Im Podcast "Abteilung Basketball" wurden kritische Passagen entfernt
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@murcs Körner sagt erstmal gar nichts zum Rant von Ulrich und man merkt ihm sichtlich an, dass ihm das Thema mehr als unangenehm ist. Meine Interpretation ist eher, dass er Ulrich zustimmt, weil er das Thema beenden möchte und das am Leichtesten geht wenn er einfach kurz seine Zustimmung äußert.
Ansonsten hat @Barack_Alabama recht, dass Ulrich schon hätte Ross und Reiter benennen sollen als nebulöse Anschuldigungen in den Raum zu stellen. Letztendlich geht das so in Richtung Boulevard und ist damit genau das, was Ulrich laut eigener Aussage ja total ablehnt.
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@murcs Körner stimmt explizit einmal zu beim Thema “Respekt ist keine Einbahnstraße” und beim Thema “Es ist ist ein Geben und Nehmen, auf vielen Ebenen” - und da noch bevor Ulrich alle anderen Vereine ausschließt. Da legt Körner nicht noch einmal nach und sagt etwas wie “Ja, sehe ich genauso”. Ansonsten empfinde ich ihn eher als hilflos, überfahren vom Rant seines Kollegen und nicht so explizit wie manche das hier sehen im Team “Die Bayern sind die Bösen” und auch nicht so deutlich im Team “Ulrich hat komplett recht.” Auch hier sehe ich übrigens den für mich wahrscheinlichsten Grund für das Verschwinden dieses Teilstücks: Körner entgleitet hier sein eigener Podcast komplett. Er hört ihn nochmal, als das Ding hochgeladen ist und sagt dann “So geht das nicht, das Ding muss wieder runter”.
Vielleicht hat auch jeder von uns jemanden im Freundes- oder Bekanntenkreis, der mal irgendwo über das Ziel hinausgeschossen ist und dann bei einem selbst um Zustimmung gebeten hat. “Hast du gesehen, was der/die gesagt hat? Das ist doch unfassbar, wie kann man nur, blabla”. Geht da wirklich jeder direkt darauf ein und zeigt seinem Freund oder Bekannten, am besten noch vor anderen, auf, dass er/sie da selber auch vielleicht falsch liegt? Oder sagt man nicht doch mal “Achja, stimmt schon. Mhm. Geht gar nicht. Tjaja”, während der andere sich aufregt, damit man selber da jetzt nicht tief mit einsteigen muss?
Eine interessante Frage ist für mich ja noch: Ist Basti Ulrich eigentlich im Rahmen des Top4 - das “Skandalinterview” war ja am Samstag vor dem Spiel - nochmal auf die Bayern-Verantwortlichen zugegangen? Oder wollte er das nicht persönlich klären, sondern nur in der Öffentlichkeit anklagen?
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@FitzRoyal sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
@murcs Körner sagt erstmal gar nichts zum Rant von Ulrich und man merkt ihm sichtlich an, dass ihm das Thema mehr als unangenehm ist. Meine Interpretation ist eher, dass er Ulrich zustimmt, weil er das Thema beenden möchte und das am Leichtesten geht wenn er einfach kurz seine Zustimmung äußert.
da es sich – im gegensatz zu dem interview, an dem sich das ganze entspinnt – NICHT um eine live-ausstrahlung, sondern einen podcast handelt, den man ggf. schneiden und zu einem späteren zeitpunkt hochladen kann, hätte michael körner definitiv andere möglichkeiten gehabt. da sind wir uns einig. oder?
er hat ja auch eine der möglichkeiten genutzt, aber halt zu spät, also nach der erst-veröffentlichung!
dass er von der intensität, mit der basti ulrich das thema angegangen ist, überrascht wurde, wer eventuell am anfang nicht mal wusste, worauf sein kollege hinauswollte, wird unüberhörbar deutlich. statt dann das thema zu wechseln kommt er aber mit einer eigenen story um die ecke. die pešić-parkplatz-geschichte hat michael körner ungefragt und aus freien stücken zum besten gegeben.
