Brose Baskets - Anadolu Efes Istanbul (Do. 17.01. 19:00 Uhr, live Sport1.de)
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ich dachte wirklich… also nach den ersten beiden vierteln… dachte ich halt… ehrlich, das hab ich gedacht! das das echt gehen KÖNNTE, hab ich mir so gedacht.
naja. meine eltern und ich unken ja schon immer, was die wohl in der halbzeitpause in der kabine machen. von skat über grünen tee bis hin zum kiffen haben wir schon alle szenarien durchgespielt.
ich fand efes keineswegs überragend, aber uns sind dumme dumme fehler passiert. casey hat sich 3x den ball aus der hand nehmen lassen, goldy 2x, selbst tono ist das passiert. der ausrutscher von boki, der von goldy - ball wech. die nichttreffer von ogilvy und die nichttreffer von zirbes, “weil die halt net stopfen” wie mein sitznachbar sagte.
aber ich DACHTE wirklich!
meine euroleaguedauerkarte ist doof. ich seh die dauernd verlieren. das bin ich nicht gewohnt und spass machts auch net. ich geh doch lieber wieder mehr in die BBL-spiele…
und was ich NOCH dachte war, wir zeigen den berlinern heut mal, wie es geht näääää quatsch, europäisch hamwa uns ja alle lieb, wa.
frau spencer.
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Für mich haben das Spiel die fünf Fouls gegen Goldi entschieden. Ohne ihn besteht unser Angriff aus Einzel- Aktionen. Bestes Beispiel ist Casey, der aus Goldis Pässen zwei sichere Dreier macht und danach kaum mehr in die Nähe einer Wurf- Chance kommt. Und es waren alles Fouls Kategorie "kann man pfeifen, muss man nicht pfeifen. "da hätte er sich aber besser drauf einstellen müssen. Klar waren die Center nicht besonders aber viele Rebounds gingen auf das Konto von Casey oder Gipson. Bei AJ glaub ich, die Verpflichtung von Massey hat ihm Selbstvertrauen genommen.
Gipson auf zwei gut, auf eins einfach nichts. Und Anton war halt nicht fit.
Hoffen wir dass man nicht sieglos aus der Vorrunde geht, könnte einen Knacks geben fürs Selbstvertrauen. -
@frau-spencer: Hast du “gedacht” oder war es die weibliche Intuition, die dich nach 2 Vierteln zu dieser Annahme gefürt hat?
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Unglaublich schlechtes Spiel meiner Bamberger vor allem in der 2. HZ. So viele Dummheiten wegen deren man das Spiel hergeschenkt hat.
Das fängt mit den 5 Fouls von Goldsberry an, wo eines dümmer als das andere war, und hört bei Ogilvy auf, der dreimal beim PnR switcht, aber mit so ner fetten Ansage dass sich Istanbul den Pick eigentlich gleich ganz hätte sparen können, und dreimal gabs quasi geschenkte Punkte.
Jacobsen fünf Minuten Weltklasse, danach sah man nur noch seine dummen TOsunf hilfloses um die Blöcke rennen.
Von Rest braucht man auch nicht reden. Gavel noch nicht fit. Gipson mit guten Ansätzen in der Offense, aber als es drauf ankam konnte er das Team nicht führen (nochmal der Verweis auf die fünf saudummen Fouls von Goldi). Tadda schwach. Nachbar mit viel Willen. Zirbes Offensiv Ok, Defensiv kein Hindernis für den Gegner. Ford hätte ich gerne länger gesehen. Ogilvy auch. Er war etwas glücklos und ward dann nicht mehr gesehen.
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diesmal hab ich weiblich gedacht, aber scheinbar ist weiblich denken auch net besser als weibliche intuition
naaa, ich war wirklich frohen mutes nach den ersten 20 minuten, das war ein schnelles spiel, zwar mit fehlern in der defense, aber die sind dank super offense nicht so zum tragen gekommen und ich dachte halt, naja dann gewinnen wir halt mal wegen der offensive statt wegen der defensive, und das werden hohe punkte (ich dachte so an 104 : 97 für uns).
dass anton noch nicht ganz fit ist, war offensichtlich, aber eine prellung tut auch verdammt weh und schränkt die bewegungsfreiheit über wochen ein. goldys 5 fouls waren mist, das stimmt, die haben unseren rhythmus gestört.
