
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Ich versuche es mal zu erklären.
Wie bei Buschi, plappern wir alles nach, weil wir zu doof sind uns eine eigene Meinung zu bilden.
Ebenbenso verhält es sich bei unserm Guru, Wolle Heyder! Wenn er entspannt ist, dann sind wir das eben auch!
Wären wir so tiefgründig, analytisch und kreativ wie der gemeine Albaner, wären wir zum kollektiven Suizid in den Dom gegangen! Aber wir sind nur dumme Bauern!
Außderdem sind wir hier streng gläubig und somit wissen wir, im Gegensatz zu Euch, das am 21.12.2012 die Welt untergeht.
Wozu dann noch groß aufregen und Euch noch mehr Glücksgefühle bescheren???Verstanden, meine Preußischen Freunde???
Hmh, wenn am 21.12 die Welt untergeht, dann können die Broses ja gar nicht mehr die wichtigereren Spiele gegen Alba gewinnen…böse verkalkuliert…
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Und zur Hallenauslastung selbst.
Es gibt in Berlin doch recht viel Konkurrenz an Sportvereinen, Hertha und Union im Fussball, Eisbären im Eishockey, die Recycling Volleys im Volleyball und die Füchse im Handball.
Und bis auf die Fußballer spielen auch alle noch international bis zu diesem Wochendende ( die Eisbären sind raus).Da kann es zu Zeitproblemen kommen, will man tatsächlich sämtlichen Spitzensport sehen.
Ich beneide natürlich die Broses um ihr Alleinstellungsmerkmal in ihrer Region.
Aber nur ein wenig.FCN und Greuther Fürth im Fußball!
Sabo Icetigers im Eishockey (oder wie die heißen)!
Viktoria Bamberg im Kegeln (oder wie die heißen)!
Segelclub Bamberg im Segel (oder wie die heißen)!
Alles 1. Bundesliga!!!Die Entfernung sind ähnlich. Nur die Sportarten nicht
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@Dio
Du fällst in alte Verhaltensmuster zurück.Aber nun die ultimative Erklärung:
Letzte Saison war doch für alle 17 Clubs total langweilig, als Bamberg seine einsamen Kreise zog und in der BBL ungeschlagen und mit Rekordambitionen eins nach dem anderen seiner Spiele gewann und ungeschlagen an der Spitze stand. Das will man dieses Jahr vermeiden. Deswegen haben Fleming und Heyder die Devise ausgegeben: Nun sauft mal anständig nach dem Belgrad-Erfolg und pfeift aufs Spiel in Berlin.
Heyder war in der Halbzeitpause total relaxt und Fleming hielt es nicht mal für nötig sein Jacket auszuziehen, immer ein deutliches Signal an das Team, dass man sich nun zusammenreissen muß.Natürlich hättest Du es gerne gehabt, wenn Bamberg an die Grenze seiner Leistungsfähigkeit gegangen wäre und dennoch eine 30-er Klatsche gekriegt hätte. Aber das kommt sicher noch so bei einer eventuellen Pokalbegegnung, in der EL und bei einem möglichen Aufeinandertreffen der beiden Mannschaften in den POs. Gräme DIch also nicht!
Was die gute Leistung von Alba anbelangt, so habe ich meine Meinung schon weiter oben gepostet.
Du weißt natürlich, dass die TOP 16 zusätzliche Geldmittel freimachen, für Berlin und für Bamberg und für alle anderen 14 auch. Das sind einige Dollars aus dem TV-Gelder-Topf und einige Eintrittsgelder. Dem stehen höhere Kosten gegenüber.
Definitiv ermöglicht die Teilnahme zusätzliche Verpflichtungen, die aber aufgrund des Mammutprogramms eigentlich unausweichlich sind.
Natürlich ist es bitter, wenn Spieler verletzungsbedingt sich von der Saison verabschieden müssen. Aber dafür können wir in Bamberg nun wirklich nichts.
Ich habe mich gefragt, warum Sasa bei einem so hohen Vorsprung gegenüber Bamberg nicht etwa Fülle, Monse, Ney oder vermehrt Schultze gebracht hat.
Bei Bamberg war die Einsatzzeit ausgeglichener, keiner spielte mehr als 30 Minuten und keiner weniger als 14 (Ausnahme Schmidt).Nun will ich mich nicht auf das Feld der Erbsenzähler begeben. Alba Berlin war im Längen besser und Bamberg wird es mit dem gestrigen Kader sehr schwer haben, die nationalen Titel zu verteidigen.
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Na, einen Spielrausch habe ich da nicht gesehen…bin aber auch erst zum 8:2 in der Halle auf meinem Platz gewesen ;-).
Und dass die Halle nicht ganz voll war:
wir Berliner wussten ja, dass die Bamberger mental auf dem absteigenden Ast war, auf vielen Positionen so ihre Kaderproblemchen haben, also echte Spannung ist da im Vorfeld ja nicht gerade aufgekommen.