Ansonsten hat @Barack_Alabama recht, dass Ulrich schon hätte Ross und Reiter benennen sollen als nebulöse Anschuldigungen in den Raum zu stellen. Letztendlich geht das so in Richtung Boulevard und ist damit genau das, was Ulrich laut eigener Aussage ja total ablehnt.
da widerum bin ich anderer meinung. er prangert eine grundsätzliche haltung an, die er nicht mit einer bestimmten person, sondern mit einem bestimmten basketball-club verbindet. ich gehe davon aus, dass seine einschätzung nicht auf einem singulären ereignis basiert. wäre michael körner das beschriebene verhalten seitens des FCBB unbekannt, hätte er z.b. mit einem „wie kommst du denn zu dieser harschen aussage?“ nachhaken können (als journalist sogar müssen). stattdessen bestätigt er die einbahnstraßen-these, wennn auch zurückhaltend.
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@Barack_Alabama sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Eine interessante Frage ist für mich ja noch: Ist Basti Ulrich eigentlich im Rahmen des Top4 - das “Skandalinterview” war ja am Samstag vor dem Spiel - nochmal auf die Bayern-Verantwortlichen zugegangen?
Die Frage ergibt für mich wenig Sinn.
Wenn ich als Person über einen längeren Zeitraum hinweg von anderen Personen/Vertretern einer Organisation herablassend behandelt, unter Druck gesetzt usw. werde und dann kommt jemand von außen und fragt: “Ja, alles schön und gut, aber hast DU dich mal auf diese Personen zubewegt und das Gespräch gesucht?!”, dann wäre mein erster Gedanke garantiert nicht: “Ja, hast recht, ich frag mal, ob wir uns mal nett beim Bier unterhalten können.”.
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@Barack_Alabama sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
@TheRealBommel Tja, aber worum geht es denn eigentlich? Basti Ulrich hat ja nur angedeutet, aber mehr oder weniger nichts konkretes gesagt, außer, dass er persönlich nicht gut mit den Verantwortlichen bei Bayern arbeiten kann. In welchen Zusammenhängen und wie, das blieb nebulös im Dunklen. Für viele, die den FC Bayern und die handelnden Personen ohnehin unsympathisch finden, ist das kein Problem, die denken sich jetzt “Aha, endlich sagt’s mal einer” - und das ist durchaus menschlich. Mir sind genug im Berufsleben genug Leute begegnet, wo ich gerne einsteigen würde, wenn X kommt und sagt “Boah, Y ist ein riesen Arsch”. Trotzdem ist es natürlich auch legitim zu fragen, wie X denn eigentlich zu dieser Ansicht kommt.
Keiner weiß momentan genau, was außer dem, meiner Ansicht nach ziemlich harmlosen, Interview mit Sattler (fand die das eigentlich auch schlimm oder nur Basti Ulrich?) und Baiesi vorgefallen ist, aber 90 bis 95 Prozent der Poster hier wissen, dass es auf jeden Fall an den Bayern liegt. Ich gebe gerne zu, dass mir persönlich Basti Ulrich nicht allzu sympathisch ist und ich vielleicht auch deswegen den Verantwortlichen bei den Bayern hier lieber etwas mehr beispringe als zu wenig, aber de facto hat er einfach ein bisschen geraunt, es passt bei vielen ohnehin in das Bild, das sie von dem Club haben, also wird’s schon schlimm sein.
Bei Dir klingt es so, als gehe es nur um die Situation im Interview und die Animositäten zwischen Basti Ulrich und dem FCBB. Es geht HIER aber ursprünglich um die Tatsache, das ein vorhandener Podcast nachträglich (nach Veröffentlichung) geändert wurde und darum, WARUM dieses geschehen ist.
Die Situation in der Halle war ja anscheinend nur der Aufhänger, das Aufgestaute mal öffentlich zu machen, -
@derschildkroet
Na wer kennt es nicht.
Nachdem du mich und meine Begleitung mehrfach respektlos behandelt hast, gehe ich auf dich zu und entschuldige mich bei am Besten noch bei dir. -
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@derschildkroet sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
@Barack_Alabama sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Eine interessante Frage ist für mich ja noch: Ist Basti Ulrich eigentlich im Rahmen des Top4 - das “Skandalinterview” war ja am Samstag vor dem Spiel - nochmal auf die Bayern-Verantwortlichen zugegangen?