gipson fand ich die erste halbzeit gut, ich dachte (schon wieder) “jetzt ist er über seinen punkt drüber”, aber nach der halbzeit war da wieder die luft raus. ford war heute unscheinbar, schade. ogilvy hat sich heute leider auch schlecht verkauft, ich finde aber, sein trainingszustand hat sich gebessert, der ist nimmer so wabbelich
übrigens finde ich ogilvy ja NOCH blasser als neumann (auf sowas achten wir frauen, jaja).
apropos neumann, der war heut auch net wirklich da. irgendwie waren erst alle voll da und dann keiner mehr.
hm.
frau spencer.
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Erinnert irgendwie an ALBA unter Pavicevic, die zur Halbzeit mit 20 gegen Real im Top16 führten und das dann doch noch verloren haben.
Ansonsten ist es in etwa das, was euch von Dio prophezeit wurde: Entweder ihr gewinnt’s in der Defense (was er bezweifelte) oder ihr verliert es halt. Und nächste Woche steht ihr dann bei 0-5
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das war eine erschreckend schwache leistung in diesem so wichtigen spiel.
note 4, mit zwei dicken minus zeichen.
nach optimalem start ,ein leichter einbruch in viertel 2, danach ging es nur noch im sinkflug bergab.wenn lediglich zwei akteure halbwegs einem top16 angemessene leistungen bringen und wir einige totalausfälle (ogilvy, tadda) haben, reichts halt auch nicht annähernd.
auch jecobsen legte mit acht punkten los wie die feuerwehr, danach kam nichts mehr.
gavel lass ich in der bewertung wegen seiner verletzung einmal außen vor.
goldsberry hat sich durch sein dämliches drittes foul quasi selbst aus dem spiel genommen,wir verlieren das rebound-duell 23:37.
diese defizite sind seid wochen bekannt - getan wurde dagegen bisher nichts.
wer das wort top8 vor dem spiel in den mund genommen hat, litt schon unter realitätsverlust.
wer jetzt noch vom top8 spricht ist reif für die nervenklinik.es stehen noch 10 nette trainingsspielchen an, am ende werden wir nach meiner prognose bei 1-13, wenns gut läuft bei 2-12 landen.
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aber copper, gegen die reboundschwäche wurde doch was getan - massey gekauft. der darf halt nur noch nicht ran. und die jungs, die da sind, müssen halt fitter gemacht werden. bei maik denke ich manchmal der hat angst, sich einen blauen fleck zu holen.
das “material”, das wir haben, ist gut, unser trainerstab ist hervorragend. jetzt müssen wir mit dem, was wir haben, eben arbeiten.
das war ein scheissspiel heute, jo. da diskutier ich gar nicht drüber. aber es ist dann auch NICHT so, dass wir nur lauter holzklötze aufm spielfeld haben. im gegenteil, wir SIND unter den besten 16 mannschaften.
frau spencer.
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aber copper, gegen die reboundschwäche wurde doch was getan - massey gekauft. der darf halt nur noch nicht ran. und die jungs, die da sind, müssen halt fitter gemacht werden. bei maik denke ich manchmal der hat angst, sich einen blauen fleck zu holen.
das “material”, das wir haben, ist gut, unser trainerstab ist hervorragend. jetzt müssen wir mit dem, was wir haben, eben arbeiten.
das war ein scheissspiel heute, jo. da diskutier ich gar nicht drüber. aber es ist dann auch NICHT so, dass wir nur lauter holzklötze aufm spielfeld haben. im gegenteil, wir SIND unter den besten 16 mannschaften.
frau spencer.
was heisst fitter gemacht werden - vor allem wer soll fitter gemacht werden?
seit trainingsstart sind sechs monate vergangen, die saison ist schon mehr als zur hälfte rum.zirbes turnt bei jedem angriff an der dreier-linie herum, wahrscheinlich hast du mit dem verhindern des blauen fleckes recht!
wir haben einen hervorragenden trainerstab, die fitness war in den letzten jahren unser großer bonuspunkt.
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Satz mit x, war wohl nix.
