DBB - EM 2022 in Deutschland
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@styLesdavis ich finde schon, dass das Spiel (speziell der Erfolg der Slowenen) an Doncic festgemacht werden kann. Seine Art zu spielen, durch seine wahnsinnigen offensiven Fähigkeiten, gepaart mit dem sehr guten Auge, haben die deutsche Verteidigung schon sehr verzweifeln lassen. Dazu kam, dass er gestern einfach richtig heiß war. Auch wenn er noch so gut verteidigt wurde, irgendwie hat er die Murmel immer wieder in den Korb gemogelt. Und oft war das wirklich reingemogelt. Oder er hat aus einem wirklich guten Doppeln noch irgenwie den Pass gespielt. Das es dann nur vier Assists geworden sind, ist aber auch der Verteidigung der deutschen Mannschaft zu verdanken. Der Kerl hat schon eine wahnsinnige Qualität.
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@johnnyT
Nach dem Rausch kommt der Kater. Und gestern war ein Katerspiel. Es fehlte ein bisschen Intensität. Immer ein wenig zu spät, zu langsam, zu ungenau. Das was gegen Litauen noch gefallen ist, ging gestern daneben. Nicht, dass man es nicht gewollt hätte, aber es gibt solche Spiele.Slowenien mit deutlich mehr Intensität und mit einem überragenden Doncic, der nicht zu stoppen war. Deutschland hat gegen ihn einfach nicht das richtige Matchup. Franz hat es gut gegen ihn gemacht. Ideal wäre wohl Bonga gewesen. Man wird Doncic sein Spiel nicht wegnehmen können. Wichtiger wäre es gewesen die anderen zu stoppen. Aber dafür war die Defense aber dann mit zu vielen Fehlern.
Von Anfang an fehlte der Rhytmus und man schaffte es während des ganzen Spiels nicht Rhytmus aufzubauen. Das fing schon holprig an als man versuchte Voigtmann ins Spiel zu bekommen aber immer zu ungenau war und zog sich durch das gesamte Spiel. Auffällig war, dass man Probleme hatte in die Systeme zu kommen. Mehr Ballbewegung und Bewegung Off-Ball wären hier gut.
Und trotzdem, obwohl so viel nicht lief, war man immer in Schlagweite. Ich bin da bei Peer Günther. Ich denke auch, dass bei normalen Quoten und Rythmus Deutschland das Spiel gestern gewonnen hätte. Das Upside bei Deutschland höher als bei Slowenien.
Insgesamt sicher eine lehrreiche Niederlage, die dem Team dabei helfen wird zu wachsen und das Spiel zu erweitern. Bis jetzt scheint es z.B. schon ein Problem zu sein den Ball systematisch unter den Korb zu bekommen.
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@When_we_were_kings Die Sache mit der Offballbewegung haben die Slowenen aber auch verdammt gut verhindert. Da fand sich für den Aufbauspieler kaum eine Anspielstation. Die Passwege waren einfach zu.
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@johnnyT sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Im Achtelfinale sind wir auf jeden Fall klarer Favorit und das Viertelfinale ist für mich schon ein großer Erfolg. Egal was ab jetzt passiert, das sollte man nicht vergessen.
Ob uns das gut tut, klarer Favorit zu sein? Bzw., ob es gut täte?
Wenn Slowenien nachher gewinnt (gut möglich) und in A Spanien gegen die Türkei verliert (möglich) sowie Belgien gegen Bulgarien gewinnt (sehr gut möglich) - spielen wir ein AF gegen Spanien.„Auf jeden Fall klarer Favorit“ würde ich da nicht sagen.
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Dafür, daß wir kein gutes Spiel gemacht haben und Luka einen Sahnetage hatte, war es aber ganz schön knapp in der Summe.
Slowenien muß jetzt auch erst gegen Frankreich gewinnen, um sich Platz eins zu sichern. Das ist auch kein Selbstläufer.
Bei allen anderen Plätzen kann es echt schwer werden, muß es aber nicht. Türkei oder Spanien wären jetzt nicht so prall im Achtelfinale.