Die Frage ergibt für mich wenig Sinn.
Wenn ich als Person über einen längeren Zeitraum hinweg von anderen Personen/Vertretern einer Organisation herablassend behandelt, unter Druck gesetzt usw. werde und dann kommt jemand von außen und fragt: “Ja, alles schön und gut, aber hast DU dich mal auf diese Personen zubewegt und das Gespräch gesucht?!”, dann wäre mein erster Gedanke garantiert nicht: “Ja, hast recht, ich frag mal, ob wir uns mal nett beim Bier unterhalten können.”.
Muss nicht dein erster Gedanke sein, aber ich rate dir, ihn vielleicht doch mal anzunehmen. Vielleicht empfindet dein Gegenüber sein Verhalten nicht als herablassend und ändert sein Verhalten, wenn du es ihm mitteilst? Vielleicht spiegelt der andere dir auch dein eigenes Verhalten und gibt dir die Möglichkeit zu reflektieren, was deinerseits auch bis dato falsch rübergekommen ist. Du kannst natürlich auch deinen Freunden und Bekannten immer erzählen, dass der andere ein Arsch ist und darauf hoffen, dass sich das von selber ändert, aber ob das die zielführendere Variante ist?
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a) es gibt keine Hinweise darauf, dass das Gespräch nicht schon längst gesucht worden ist
(auch nicht auf das Gegenteil, aber das spielt hier keine Rolle)
b) angesichts des wiederkehrenden Verhaltens z. B. von Baiesi sehe ich nicht, dass er derjenige ist, der das Verhalten der diversen Journalisten spiegelt. Hierzu empfehle ich u. a. die weiter oben von mir verlinkte Abteilung Basketball-Folge mit Baiesi.
c) google mal Gaslighting.EOD.
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@jsb sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Klingt zwar erst einmal lustig, ist dann aber dennoch das Wesen in professioneller Kommunikation. Du schlägst die Tür nicht zu, sondern probierst sie immer offen zu halten. Negativbeispiele aus Südwestdeutschland bestätigen nur diese Regel
Na ja, also ich halte Ulrich für so weltoffen und clever das er das sicherlich schon versucht hat.
Alles in Allem spielt das aber auch keine Rolle. Er springt hier seiner Kollegin zur Seite was mehr als ehrenwert ist.
Das war dann wohl der Tropfen der das Fass zum überlaufen gebracht hat. -
Hundert Pro. Und er hat die Macht, sitzt am Schaltpult …
Aber er bringt es trotzdem nicht fertig, das ganze abzubrechen, sondern läßt es laufen, steuert sogar selber noch was bei und veröffentlicht es am Ende. Alles nur, weil man um 12 online sein will?
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@derschildkroet sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
a) es gibt keine Hinweise darauf, dass das Gespräch nicht schon längst gesucht worden ist (auch nicht auf das Gegenteil, aber das spielt hier keine Rolle)
Nun ja, Ulrich sagt immerhin:
“Man kann mit sehr vielen Leuten in dieser Liga sehr gute Gespräche führen und wenn man anderer Meinung ist kann man das auch ausräumen und diskutieren, aber bei dem einen spezifischen Verein eben nicht.”
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@TheRealBommel sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Du weißt aber schon, worum es hier gerade geht??? Es ist nicht das Interview vor dem Spiel!!!
Ach auf was bezieht sich Basti Ulrich im gelöschten Part denn dann?
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Bei der Aussage ging es darum worum es in diesem Thread geht.
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@jsb
Das setzt aber – auch auf der Ebene professioneller Kommunikation – voraus, dass gegenseitiger Respekt vorhanden ist. Der aber fehlt aus Sicht von Basti Ulrich einseitig und grundsätzlich. Ob man das per Podcast öffentlich machen muss, darüber kann man streiten. Ungewöhnlich ist es allemal.Es ist mir schon öfter aufgefallen, dass FCBB-Vertreter versuchen, JournalistInnen mit gezielten Herabsetzungen oder Beleidigungen (im konkreten Fall: „wenn du Druck nicht aushältst, machst du halt Fernsehen“) zu verunsichern. Selbstverständlich versuchen sie damit bewusst, die Berichterstattung in ihrem Sinne zu beeinflussen. Das kann man für legitim halten wie z.B. der User Barack Obama hier. Ich persönlich finde es unangemessen und äußerst unangenehm.