Toller Anfang mit unglaublicher Dreierquote (wie in Moskau), ich staunte, dann nahm sich erst Zirbes mit dem 2. Foul selbst raus und es kam Kollege “Ich verlege mal eben 6 relativ sichere Punkte” Ogilvy und spätestens bei Goldis frühem Foul 3 war klar, wie es enden würde. Weder der heute nur halb anwesende Gavel noch Gipson können ihn als Spielmacher ersetzen, da hätte ich fast lieber für ein paar Minuten Schmidt auf der Position gesehen.
Gipson, Nachbar und Zirbes offensiv solide - aber “Heilicher” (wie der Frange sagt), da sind überall böse defensive Löcher zu sehen. Fleming mutierte zum Wutbürger.
In der Defense macht sich Ford am Besten, den hätte ich gerne länger gesehen heute. Er ist auch derjenige, der sich mit dem meisten Engagement in das momentane Rebound-Waterloo schmeißt. Gleichzeitig fabrizierte er offensiv allerdings assistiert von Casey die formschönsten Turnover des Teams
Immer noch bin ich der Meinung, dass Massey uns sehr helfen wird, da er der einizige “gelernte” PF im Team sein wird. Boki wird kein Reboundtier mehr und fühlt sich auf dem Flügel wohler, Ford eher als Center. Da könnte Massey das fehlende Puzzleteilchen sein, um vielleicht noch das ein oder andere Spiel zu gewinnen.
Ein Genuss, Farmar und Vujacic spielen zu sehen. Die beiden sind so gut eingespielt, echt Hammer. Dazu der sehr athletische Lucas (was für ein Dunk ), eine tolle Guard-Riege.
Wer wollte hier ins Top 8? Ich nicht! Wie soll das denn gehen?
Nächste Woche Spitzenspiel in Berlin (wenn man die Tabelle dreht ).PS: Schöner und besser koordinierter Support aller drei Fanclubs heute, v.a. am Anfang mit dem Rollengewerfe und den “Südblock”-Leuten heute mal auf der ZT Nord, das war echt schön mit dem Wechselgesang! Jetzt müsste nur noch die lahme Nordtribüne ein bisschen mitmachen. Weiter so!
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ich denke einige brose-fans verkennen, dass das team unter den 16 besten europäischen mannschaften eben (noch) keine chance auf das erreichen des top 8 hat und auch in naher zukunft haben wird. es geht darum, sich als team einen namen im konzert der großen zu machen, zugegeben, dazu gehört auch der ein oder andere überraschungssieg, ich bin mir aber sicher, dass dieser/diese in der rückrunde kommen werden - und dann mit massey, auf den ich international agierend wirklich gespannt bin, wie sich der gute schlagen wird - und in der bbl die meisterschaft nach bamberg zu holen, um in der nächsten el-saison wieder gegen die großen und königlichen mitspielen zu dürfen, zu lernen, auch zu verlieren, aber auch gegen teams wie athen, moskau oder madrid vielleicht einmal einen überraschungscoup zu landen.
ich als fan freue mich jedes jahr, wenn so klangvolle namen wie moskau, athen, malaga und co. in die stechert arena kommen und BAMBERG gegen solche kaliber spielen darf! das ist doch wahnsinn, vor ein paar jahren hätte das niemand gedacht.
vielleicht schafft es ja heyder für die nächste saison neben boki noch einen zweiten kracher nach bamberg zu lotsen, auf den guard positionen die mannschaft zu stärken…aber das sind dinge, die in den sternen stehen und das ist auch gut so.
nächste woche gegen alba gehts wieder von vorne los und ich hoffe für bamberg, dass sie diesmal den ersten sieg einfahren und einmal 40 minuten konstant in der denfensive und offensive spielen.
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Schade, die 2. HZ war enttäuschend, viel zu viele dumme TO, Istanbul musste gar nicht viel dafür machen, wir haben den Ball freiwillig abgegeben. Efes hat jeden Fehler eiskalt ausgenutzt und war sicher aus der Distanz und hat auch keine Punkte von der Linie liegen gelassen. Das war eine Vorführung. Wir stehen in der Defense nicht gut genug, teilweise hat Efes uns schwindelig gespielt.