Zudem warten mit den zahlosen EL-Spielen und dem Pokal ja noch so einige Highlights auf den einhemischen Geldbeutel, da muss dann eben das kriselnde Bamberg mit etwas weniger Zuspruch auskommen.Ganz ehrlich:
Da bezeichnet uns als Dorf, Bauer und sonstwas,
aber ich finde es einfach nur erbärmlich, dass ihr bei einer 3,5 Mio-Einwohnerstadt, eure Halle nicht vollbekommt, egal gegen wen!!!Ihr sagt doch selber, Spiel war unwichtig. So haben es die Berliner eben auch gesehen.
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Ich als langjähriger ALBA Fan distanziere mich von dieser Kindergartenshow, die hier von schnorri und Dio abgezogen wird.
Es ist nur schwer erträglich und gerade Ihr beide begebt Euch damit genau auf das Niveau vieler Bamberger in den letzten Jahren.
Unser Team gewinnt souverän, es kommen fast ausnahmslos faire Gratulationen und ihr müßt immer nochmal irgendwie provozieren?Mein lange gehegter Verdacht, dass sich hohe Postingcounter umgekehrt proportional zur Güte der Postings wurde eben mal wieder gefestigt.
Und: Es war das unwichtigste Spiel gegen Bamberg in dieser Saison. Ich würde mich schwer wundern, wenn irgendein Spieler im Team das anders sieht.
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und 2006 erreichte man als erster Verein das TOP16 der höchstklassigen europäischen Vereinswettbewerbs.
@backdoorcut völlig falsch. sorry aber wenn das ernst gemeint war, sollte man sich informieren bevor man dummes zeug postet
1999/00 war alba unter den letzten 16 in der euroleague
2000/01 war alba unter den letzten 8 der suproleague! (damals konkurrenz zur euroleague aber glaube die suproleague war die offizielle der fiba - in der euroleague war daher kein deutsches team in dem jahr)
und nach dem bamberger erfolg war berlin noch 2008/09 noch mal in den top 16.Huch, tut mir Leid, da habe ich wohl tatsächlich was durcheinandergeworfen; Nur weil der gewonnene Korac-Cup der zweithöchste europäische Wettbewerb war, heißt das ja nicht, dass ihr noch nie im Top16/Top8 des höchsten Wettbewerbes standet. Meine nun gewissenhaft nachgeholten Recherchen bestätigen all deine Aussagen.
1999 hieß der Wettbewerb wohl noch Europaliga, im Jahr darauf dann zweigeteilt in FIBA-SuproLeague und die Liga der ULEB. “Again what learned” - das nächste mal verlasse ich mich nicht auf mein Halbwissen, versprochen.
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@backdoor kein problem
hatte es nur nicht zum ersten mal von einem stolzen bamberger gelesen. damals hat alba übrigens saloniki (mit peja stojakovic) im achtelfinale rausgeschmissen und ist im viertelfinale unglücklich und mit ner super leistung leider gegen panathinaikos ausgeschieden. (hoffe ich erinnere mich noch richtig).
das als kleiner exkurs zur suproleague…wie welche liga damals genau hieß habe ich auch nicht recherchiert. es war egal unter welchem namen die “championsleague”
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Ich als langjähriger ALBA Fan distanziere mich von dieser Kindergartenshow, die hier von schnorri und Dio abgezogen wird.
Es ist nur schwer erträglich und gerade Ihr beide begebt Euch damit genau auf das Niveau vieler Bamberger in den letzten Jahren.
Unser Team gewinnt souverän, es kommen fast ausnahmslos faire Gratulationen und ihr müßt immer nochmal irgendwie provozieren?Mein lange gehegter Verdacht, dass sich hohe Postingcounter umgekehrt proportional zur Güte der Postings wurde eben mal wieder gefestigt.
Und: Es war das unwichtigste Spiel gegen Bamberg in dieser Saison. Ich würde mich schwer wundern, wenn irgendein Spieler im Team das anders sieht.
Das nennt man Gastfreundschaft, wenn man sich auf des Gastes Niveau herauf oder herunter bequemt, wollte ich gerade schreiben, lasse es aber dann doch lieber.
Und die Anzahl der Beiträge an sich sagt gar nichts aus, bin halt keine spätpubertierende Hormonbombe mehr, sondern stehe der Pension Dichter wie der Ausbildung.
….
Ich glaube nicht, dass das Rückspiel Auswirkungen auf die Tabelle haben wird. Dann müssten beide im Gleichschritt marschieren, und davon gehe ich nicht aus.