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@dasqrl sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
dass gegenseitiger Respekt vorhanden ist. Der aber fehlt aus Sicht von Basti Ulrich einseitig und grundsätzlich.
ein guter wichtiger Punkt … Mehr als nur ein thumb up wert
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Was mich dabei auch beschäftigt ist, was meint er mit der Respekt fehlt auf allen Ebenen? Meint er damit sowohl bei Management, Trainerteam, evtl sogar Spieler?
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Ich hab mir das jetzt auch angehört. (Danke @Hybi92 fürs Hochladen)
Meine ganze persönliche Sicht: Ich finde den Begriff “Rant”, der hier mehrfach für Ulrichs Aussage benutzt wurde, unpassend. Für mich klang das nicht so als ob Ulrich sich unbeabsichtigt in Rage geredet hat und dabei total über das Ziel hinausgeschossen ist. Dafür erscheint mir das Gesprächstempo und die sprachliche Intensität zu ruhig.Die Herabsetzung von Sattler durch Baiesi ist mir am TV direkt aufgefallen. Auf (sinngemäß) “Sportkommentatoren sind ja bloß zu weich für ne richtige Profikarriere” hat sie meiner Meinung nach extrem professionell reagiert. Namlich gar nicht. Sie hätte ja z.B. auch antworten können, das wohl Sportdirektoren zu schlecht in ihrer Sportart waren und deswegen “nur” ins Management dürfen.
Ansonsten bin ich der gleichen Ansicht wie viele hier: Ohne die Löschung/Zensur/nachträgliche Änderung des Podcasts wäre es gar nicht zu dieser “Skandal!”-Diskussion gekommen.
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@Chrunchtime sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Was mich dabei auch beschäftigt ist, was meint er mit der Respekt fehlt auf allen Ebenen? Meint er damit sowohl bei Management, Trainerteam, evtl sogar Spieler?
Ich kann nur vermuten, was er meint.
Aber ich erinnere daran, das die alte Redewendung “Der Fisch stinkt vom Kopf her” ja irgendwo ne Grundlage hat. -
Einige scheinen hier ja noch deutliche Zweifel an der Meinung von Basti Ulrich zu haben, dass der FCBB Respekt verlangt, den sie selber nicht haben. Für diese Meinung, werden dann auch noch Beweise verlangt. Aber man kann ja mal Alex King fragen oder sich seine Version, von der Verabschiedung des FCBB im Podcast (#29) von Basti Doreth anhören.
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Der nächste Podcast kommt am Montag/Dienstag und ich gehe davon aus dass die beiden Podcaster diese Diskussion mitbekommen haben und entsprechend Stellung nehmen werden. Entweder sie (bzw.) Basti hat sich vergaloppiert oder der MagentaSport Vorgesetzte hat eingegriffen.
Da erwarte ich mindestens vom Freigeist Basti eine klare Stellungnahme was der Hintergrund dieser “Anpassung“ war.
Hätte man die ursprüngliche Version belassen wäre die Welle der Empörung m.E. viel kleiner gewesen. Im Sport/bei den Funktionären gibt es halt unterschiedliche Charakter. Nicht allen werden immer PR Aufgaben überlassen. Blöd ist es halt wenn evtl. die jeweilige Vereinsspitze PR mäßig eher ungeschickt ist. Da können aus meiner Sicht auch die Reporter dagegenhalten oder sie ins leere laufen lassen. Das ist dann deren Entscheidung und gehört zum Berufsbild dazu. Meine 50 cents zu dem Thema.
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@Buttermaker sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Hätte man die ursprüngliche Version belassen wäre die Welle der Empörung m.E. viel kleiner gewesen. …
… also keine Welle mehr.
Ich denke wir werden höchstens einen Satz hören. Der beginnt dann mit, wir haben uns entschieden….