Teddy mit sehr gutem Spiel (weiter so!), Boki gut, Zirbes ok. Goldi hat sich selbst mit teils kleinlich gepfiffenen, teils dummen Fouls aus dem Spiel genommen. Das muss man ihm ankreiden. AJ wie in Moskau mit einfachsten Korblegerverleger.
In den TOP16 geht es jetzt tatsächlich wohl nur darum, welches deutsche Team besser abschneidet. Ich habe ja insgeheim gehofft, dass Platz 5-6 durchaus im Bereich des Möglichen liegt. Diese Spiele in den TOP16 werden uns aber weiterbringen, davon bin ich überzeugt. Man kann jetzt an den Fehlern weiter arbeiten. Ich freue mich auf weitere 5 Heimspiele gegen die Topmannschaften aus Europa.
Die Fanclubs können anscheinend doch zusammen arbeiten, sehr schön. Da waren heute einige positive Ansätze. Die Rollenaktion hatte ein phantastisches Ergebnis, hat toll ausgesehen.
Was ist eigentlich mit Daniel Schmidt gewesen? Casey nach dem Spiel humpelnd und mit Kühlakku auf Knie.
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hm.
ogilvy lange krank und, entschuldigung wenn ich das so sage, als er mit dem training wieder anfing ganz schön wabbelig. der hatte nicht grad einen austrainierten körper und den hat er immernoch nicht. ford ist jetzt nicht “der center”, aber ich denke, der könnte auch noch mehr. philipp ist prima, der WIRD noch sehr gut, aber manchmal wird er dann übereifrig und dann klappt halt nix mehr, weil das tricksen ein wenig fehlt. und maik, naja, der ist austrainiert, aber da ist dann wieder die sache mit den blauen flecken.
für die BBL sind sie allemal gut für die EL sind 2 zu zimperlich, 2 dem trainingsstand hinterher und einer zu hektisch.
das war die letzte frauenanalyse eines männerspiels für heute.
frau spencer.
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_Wie mache ich meinen Gegner stark? - Brose Baskets erteilen Efes eine Lehrstunde
Brose Slapstick Bamberg
Gastfreundlichkeit auf Fränkisch (1): “Magst du den Ball haben, wo ihr so weit gereist seid?”
Gastfreundlichkeit auf Fränkisch (2): “Magst nicht nochmal werfen? Komm, nimm den Rebound!”
“Defense - das ist doch was Französisches, das les ich da immer auf Schildern”_
Wär ich ein Zeitungsschreiberling, ein bösartiger noch dazu, wären das wohl Alternativen für den Titel meines morgigen Berichtes im Sportteil. Aber ich bin halt nur ein armer kleiner Fan mit, manchmal, einem hoffnungsvollen Glitzern in den Augen… Naja.Gegen Efes kann man verlieren, keine Frage. Aber heute war ich enttäuscht, sogar ärgerlich ob der Art und Weise. Dass das sonstige HW-Männchen im VIP-Talk so ein verhältnismäßig mildes Urteil gefällt hat, überrascht mich.
Die Brösels haben den Türken das Spiel schon arg auf dem Silbertablett gereicht - siehe oben.
Letztlich verstehe ich nicht, wie eine Mannschaft um Goldsberry, Gavel und Jacobsen herum so wenig bissig verteidigen und so lasch zum Rebound gehen kann. Ja, lasch (dazu kommen offensichtliche Schwächen beim Ausblocken wie man sie vielleicht einer Jugendmannschaft verzeihen würde). Goldsberry ist der Einzige, der mit Aggressivität auf die Bälle zugeht. Blöd nur, dass ihm in dieser Rolle 20cm bzw. Athletik fehlt.
Warum Ford so wenig randurfte erschließt sich mir auch nicht ganz.Fazit: Für die deutschen Teams ist das Top16 eine Geschichte der liegengelassenen Spiele. Alba kann keine Offense, wir können keine Defense.
Das Positive: Kann nur besser werden.