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@backdoor kein problem
hatte es nur nicht zum ersten mal von einem stolzen bamberger gelesen. damals hat alba übrigens saloniki (mit peja stojakovic) im achtelfinale rausgeschmissen und ist im viertelfinale unglücklich und mit ner super leistung leider gegen panathinaikos ausgeschieden. (hoffe ich erinnere mich noch richtig).
das als kleiner exkurs zur suproleague…wie welche liga damals genau hieß habe ich auch nicht recherchiert. es war egal unter welchem namen die “championsleague”
Um das kurz abzuschließen (und um nicht als völliger Ignorant dazustehen
Auch wenn ich zu dieser Zeit gerade rechnen lernte, so weiß ich heute doch, dass Berlin in seiner (europäischen) Historie deutlich mehr erreicht hat als wir Bamberger. Stolz bin ich auf das Erreichen des TOP16, aber um Stolz im Sinne von “glücklich, weil wir geschichtlich besser/erfolgreicher sind” zu fühlen, müsste ich mir die Wirklichkeit schon arg zurechtbiegen. -
Ich glaube nicht, dass das Rückspiel Auswirkungen auf die Tabelle haben wird. Dann müssten beide im Gleichschritt marschieren, und davon gehe ich nicht aus.
Das kann ich gerade absolut nicht einschätzen. Irgendwie hab ich das Gefühl, dass Bamberg vermehrt stolpern wird…Aber dieses Gefühl habe ich schon seit Monaten und in der Liga kam man recht gut durch. Gleichzeitig sagt mir mein Gefühl, dass ALBA ne super Serie hinlegen wird…
Das Spiel gestern kann noch wichtig werden auf dem Papier. Klar, in den Köpfen vieler Bamberger ist es relativ unwichtig nach dem EL-Spiel. Aber in Wirklichkeit ging es einfach mal um 2 Punkte und wer weiß, wie die Saison laufen wird.
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Ich glaube, das was die einige der Berliner Powerposter verständlicherweise stört ist, dass die Gratulation fast aller Bamberger hier einhergeht mit dem Kommentar, dass das Spiel ja total unwichtig war. Ich kann die verstehen, die das das nervt (mich stört es nicht), insbesondere da es nicht unbedingt der Wahrheit entspricht - glauben wirklich alle Bamberger, dass Brose und Alba ALLE anderen BBL-Spiele gewinnen werden, so dass am Ende nur das Rückspiel in Bamberg darüber entscheidet, wer oben steht?
Brose braucht nur ein Spiel mehr zu verlieren als Berlin und schon reicht Alba eine -14 Niederlage in Bamberg. Ich halte das Spiel somit für genauso wenig oder sehr wichtig wie jedes andere BBL-Spiel der regulären Saison, zumindest von den reinen Zahlen. Aber ein Sieg mit solch dominanter Überlegenheit macht nun einmal gegen die eher ungeliebte Konkurrenz wie Bayern, Brose, Bonn mehr Spaß. Das wißt ihr mit Euren 51er-Shirts doch am Besten!Aus der Kombination einer Gratulation mit der Herausstellung der Unwichtigkeit der Partie spricht immer ein Körnchen, nein, sogar ein ziemlich großes Korn Arroganz. Ihr seid ja gar nicht so gut…wiiiir sind ja viel besser und wiiiir hätten ja gekonnt wenn wir gewollt hätten, denn wiiiiir sind ja die Allergrößten und haben es nicht nötig, uns anzustrengen wo es ja sooooo unwichtig ist.
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Bleibt mal alle sachlich. Jetzt gehts unterdie Hose.
Übrigens hat gestern z. B. zeitgleich der 1. gegen den 2. sprich im Volleyball in der Schmelinghalle vor ca. 7 oder 8 tausend Zuschauern gespielt. Da waren vielleicht tausend Basketballfans dabei.
Ich finde, und ich habe ziemlich lange und erfolgreich Basketball gespielt (mehrfach Meister und Pokalsieger von der U14 bis in den Juniorenbereich), dass jedes Ligaspiel ein Wichtiges ist. Liebe Bamberger, jeder Punkt zählt ob Hin- oder Rückspiel. Und ob man nun in der Euroleague-Gruppe 7. oder 8. wird, ich glaube nicht ,dass euer Heyder das Ziel ausgibt, dass man vor Alba sein muss. Nein es waren die TOp 16 die erreicht wurden. Das ist super für Deutschland und der Rest wird Spass. Bei Berlin sieht es ähnlich aus, nur dass wir noch obendrauf die A-Lizenz bekommen (hoffe ich).
So es war gestern ein geiles Spiel und nun freuen wir uns alle.
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Aus der Kombination einer Gratulation mit der Herausstellung der Unwichtigkeit der Partie spricht immer ein Körnchen, nein, sogar ein ziemlich großes Korn Arroganz. Ihr seid ja gar nicht so gut…wiiiir sind ja viel besser und wiiiir hätten ja gekonnt wenn wir gewollt hätten, denn wiiiiir sind ja die Allergrößten und haben es nicht nötig, uns anzustrengen wo es ja sooooo unwichtig ist.
Wer bitte schreibt das??? Genau das Gegenteil spricht aus der deutlichen Mehrheit (ich will nicht sagen allen, sonst holt ein Erbsenzähler noch vereinzelte hervor) der Postings aus Bamberg. Die Brösels müssen sich strecken, um Berlin Paroli zu bieten, das ist Konsens.