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@hausecke sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Ich denke wir werden höchstens einen Satz hören
Nö… Ich glaube Basti ist nicht mehr Teil des Podcasts. Deshalb wird der Satz nicht mit “wir” beginnen…
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@TomFromPuc Wie kommst du denn darauf?
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@hausecke sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Einige scheinen hier ja noch deutliche Zweifel an der Meinung von Basti Ulrich zu haben, dass der FCBB Respekt verlangt, den sie selber nicht haben. Für diese Meinung, werden dann auch noch Beweise verlangt. Aber man kann ja mal Alex King fragen oder sich seine Version, von der Verabschiedung des FCBB im Podcast (#29) von Basti Doreth anhören.
Danke für den Hinweis, nicht schön wie es für Alex King gelaufen ist.
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@Hybi92 sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Wie kommst du denn darauf?
Wie ich schon gesagt hab. Basti hat Prinzipien… Wenn die “Überzeugung” von Aussen oder von Innen (MK oder Telekom) kam wird er sagen “Ihr könnt mich…”
Ich glaube er hätte es auf jedenfalls stehen lassen - auch wenn er es selbst als überzogen hielte .
wir sind nächste Woche schlauer -
@Brian sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
nicht schön wie es für Alex King gelaufen ist.
Das wär ein Teil des Postcast von "In you Face " wo sich Baiesi und Co mehr aufregen hätten können als was In "Abteilung Basketball " jetzt abging.
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@TomFromPuc Da hast du recht. Aber der Podcast gehört halt meines Wissens nicht der Telekom bzw. Dem Rechteinhaber der BBL Übertragungsrechte
Bin interessiert wie der nächste (Bayern-) Podcast gestaltet wird.
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@Buttermaker sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Hätte man die ursprüngliche Version belassen wäre die Welle der Empörung m.E. viel kleiner gewesen.
Ich denke die Welle wäre nicht kleiner gewesen, sie wäre nur aus einer anderen Richtung gekommen.
Durch die Löschung ist die Empörung auf unserer Seite als Zuhörer oder “Konsumenten” groß.
Hätten sie es alles so belassen wie es war, wäre die Empörung auf FCBB Seite sicher größer gewesen. Man hat sich vergangene Woche im Affekt eben für eine Seite entschieden. Ob man das mit Bedenkzeit und Abwägung nochmal genauso machen würde, werden wir wohl nicht erfahren.Ich gehöre übrigens auch zu denen die sagen würden, dass Bastis Prinzipien ihn eigentlich nun aus diesem Podcast heraustreiben müssten. Ich denke aber, dass die nachträgliche Aufnahme des hinteren Podcast Teil schon gezeigt hat, dass auch er seine Prinzipien hinten anstellen kann. Daher erwarte ich ihn auch diese Woche frisch (so frisch wie er eben morgens zur Aufnahme sein kann) zurück im Podcast.
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Ich hab da mal drauf reagiert und auch nochmal bei den Kollegen der BIG nachgefragt, ob das nicht etwas ist, was man transparent aufklären bzw. als Basketballmedium thematisieren sollte?
Dem hier angesprochenen Basti Doreth gefällt’s offensichtlich schonmal. -
@Hybi92 sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
@chr1s_bln sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Hat denn irgendwer die fraglichen Passagen noch zum Teilen? Ggf. auch nur per PN?
Ausgeschnittener Teil Abteilung Basketball
Ich war mal so frei den Teil nach dem Ibrahimagic Interview aus dem alten Podcast rauszuschneiden und hier nochmal hochzuladen. Ich denke mal, das sollte fürs Forum ja unbedenklich sein da dies ja in keiner Art und Weise illegal beschafft wurde oder ähnliches.
Der Link funktioniert erst mal nur 24h.
Leider funktioniert der Link nicht mehr…Kannst du den Ausschnitt nochmal hochladen?
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@daeff sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt
Leider funktioniert der Link nicht mehr…Kannst du den Ausschnitt nochmal hochladen?
Hatte er bereits hier:
https://www.whyp.it/tracks/73935/ausgeschnittener-teil-abteilung-basketball?token=Wrll1