Mpf. -
die ersten stimmen nach dem spiel (brose baskets tv: chris fleming, wolle heyder und maik zirbes)
https://brosebaskets.tv/player/video/218-interviews-nach-der-niederlage-gegen-istanbul/
chris fleming spricht es an: 18 minuten sehr gut gespielt, das gefühl, dass man gegen solche gegner mithalten kann und dann kamen 22 minuten, in denen der spielwille fehlte und die individuelle klasse vor allem auf den kleinen positionen den ausschlag gab. man sieht ganz deutlich, dass fleming tierisch angefressen ist/war und den willen seiner mannschaft vor allem in der hälfte 2 nicht erkannte. ps: besorgt dem zirbes mal einen rhetorik-trainer, grauenhaft…
ich will auch einen guard mit 2 meter gardemaß --> sasha vujacic, 17punkte, 8 rebounds! feine sache und schönes spiel!
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Was soll man groß über so eine Partie schreiben? Ich fang mal so an:
Ich finde es unglaublich spannend, dass wir zusammen mit Berlin in einer Gruppe sind und man da, auch wenn Quervergleiche immer etwas hinken, das aus verschiedenen Blickwinkeln betrachten und analysieren kann. Dazu komme ich dann vielleicht gerne mal zurück.
Wir haben heute völlig verdient und zurecht verloren. Mit solch einer Leistung gewinnt man keinen Blumentopf. Wer keine Defense spielt gewinnt im Top16 kein einziges Spiel. Da leg ich mich fest. Unsere Defense war bis auf wenige Ausnahmen weder bissig noch giftig, noch sehr hochklassig. Das Größte Problem, welches seit Beginn der Saison besteht, ist und bleibt der Rebound. Unsere Reboundarbeit ist absolut lächerlich, das muss ich einfach mal knallhart sagen. Wenn ein Vujacic nur einen Rebound weniger holt als unsere gesamten Langen ist das bezeichnend. Bezeichnend deswegen, weil zum einen unsere Großen mies rebounden und unsere Guards anscheinend nie ausboxen. Die Rebounds, die wir bekommen, sind letztendlich seltenst auf solides bis gutes Ausboxen zurückzuführen. Im Gegensatz zu Berlin letzte Woche, da wurde eigentlich recht ordentlich am Brett gearbeitet (Statsmäßig umgedrehtes Verhältnis zu uns heute!).
Weiterer Kritikpunkt in der Defense: Hilfen und Rotation! Bis auf Ford spielt keiner unserer Frontcourt-Spieler eine herausragende oder sehr gute Hilfe. Zirbes spielt defensiv einfach nicht intelligent genug. Nachbar ist eh kein Defensekünstler. Und Ogilvy hat sich heute auch selbst aus dem Spiel genommen und ist da oftmals auch zu langsam im Gedanken. Aufgrund der eher schlechten Hilfen kommt es mMn bei Mannschaften die den Ball dann sicherlich sehr gut bewegen irgendwann zum Kollaps. Klar kann man soetwas nie gänzlich verhindern (denn Fehler gehören zum Sport dazu, sonst würden bekanntlich alle Spiele unentschieden ausgehen). Doch finde ich, dass bei uns bei weitem noch nicht alle Zahnräder ineinander greifen. Worauf das zurückzuführen ist, dass man in dieser Phase der Saison nocht nicht so weit ist, Spekulatius.
Insgesamt haben wir Efes einfach zu viele einfache Punkte überlassen.
Offensiv leben und sterben wir mit Goldsberry. Mein Kumpel meinte heute nach dem Spiel zu mir: Ein entscheidender Knackpunkt war das dritte Foul von Goldsberry im zweiten Viertel. Da kam ein Bruch ins Spiel, wo Efes wieder an uns herankam. Sowas nimmt man natürlich mit in die Halbzeitpause. Auch im letzten Viertel war mein EIndruck der, dass wir die särkere Phase mit Goldsberry hatten, die aufgrund seines 5. Fouls sehr kurz war. Uns fehlt ohne ihm die Abgeklärtheit und Struktur. Gipson spielt zwar immer noch ab und an die PG Position, ist aber mittlerweile doch eher bzw. besser aufgehobener, reiner SG. Zumal er als PG, so habe ich das Gefühl, z.T. allein gelassen wird. Die Bewegung kommt da irgendwie gänzlich zum erliegen.
Natürlich muss man sagen, dass Istanbul in der zweiten Hälfte für mich eine sehr ordentliche Defense gespielt hat. Da wurde oftmals verdammt gut der Passweg zugestellt. Offensiv mit Farmer, Vujacic, Zunceri und Savanovic natürlich verlässliche Stützen und vor allem Schützen!