Und Du kannst mir gern vorwerfen, ich wäre da auf dem falschen Trip und denke nicht voraus, aber es is halt einfach so: Ich hab die Niederlage gestern absolut entspannt, oder, da der Terminus mehr als angebracht ist, sportlich genommen. Bin ich jetzt deswegen echt arrogant?
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Niemand nimmt Niederlagen sportlich entspannt hin - nicht eine einzige Niederlage.
Weder diejenigen, die auf dem Parkett stehen und dafür bezahlt werden, noch diejenigen auf den Rängen, die für das Spektakel zahlen - niemand.
Es gibt keine entspannten Niederlagen, was sollten die denn auch besonders auszeichnen?
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Edith betont an dieser Stelle, dass sich diese Aussage nicht auf den nächst oben stehenden Eintrag bezieht.
Es gibt einige der Gästefans, welche sich hier “entspannt” gezeigt haben.
Dieser Beitrag wurde als Unterstützung des Beitrages von Wendigo geschrieben. -
@schnorri: Was ist das gerade? Stellst Du schlicht in Abrede, dass ich das so wahrnehmen kann? Unterstellst Du mir, zu lügen? Geht’s noch?
Also wenn ich das jetzt gerade richtig verstehe, dann hast Du ein massives Problem mit Dir selbst. -
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kaum turnovers - obwohl mit avdalovic ein wichtiger stratege fehlt - das hat mich am alba-spiel am positivsten überrascht .
bamberg spielte bis auf gavel ideen - und irgendwie auch lustlos, hätte aber sicherlich - wenn es alba denn erlaubt hätte - jede 5 minütige schwächephase sofort ausgenutzt - und schon wäre es wieder ein enges spiel geworden…aber alba hat an diesem tag sehr gut zusammengespielt…schon die ersten aktionen waren tolle assists, keine einzelmanöver. -
Bei all der Konfusion um die richtige Interpretation der Partie werden imho verschiedene Aspekte in einen Topf geworfen.
Zunächst: Glückwunsch zu einem deutlichen, nie gefährdeten Sieg einer beeindruckend aufspielenden Berliner Mannschaft.
Dazu nur einige (ungeordnete) Gedanken:
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Die Bamberger Mannschaft und der Trainer sind sicher nicht nach Berlin gefahren, um das Spiel einfach runterzudaddeln und hinter sich zu bringen. Die wollten gewinnen, alles andere wäre für Profis völlig inakzeptabel.
Die Berliner Mannschaft und der Trainer wollten die Partie natürlich ebenso gewinnen. -
In der ersten Halbzeit hat Berlin Bamberg total dominiert und man konnte froh sein, nur mit -22 in die Kabine zu gehen. Warum sich die Bamberger so an die Wand haben spielen lassen, liegt wohl größtenteils daran, daß Berlin von der ersten Sekunde an klar zeigen wollte (und auch ziemlich dominant gezeigt hat), wer Herr im Haus ist, während Bamberg sehr pomadig in die Partie gestartet ist.
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Für mich (als Fan) war das Spiel zur Halbzeit gegessen; zu deutlich war die Berliner Überlegenheit.
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In der zweiten Halbzeit hat Bamberg dennoch nie aufgesteckt, sondern - selbstverständlich- versucht, das Spiel noch zu drehen (siehe Ulm), was Berlin allerdings immer zu unterbinden wußte. Daß Fleming seine Leistungsträger deutlich über 20 Minuten hat spielen lassen, zeigt imho, daß Bamberg die Partie keineswegs bereits zur Halbzeit abgeschenkt hat. Auch Obradovic hat ja bis zuletzt auf die Stammkräfte vertraut.
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Wolfgang Heyder. Auch für mich kam seine Gelassenheit im Halbzeitinterview etwas überraschend, aber da sich das Gespräch vorwiegend um die Euroleague gedreht hat und er noch dazu Marco Baldi neben sich hatte, wäre eine Schimpftirade über die Bamberger Leistung etwas fehl am Platze gewesen. Einzig die Aussage, daß er hoffe, die Niederlage würde sich in Grenzen halten, läßt Rückschlüsse darauf zu, daß für ihn die Partie nicht den allerhöchsten Stellenwert hatte.
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Die Interpretation der Niederlage: Es gibt Niederlagen, die einen (als Fan) mehr ärgern und solche, die man besser verdauen kann.
Nachdem Bamberg am Donnerstag mit dem Einzug ins TOP16 das erste Saisonziel erreicht hat, war für mich (als Fan) für einige Tage die Luft einfach draußen. Ob dies bei der Mannschaft auch so war, darüber kann man trefflich streiten. Körperlich sollte ein Profi schon in der Lage sein, sich vom Donnerstag bis zum Sonntag einigermaßen zu erholen, aber ob es auch psychisch gelingt, die Spannung aufrecht zu erhalten und den Fokus beizubehalten, ist eine andere Sache. -
Es wird mindestens noch drei weitere Begegnungen zwischen Bamberg und Berlin geben, bei denen ich deutlich knappere Ergebnisse erhoffe und erwarte. Ob dafür bei beiden noch etwas am Personal zu ändern ist, werden die Verantwortlichen schon wissen.