Auch wenn ich uns da alles andere als Chancenlos sehe. Letzten Endes muß du fast jeden schlagen können um ne Medaille zu holen.
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In Tiflis geht’s wirklich absurd ab: Der georgische Verband (!) ruft Fans auf, die Belgier gegen Bulgarien zu unterstützen, um selbst noch eine Chance auf das Achtelfinale mit einem Sieg gegen Montenegro zu wahren. So weit, so gut. Dass der Verband aber freien Eintritt ermöglicht, ist dann doch ein bisschen viel des Guten.
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Ich persönlich fände ein Aus im Achtelfinale schon enttäuschend. Das hätten die Jungs auch echt nicht verdient. Finde schon, dass wir klar unter die besten 8 gehören nach den gezeigten Leistungen. Aber natürlich, beide möglichen AF-Gegner sind aus unterschiedlichen Gründen nicht gerade die einfachsten!
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@derschildkroet sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
In Tiflis geht’s wirklich absurd ab: Der georgische Verband (!) ruft Fans auf, die Belgier gegen Bulgarien zu unterstützen, um selbst noch eine Chance auf das Achtelfinale mit einem Sieg gegen Montenegro zu wahren. So weit, so gut. Dass der Verband aber freien Eintritt ermöglicht, ist dann doch ein bisschen viel des Guten.
Man brauch sich vor keinem Team verstecken, man sollte aber auch Respekt vor jeden Gegner haben.
Das Niveau ist so eng, dann Kleinigkeiten entscheiden -
Wie bereits geschrieben; die bisher gezeigten Leistungen sind eine Sache, jedoch wäre ein Spiel gegen die Türkei IN Berlin für ein Achtelfinale fast schon der worst-case (neben Spanien natürlich). Sengun, Korkmaz, Osman und Co. bilden einfach eine starke erste Fünf und bringen eine immense Qualität auf das Feld.
Ich würde wirklich merklich lieber gegen Teams wie Montenegro, Bulgarien oder Belgien spielen - auch wenn das keine Selbstläufer werden.
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@Peacebrother37 sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@FitzRoyal sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@derschildkroet sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Wild, was da bei FIBA & Co. abgeht:
Mehr muss man über die FIBA nicht wissen, was ein Armutszeugnis!
Ist das der Anschreibetisch der die 8sec. beim Deutschlandspiel verpennt hat?
Ich würde ja mal klar sagen: da kein Referee das Signal zum Starten der Uhr gegeben haben kann, hätten die Referees niemals zu dieser Entscheidung kommen dürfen. Dass auch am Anschreibetisch von Zeit zu Zeit Fehler passieren oder auch mal Nachfragen notwendig sind ist genauso normal, wie Fehler der Unparteiischen. Aber diese Unparteiischen sind wirklich keiner EM würdig.
Das sieht man ja schon an dem nicht gegebenen Freiwurf für Litauen. Klar hätte der spielentscheidend sein können, aber die Ereigniskette ist schon kurios: Die SR pfeifen das Ausfahren des Ellenbogens von Valanciunas gegen Thiemann nicht (obwohl kurz zuvor auf deutscher Seite als O gepfiffen), sondern pfeifen auf Verdacht ein Foul gegen Lo, obwohl es nicht annähernd einen Kontakt gegeben hat. Hier liegt der eigentliche Skandal, nicht beim Freiwurf. Das T gegen Herbert mag gerechtfertigt sein, auch bei einer Fehlentscheidung muss er sich im Griff haben, aber auch das T hätte es wohl ohne die wirklich krasse Fehlentscheidung der SR nicht gegeben.
Dass wenigstens diese drei SR bei der EM nicht mehr zum Einsatz kommen sollen, ist allerdings nur ein schwacher Trost, wenn man sich die Alternativen ansieht.Zum Protest der Litauer könnte man als Fan auch sagen: Valanciunas hätte einfach einen seiner beiden zu Unrecht erlangten Freiwürfe treffen sollen, dann hätten sie ihren vermissten Punkt gehabt.