Zu einzelnen Spielern nur kurz:
Gipson zeigt seine positiven Trend weiter! Die zwei Fehlpässe waren natürlich grauenhaft, aber das weiß er selber sicherlich am besten!
Goldsberry wie oben angesprochen mit unser wichtigster Spieler! Nahm sich selbst z.T. mit doch eher “dummen” Fouls aus der Partie.
Nachbar kann offensiv nicht immer 35 Punkte Spiele abliefern. Defense das gewohnte Gesicht.
Tadda: Im letzten Viertel hat er mal richtig aggressiv und bissig gegen Farmer verteidigt, warum nicht zuvor? WO ist der Tadda der Spanoulis vor paar Jahren zu Weißglut brachte?
Neumann hat seine Sache in den 6min ganz zufriedenstellend gelöst; die Minuten in solchen Phasen einer Partie werden ihn sicherlich weiter voranbringen. Schön auch im Vergleich zum Beginn der Saison zu sehen; sein Freiwurf. Das sieht mittlerweile recht gut aus!
Ford müsste mMn offensiv viel mehr Plays bekommen! Wo verdammt sind die P&R Systemne für ihn!
Jacobsen gut begonnen, stärker nachgelassen. Manche Unkonzentriertheit, die man seltener bei ihm sieht.
Gavel wirkte auf mich noch nicht wirklich fit?!?Zirbes: Wenn der mal ne richtig solide Defense spielen würde. Hat sich heute früh aus dem Spiel genommen mit zwei dämlichen Offensefouls, die nicht passieren dürfen! Offensiv hat er echt paar richtig schöne Moves am Korb drauf, da sehe ich ihn sogar besser als Pleiß (und ja, unterschiedliche Spielertypen!). Aber defensiv… Schlechte Hilfen.
Ogilvy. Tja, Satz mit X… Mehr braucht man da heute nicht schreiben…
Alles in allem bleibt festzuhalten, dass wir sicherlich in der ersten Halbzeit ganz ordentlich und gut gespielt haben. Bei beiden Teams war noch viel Luft nach oben. Istanbul schaffte es, diese Luft zu nutzen, wir nicht. Deswegen einen verdienten Sieger und einen verdienten Verlierer.
Gruß
Zar -
bin gespannt auf stimmen aus der halle. und auf einige fragen:
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warum hat ford nur 13 minuten spielzeit gesehen? trotz guter statistiken, trotz einer kämpferischen einstellung, trotz der tatsache, dass er im zentrum der verteidigung seine jungs im griff hat…?
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warum verliert man in halbzeit 2 vor allem in der offensive so den faden?
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warum gelingt es nicht in der verteidigung schneller zu agieren, teilweise auch physischer zu spielen?
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warum fehlt bei einigen spielern die kampfsau-einstellung?
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warum, warum, warum??? fragen über fragen…
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Ich gebe heute dem Trainer-Team eine Teilschuld für die Niederlage.
Warum haben sie nicht den Mut für eine längere Rotation.
3 Spieler zur Halbzeit um die 17 Minuten Spielzeit (Casy, Boki, Teddy)
Ein Spiel wird nicht in der ersten Halbzeit gewonnen oder verloren.
Daniel ohne Einsatz,. Karsten 4 1/2 Min., Philipp 5 Min., Sharrod 6,45 Min.
Gerade auf der 1 wäre eine Endlastung sinnvoll gewesen.
Teddy hatte seine stärkste Phase als er auf der 2 gespielt hat.
John kann nicht durchspielen und Anton merkte man die Verletzung noch an.
Hier sind einige Minuten für Daniel wichtig. Klappt´s nicht, ist es auch nicht spielentscheidend.
Ich sehe durch die lange Einsatzzeit auch die Energie in der Verteidigung nicht.
Wir lassen einige Rebounds liegen, weil wir einfach einen Schritt zu langsam sind.
Die Türken sind eine gute Mannschaft und bestrafen jede Unachtsamkeit.
Meine Meinung -
Für mich hat man sich schon im 2. Viertel aus dem Spiel genommen. Die Defense war schlecht, und in der Offense konnten wir nicht weiter so gut treffen. Normal musst du mit so einer Wurfquote zur Pause souverän führen. Aber die Defense bekommen wir bislang noch nicht auf die Reihe. Da muss angesezt werden.