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Ich glaube, das was die einige der Berliner Powerposter verständlicherweise stört ist, dass die Gratulation fast aller Bamberger hier einhergeht mit dem Kommentar, dass das Spiel ja total unwichtig war. Ich kann die verstehen, die das das nervt (mich stört es nicht), insbesondere da es nicht unbedingt der Wahrheit entspricht - glauben wirklich alle Bamberger, dass Brose und Alba ALLE anderen BBL-Spiele gewinnen werden, so dass am Ende nur das Rückspiel in Bamberg darüber entscheidet, wer oben steht?
Brose braucht nur ein Spiel mehr zu verlieren als Berlin und schon reicht Alba eine -14 Niederlage in Bamberg. Ich halte das Spiel somit für genauso wenig oder sehr wichtig wie jedes andere BBL-Spiel der regulären Saison, zumindest von den reinen Zahlen. Aber ein Sieg mit solch dominanter Überlegenheit macht nun einmal gegen die eher ungeliebte Konkurrenz wie Bayern, Brose, Bonn mehr Spaß. Das wißt ihr mit Euren 51er-Shirts doch am Besten!Aus der Kombination einer Gratulation mit der Herausstellung der Unwichtigkeit der Partie spricht immer ein Körnchen, nein, sogar ein ziemlich großes Korn Arroganz. Ihr seid ja gar nicht so gut…wiiiir sind ja viel besser und wiiiir hätten ja gekonnt wenn wir gewollt hätten, denn wiiiiir sind ja die Allergrößten und haben es nicht nötig, uns anzustrengen wo es ja sooooo unwichtig ist.
Da geb ich Dir völlig recht.
Eine Gratulation muss frei sein von allen Einschränkungen oder sonstigen Randbedingungen sonst entartet sie zur Beleidigung. Und wenn der Gegner besser war, dann kann man das auch ruhig zugestehen und Respekt bekunden. Das ist Größe und sonst nichts anderes.
Man kann dann immer noch dazufügen, dass man dennoch mit dem Ergebnis leben kann, weil … Euroleague, Rückspiel etc.
Wäre schön, wenn sowas verstärkt hier auf SD Einzug halten würde - mir wird (und damit meine ich nicht diese aktuelle Spiel sondern allgemein) zu oft die Schiedsrichterleistung oder irgendwelchen nicht abgepfiffenen Aktionen herangezogen, um den Sieg des Gegners in Unrecht zu stellen. -
also ich als berliner kann verstehen, wenn einigen bamberger fans das resulatat gegen berlin halbwegs egal ist, weil die freude übers top16 überwiegt. ich denke auch die mannschaft hatte vor freitag früh sich kein bisschen auf berlin vorbereitet (die mannschaft nicht der trainerstab - ich gehe mal von aus dass das scouting für den jeweils aktuellen gegner schon 1-2 wochen vorher begonnen hat).
eine ausrede für die kleistung in der ersten halbzeit ist es deswegen aber für mich nicht egal wie groß der fokus der mannschaft auf belgrad war.
dass die mannschjaft danach in ein loch fällt glaube ich auch nicht. der gegner war nicht gießen (wo bamberg ja auch gerne mal probleme hat) sondern berlin. wenn die spieler, vor allem die schon länger bei bamberg oder in der bbl sind (bis auf nachbar und ogilvy kennen ja alle berlin schon als gegner von früher) nicht von alleine gegen berlin motiviert sind, dann läuft da einiges schief.zur bedeutung des spiels: klar sind die beiden euroleague spiele gegeneinander für die saisonbilanz wichtiger. falls da einer beide gewinnen sollte ist das team ja schon mal vermutlich ganz gut in der euroleague dabei (ganz gut heißt für mich nicht auf den letzten beiden plätzen). klar wäre ein mögliches pokalspiel halbfinale oder gar finale und deutlich wichtiger auch wenn viele fans den pokal nicht ernst nehmen (vor allem welche wenn ihr team ausscheidet).
über po spiele brauchen wir nicht reden….ABER das spiel war für die bbl enorm wichtig. es ist kein sieg oder niederlage wie gegen braunschweig oder bonn. es ist der sportliche erzfeind, die rivlität. aber nicht nur das es ist sozusagen ein 4 punkte spiel. man holt selber nicht nur 1 sieg, sondern der direkte konkurrent bekommt eine niederlage!
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Ach die ganzen Diskussionen nach den Begegnungen zwischen Berlin und Bamberg zeigen, dass es immer noch mehr als “nur” eine Bundesliga-Partie ist. Was auch gut ist. Die Rivalität mit den Bambergern fühlt sich wesentlich echter an, als das Geplänkel mit den Emporkömmlingen aus München.