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@styLesdavis Mindestens im Achtelfinale kann Deutschland es mit einem Sieg gegen Ungarn ausschließen. Selbst mit einer türkischen Niederlage gegen Spanien hätten die den zweiten Platz der Gruppe.
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Die erstaunlichen Ergebnisse in der Vorrunde, werden in der K.O. Phase wahrscheinlich eher abnehmen.
Vorrunde ist was anderes als do or die. Hier spielen die Favoriten mit einem ganz anderen Fokus. Überraschungen möglich, aber unwahrscheinlicher.
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Hab gestern 3 Spiele gesehen, da fande ich die Schiris die gepfiffen haben ok (bis auf das U beim Sprungball an Tobey )
Verstehe ich das richtig, die Fiba berücksichtigt die Schiedsrichter, die EL pfeifen, nicht, d.h. die werden nie EM, WM oder Olympia pfeifen, oder?
Anscheinend ist der Anreiz aber nicht groß genug, sodass viele gute Schiris doch EL pfeifen, bzw. sie werden dadurch das sie EL-Spiele leiten besser oder erfahrener. Im Ergebnis sind dann für FIBA-Turniere nicht genug Refs da, die es gewohnt sind Spiele auf dem Niveau zu pfeifen.
Fehlen denn auch in der EL gute Refs, ansonsten scheint der Plan der Fiba nicht aufzugehen?
Oder man hat Sorge das man für die eigenen Ligen noch weniger gute Refs hätte, so bleiben zumindest ein paar gute denen der Anreiz “große” Turniere wichtig ist.
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Die Refs bei der EM kommen aus den europäischen FIBA-Mitgliedsstaaten und pfeifen dort in den lokalen Top-Ligen, wie z. B. Carsten Straube, der in der BBL pfeift. Diese Refs sind auch nicht völlig unerfahren oder schlecht ausgebildet, pfeifen sie doch auch die europäischen FIBA-Wettbewerbe wie FIBA Champions League oder Europe Cup. Es kann aber durchaus sein, dass sie aus Ländern kommen, die nicht unbedingt die stärksten lokalen Basketballligen haben.
Auf Grund eines Streits zwischen FIBA und ULEB (Verband der europäischen Ligen und Veranstalter von Euroleague und Eurocup) werden Refs, die europäische ULEB-Veranstaltungen pfeifen, nicht berücksichtigt. Den gibt es, wenn ich mich nicht irre, seit 2016.
Die Qualität der Refs in der Euroleague ist schon die höchste in Europa. Den FIBA-Refs aber jegliche Qualität abzusprechen, wäre auch falsch.
Was mir immer wieder auffällt ist die mangelnde durchgehende Linie während einen Spiels und der Wechsel zwischen “wir pfeifen fast alles” und “wir lassen alles laufen” zwischen den Spielen. Und bei einzelnen Spielen gibt es durchgehend katastrophale Entscheidungen.
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Ohne der CL oder dem Europe Cup zu viel wegnehmen zu wollen, ist EL dann doch noch mal was anderes. Die guten Teams der EM sind EL Spieler verstärkt mit NBA Spielern. Alleine was die Größe, Physis, Athletik und Schnelligkeit angeht ist das deutlich anders als BBL und anspruchsvoller zu pfeifen. Dazu kommen noch die Egos der Superstars. Anne Panther hat darauf ja auch schon hingeweisen, dass die Athletik und Skills der EL Spieler dafür sorgen, dass in der EL anders gepfiffen wird.
Wenn man das als EL Ref nicht gewohnt ist, kann es sicher mal zu Anpassungsschwierigkeiten kommen.