Tja zum Spiel ist eigentlich das meiste gesagt, als Berliner kann man sich nur freuen was für ein tolles Team man hat. Die Flexibilität der Spieler ist ein Genuss, der gefühlt größte Vorteil lag gestern unter den Brettern. Irgendwie habe ich nicht das Gefühl, dass Bamberg mit Zirbes, Ford und Neumann gegen die Berliner Bigmen-Garde ankommt. Ich bin gespannt wie das Duell ausfällt, wenn Ogilvy dazustösst oder Bamberg nochmal nachrüstet. Sehr gerne hätte ich auch ein Duell Avdalovic vs Goldsberry gesehen aber das wird wohl nix mehr . Das Spiel war zur Halbzeit entschieden, viel diskutieren kann man da nicht. In Berlin freuen wir uns, den Erzrivalen aus der Halle geschossen zu haben und tief im Innern wird das die Bamberger auch ein wenig ärgern (Belgrad hin oder her). Egal abhaken und weiter gehts, die Chance zur Revanche kommt ja bald genug (im Januar?) und dann werden die Karten nochmal neu gemischt. Ich freu mich darauf, dass dieses Prestigeduell so erhalten bleibt.
smarv
PS: Zum Gästeanhang. Das war irgendwie die schwächste Vorstellung der Bamberger seit Jahren. Rein von der Anzahl an Mitgereisten, war das sehr ordentlich. Aber Kreativität und Lautstärke waren ja gar nicht vorhanden. Ich weiß, wir Berliner mit unserer oft unterkühlten Stimmung sollten uns nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Aber soll das Freak City sein? Mag sein, dass die Luft nach dem Belgrad Spiel erstmal raus war und Berlin nicht mehr so zieht wie vor 3 Jahren noch…aber das gestern war ja nix. Was ist los mit den Freaks?
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Was ich besonders am lassez faire- Denken der Genussfans aus Bamberg verwerflich finde, ist ja der Umgang mit den vielen vielen eigenen Fans, welche mit Bus oder Auto nach Berlin gereist sind.
Sagt ihr auch denen, ihr habt zwar Geld und Zeit verplempert, aber erst die anderen Spiele gegen Berlin können oder könnten wichtig sein??
Aber nett, dass ihr trotzdem mitgekommen seid??
Seid halt so wie wir Experten in eurer Haltung… -
Was ich besonders am lassez faire- Denken der Genussfans aus Bamberg verwerflich finde, ist ja der Umgang mit den vielen vielen eigenen Fans, welche mit Bus oder Auto nach Berlin gereist sind.
Sagt ihr auch denen, ihr habt zwar Geld und Zeit verplempert, aber erst die anderen Spiele gegen Berlin können oder könnten wichtig sein??
Aber nett, dass ihr trotzdem mitgekommen seid??
Seid halt so wie wir Experten in eurer Haltung…Wie viele Fässer willst Du denn noch aufmachen?
Geniesse den Sieg, trink Glühwein und freu dich.Im Rückspiel kommt dann der Spruch auf den Du und mancher anderer wartet.
Alba …… die hau mer wech! -
Niemand nimmt Niederlagen sportlich entspannt hin - nicht eine einzige Niederlage.
Weder diejenigen, die auf dem Parkett stehen und dafür bezahlt werden, noch diejenigen auf den Rängen, die für das Spektakel zahlen - niemand.
Es gibt keine entspannten Niederlagen, was sollten die denn auch besonders auszeichnen?
Da gibts von mir einfach nur ein großes “WTF???”
Am dümmsten finde ich aber, dass einige Bamberger User auf diesen Zug hier aufspringen und auf manche Provokationen auch noch eingehen. Gerade von Leuten die hier schon seit Jahren dabei sind, ist das für mich extremst unverständlich. Wenn man Postings schon mit “Tja” anfängt…
Snake hats z.B. gelernt -
Ich wundere mich etwas, warum manch Berliner sich den Kopf zerbricht, weil manch Bamberger meint, die Niederlage verschmerzen zu können. Der Berliner Fan sollte sich doch vielmehr darüber freuen, dass sie völlig verdient und überzeugend gegen eine an diesem Tag schwache Bamberger Mannschaft gewonnen haben.
Was Dio und Schnorri so schreiben Gut, man kennt das ja eigentlich schon, trotzdem ist man immer wieder verwundert. Ich frage mich immer noch, woher Dio so genau über die Finanzlage beider Teams bescheid weiß. Und woher man weiß, wie das Bamberger Teamgefüge so aussieht, und was mannschaftsintern so für Stimmung untereinander herrscht. Das weiß doch der Großteil der Bamberger nicht mal.
Über die “Ausreden” für eine Niederlage, sollte man meiner Meinung nach eh immer Fans und Team unterscheiden. Ich glaube schon, dass jeder im Team einen Sieg gegen Alba Berlin gewollt hat, die Leistung dafür war unzureichend, jedenfalls bei einigen Bambergern. Auch die Fans (ich spreche für mich) hätten gerne in Berlin gewonnen. Auf der anderen Seite kann ich es verkraften in Berlin in diesem Spiel zu verlieren. Die Top16 waren und sind seit 3 Jahren das Ziel des Vereins, die letzten beiden Male scheiterte man an dieser Vorgabe (z.T. recht knapp). Nun hat man es in einem mit Spannung wohl nicht zu überbietenden Spiel geschafft. Da ist man als Fan glücklich und ist in diesem Falle nachsichtiger, auch wenn es gegen den größten Konkurrenten geht. Hätten wir die Top16 ebenso schon sicher gehabt wie Berlin, ich glaube, ich würde mich über diese Niederlage sicherlich enorm aufregen. Ich weiß nicht, was daran so schwer verständlich ist.
Und mit dem müde wirken: Ich finde schon, dass man im TV deutlich erkennen konnte, das einige (nicht alle) Spieler, vlt nicht unbedingt körperlich, sondern geistig müde wirkten. Da kam man oftmals den Schritt zu spät, hat zu langsam mitgedacht. Das soll in keinem Falle die Berliner Leistung schmälern, das war eine rundum erstklassige Vorstellung. Da lief der Ball richtig gut, schnell und präzise. Man hat eigentlich immer die richtige Entscheidung getroffen.
Grüße
Zar -
Na das war doch ein nettes Spielchen gestern. Ein paar Gedanken und eine Erklärung für einige Vorkommentare bzw. eine Nachfrage meinerseits:
Die Dominanz ALBAs in der ersten Halbzeit hat sich meiner Meinung nach daraus ergeben, dass ALBA als Team angegriffen und verteidigt hat. Immer wieder kam man schön ans Brett und konnte dort abschließen. Und wenn es mal daneben ging, war mit überdurchschnittlicher Wahrscheinlichkeit der Offensivrebound bei ALBA (von den 18 Rebounds an broses Brett gingen 9 an ALBA). Einzig der Distanzwurf fiel gewohnt unkonstant. In der Verteidigung hat man die Zone gut zu gemacht und brose hat mit Vorliebe den Abschluss aus der Mittel- und Dreierdistanz gesucht. Die Rebounds waren so gut wie alle bei ALBA (16 von 18 Rebounds an ALBAs Brett gingen an ALBA). So richtig konnten sie nur mit Freiwürfen und Dreiern punkten (die teilweise Zweier waren, aber als Dreier genommen wurden). Mögliche Erklärungen dafür könnten sein:
- brose hatte einfach keinen Elan, den schweren Weg ans Brett zu gehen.
- ALBA war zu gut.
Das bringt mich zu meiner Erklärung zum Thema Schiedsrichterschelte von Berliner Sicht (und entsprechende Repliken “ohne Zeitlupe” etc). Die Unzufriedenheit stammte, jedenfalls in meinem Umfeld, aus zwei Punkten: Einmal wurde grundsätzlich eine relativ kleinliche Linie gepfiffen, was Kontakte anging. Die galt aber irgendwie nie, wenn erfolgreich abgeschlossen wurde. Aus Berliner Sicht ging so brose ein ums andere Mal an die Linie, während bei ALBA erfolgreiche Aktionen mit reichlich Kontakt abgeschlossen wurden, der dann aber meist nicht zum Bonusfreiwurf führte. Und da konnte man in der Halle schon Zeitlupen zu sehen, schließlich waren das ja erfolgreiche Aktionen. Der entscheidendere Punkt war aber, dass brose versucht hat, mit unsauberem Spiel in die Defensive zu finden. Hier beim Block noch mal kurz am Trikot gezogen (Tadda hat sich da mehrmals hervorgetan), hier noch mal einen Ellenbogen mitgegeben, da noch mal beim Spieler, der schon in der Luft war, gedrückt. Das ganze mündete dann in dem Unterlaufen, was hier glaube ich schon diskutiert wurde. Das fühlte sich einfach alles sehr einseitig an, und als ALBA-Fan hatte man den Verdacht, dass die ausbleibenden Calls brose nur im Tun bestätigen und das Spiel so irgendwann ruppig wird. Eigentlich hat man nur drauf gewartet, dass ALBA das seinerseits matcht, damit die Schiris anfangen, das mal zu pfeiffen. In der Phase hab ich übrigens mir ein Bild von Nachbar gemacht: Der bekommt deutlich weniger gepfiffen. Und das weiß er zu nutzen. Er ist kein Ensminger, aber ein Nadjfeji ist er schon.
Und hier ist meine Nachfrage an DocMurphy: Du meintest, ALBA hätte sich in einen Rausch gespielt und die unmöglichsten Dinger getroffen. Wann das denn? Aus meiner Sicht hat ALBA systematisch den Korb attackiert und ist so zum Erfolg gekommen, während brose die deutlich schwierigeren Würfe genommen und meist getroffen hat, wodurch sie überhaupt dran blieben: Off-balance Jacobsen-Dreier über den Block, 9m-Dreier Jacobsen fallen mir da ein.