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Viele haben hier ja die Post-Up Defense angeprangert, gerade gegen Luka mit Dennis zurecht. Allgemein haben wir starke Probleme gegen gute Post-Up Spieler. Ist auch klar, wenn man sich unseren Kader anguckt. Unsere Guards und Center sind einfach undersized (oder WoBo das Niveau nicht gewohnt). Das muss dann als Team verteidigt werden. ZB kann man fronten mit der Hilfe für den Lob, man könnte aggressiv den Ball Side Guard Verteidiger aufs Dribbling des Großen schicken. Das wird zwar in der Jugend nicht gelehrt, weil das natürlich eine direkte Passstation öffnet, kann aber sehr effektiv sein. Oder - und das war glaub ich die Idee mit Dennis - man macht die Mitte stark zu und ist beim Baseline Spin während der Drehung da. Einmal gabs die Szene, wo Franz das gemacht hat, aber zu spät kam. Es ist klar, dass wir Probleme haben (werden) im 1 vs 1 im Post, also müssen wir es im 2 vs 1 verteidigen. Man muss da Stress auf den Angreifer ausüben, dass er Panik schiebt zu dribbeln, zu passen oder abzuschließen. Ich bin gespannt, welche defensiv schemes wir da noch sehen werden.
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Das wird für Spanien direkt ein sehr schwieriges Achtelfinale gegen voraussichtlich Litauen.
In der Vorbereitung hat Litauen bereits zweimal gegen Spanien gewonnen.
Kann mir gut vorstellen, dass am Ende alle weitergekommenen Teams aus Gruppe B sich auch fürs Viertelfinale qualifizieren -
@derschildkroet sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
In Tiflis geht’s wirklich absurd ab: Der georgische Verband (!) ruft Fans auf, die Belgier gegen Bulgarien zu unterstützen, um selbst noch eine Chance auf das Achtelfinale mit einem Sieg gegen Montenegro zu wahren. So weit, so gut. Dass der Verband aber freien Eintritt ermöglicht, ist dann doch ein bisschen viel des Guten.
Scheint nicht funktioniert zu haben, die Halle ist leer und relativ leise.
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Mir bis heute ein Rätsel, weshalb dieses Turnier nach Georgien vergeben wurde. Wollte oder konnte da niemand anderes ausrichten.
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@CR-SHA-ler Tallinn, Budapest und Ljubljana hatten sich auch um die Ausrichtung beworben: https://en.m.wikipedia.org/wiki/EuroBasket_2022#Host_selection
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Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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Ich hoffe auf einen überzeugenden und auch siegreichen Auftritt unserer Jungs gegen Ungarn. Dann hat die Mannschaft meine vor dem Tunierbeginn formulierten Erwartungen schon mehr als erfüllt. Jedes weitere gewonnene Viertel und vielleicht auch Spiel, wird mich mit zusätzliches Freude erfüllen. Let‘s go! Fight and win!
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So jetzt hatten wir dann das erste Spiel wo die Refs nicht nur wieder abgrundtief schlecht waren sondern mit ihrer Pfeiferei das Spiel zugunsten der Slowenen entschieden haben.
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Frankreich hat ein PG Problem
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Für die Platzierung ist das Spiel gleich gegen Ungarn nicht mehr relevant, aber für das weitere Turnier trotzdem immens wichtig. Daumen drücken für einen guten Sieg.
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Damit schließt Deutschland die Gruppe auf Platz 2 ab. Egal was heute noch passiert.
Tatsächlich jetzt schon mehr als ich erwartet habe und eine sehr gute Gruppenphase!
Nächster Gegner müsste dann Belgien sein, oder? -
Da Montenegro gegen Belgien gewonnen hat sollte es noch offen sein. Wenn Montenegro gewinnt, spielen wir gegen sie. Sonst gegen Belgien.
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@basketball-grandpa sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
So jetzt hatten wir dann das erste Spiel wo die Refs nicht nur wieder abgrundtief schlecht waren sondern mit ihrer Pfeiferei das Spiel zugunsten der Slowenen entschieden haben.
Wie begründest du das “abgrundtief schlecht”?
Ich fand die Schiris nicht gut. Mir fehlte eine klare Linie. Die Unparteiischen hatten aus meiner Sicht auch keine Kontrolle über das Spiel. Sie haben zuviel Physis und Gemecker zugelassen und haben es dann in den engen Phasen am Ende nicht geschafft, ausgeglichen und nachvollziehbar zu pfeifen.
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@derschildkroet Ah, stimmt. Dann direkt mal reinschauen dort. Danke
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Eine gute Gelegenheit, Sengfelder und Hollatz Spielpraxis in diesem Turnier zu geben.