In der ersten Halbzeit fiel auf, dass brose wenig, was später dann gelang, gelingen konnte. Im dritten Viertel hat Gavel sich beispielsweise nette Stats verschafft, indem er vier-, fünf-, x-mal alleine zum Korb zog. Das gab es davor nicht. Auch Gipson hat sich später so noch seine Stats geholt. Aber den Rückstand in der ersten Halbzeit hat er meiner Meinung nach mal so gar nicht zu verantworten. Mit Goldsberry, Gavel, Jacobsen, Nachbar und Zirbes lief das Spiel nicht. Und Casey wollte, das hat man gesehen. Für mich sah das so aus: brose ist mit Individualbasketball erfolgreicher (jedenfalls gestern) als mit Teambasketball.
Auch ALBA hat dann in der zweiten Halbzeit teilweise über andere Leute gespielt. Aber dennoch war das aus meiner Sicht ein Teamspiel. Im dritten Viertel war das vor allem Morley. Meine Lieblingsszene: Er hat Casey am Zonenrand und fordert den Ball. Ich hab mich noch gefragt, warum er den da nun unbedingt haben will. Sah jetzt erstmal nicht nach einem Missmatch aus und Hilfe war dahinter auch noch zu erwarten. Mein erster Gedanke war, dass Casey ihn get-of-the-floor-pussy-mäßig-vollgequatscht hat. Und dann hat Morley uns allen gezeigt, was das für ein Missmatch das war. Schön zum Korb hat er ihn geschoben und dann ganz locker verwandelt. Da tat mir Casey fast ein wenig leid. Aber nicht lange, und ich hab’s ihm gegönnt
Ansonsten hat man gestern gesehen, dass Yassin der Herr unter den Brettern ist. Zirbes defensiv abgemeldet, selbst am Brett immer wieder erfolgreich. Dazu eine Maschine aus der Mitteldistanz und von der Freiwurflinie. Thompson noch dazu, und man hat einen Starting Frontcourt, auf den brose wohl noch eine Weile hinarbeiten muss. Und seitdem Thompson sich Kritik am Offensivreboundverhalten anhören konnte, dominiert ALBA das offensive Brett. Im Übrigen hat auch gegen brose das Doppelcenterspiel mit Miralles und Yassin gut funktioniert. Weil da ja neulich jemand aus Bamberg dran zweifelte. Das gibt es standardmäßig. Interessant fand ich bei brose, wie lange Nachbar in Halbzeit 2 saß. Entweder man wollte ihn schonen, oder der Coach war mit irgendwas nicht glücklich. Ich wüsste da das ein oder andere Generell scheinen Nachbar und Zirbes mir jetzt jedenfalls nicht die gnadenlosen Rebounder zu sein.
Bei ALBA hat man gesehen, dass ein konstanter Dreierschütze Gold wert wäre. Wenn diese freien Dreier noch regelmäßig fallen, gibt’s für den einen oder anderen böse Niederlagen. Bei brose muss man wohl noch abwarten, wann die Handschrift des Trainers offensiv wie defensiv wieder sichtbar wird. Gestern war sie es jedenfalls nicht sonderlich gut.
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Warum muss man ein ehrliches Kompliment zur Überlegenheit einer Mannschaft und dem daraus resultiererndem Sieg mit dem Nachsatz der Unbedeutsamkeit dieser Begegnung relativieren? Ganz einfach: Weil das Gegenteil der Fall ist.
Solch eine Niederlage schmerzt den Extremfan in Wirklichkeit viel mehr als andere Niederlagen. Noch schlimmer wäre es aber, es dem ungeliebten Opponenten auch noch zuzugeben. Deshalb die gespielte Gleichgültigkeit.Zu vergleichen mit zwei kleinen Jungs. Der Eine bekommt von dem Anderen so dermaßen den Hintern versohlt, dass er heulend wegläuft (Das Weglaufen ist in diesem Fall die Annerkennung für die Überlegenheit) um dann aus sicherer Entfernung mit viel Wut im Bauch zu rufen: “Hahaa, das tat gar nicht weh”. (“War nicht schlimm, war unwichtig” )
Deshalb lautet die Antwort auf die Frage, was denn die Anderen hören wollen: Sagt doch einfach, dass Alba wesentlich besser war, und es verdammt weh tat, die eigene Mannschaft beim ärgsten Rivalen verlieren zu sehen.
Hört sich einfach an, nicht wahr? Würde mir auch schwer fallen.
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@ Flachi … Die letzten Jahre (die Finalserie mal ausgenommen), hab ich von den Berlinern auch immer das gleiche gehört. Dein Argument war dann von einem bamberger, was die Berliner vehement verneinten. Insofern … alles jut