Das mit Mitte 2. Viertel seh ich auch so ähnlich, da wurden die Probleme schon teils offensichtlich. Da hat Bamberg dann zwei, dreimal Einzelaktionen gebraucht um zu Punkten zu kommen. Teambasketball sieht anders aus und zu was das geführt hat, sieht man ja am Endergebnis.
Ogilvy hat mich ziemlich enttäuscht, Zirbes musste zeitweise Lehrgeld zahlen. Gavel wohl nich ganz so gut (noch angeschlagen), dann am Ende noch die Foulprobleme von wichtigen Spielern. Ford durfte heute nicht allzuviel spielen, kA warum. Ziemlich ernüchternd heute… -
7 Istanbuler haben zweistellig gepunktet. Das war ein besseres Trainingsspiel für eine absolut ausgeglichene türkische Mannschaft. An dem Ding heute werden die Jungs zu kauen haben.
Gab es heute früh tatsächlich auf Radio Bamberg die Aussage von Heyder und Fleming, man sei an einem weiteren Spieler dran? Vielleicht nimmt Ogilvy das mental auf seine Kappe. Brauchen wir noch einen Spieler oder einfach nur mehr Defense? Unser Markenzeichen der letzten Jahre. Bamberg hat mit Abstand die schlechteste Defense in der Tabelle beider Gruppen.
23:37 Rebounds - drei Ausrufezeichen. Eigentlich eine Statistik für Feuer unter dem Dach. Da wird viel gepennt. Auch bei den Guards heute öfters wieder. Die hatten 10 Rebounds weniger als Efes.
Ein ernüchterndes Spiel.
Sers
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@ Zar
Kleiner Nachtrag:
Du kommst ziemlich auf das selbe Ergebnis.
Gipson auf der 2 gut (bis sehr gut) angefangen. Dann nachgelassen und in der Verteidigung zu lasch.
Casy unser Dauerläufer zu Beginn spitze, aber dann nachgelassen.
Boki kann nicht immer über 30 Punkte erzielen. Kurze Pausen würden aber auch ihm guttun.
Karsten und seine Verteidigung, Er würde den Aufbauspieler sicher lieber verteidigen, siehe letztes Viertel.
Hatte aber in der ersten Halbzeit bei unter 5 Min. keine großen Möglichkeiten. (Hat hier die 3 verteidigt) -
7 Istanbuler haben zweistellig gepunktet. Das war ein besseres Trainingsspiel für eine absolut ausgeglichene türkische Mannschaft. An dem Ding heute werden die Jungs zu kauen haben.
(…)
Ein ernüchterndes Spiel.
SersMich hat das so ein bisschen an unser Heimspiel gegen Tübingen letzten Sonntag erinnert, nur leider umgekehrt…
Noch was - OT:
Heute wieder Polizeipräsenz vor der Halle. So was von fürchterlich unnötig.
Ist es nicht logisch, dass Anadolu Efes als reines Basketballteam eine ganz andere und viel kleinere Fanbasis hat als Galatasaray, Besiktas oder Fener mit den dazugehörigen Fußballfans, die dann auch allein wegen des Vereinsnamens en masse zu Basketballspielen in Deutschland gehen? Das sollte man mal den grünen Männchen zutragen. -
Nach dem Spiel haben wir uns gefragt, ob der Auszeiten-Anschiß von Fleming in Ulm größer war oder heute gegen Istanbul. Das Ergebnis: Chris war heute eine Idee mehr angesäuert.
“Fight to win, play to win, win to play, play to fight!”, so lauteten in etwa seine Schreie während der zweiten Auszeit.der zweiten Hälfte.
Und besonders hat er sich (wenn ich richtig bemerkt habe) Boki und Casey vorgenommen; gebraucht hätten sie es alle durch die Bank.Nein, es war keine Arbeitsverweigerung, aber es war eine mangelnde Einstellung zum Kampf, das Bamberger Inneren-Schweinehund-besieg-Spiel war heute nicht.
Wieder haben wir ein Spiel mit zu vielen Gegenpunkten und zu wenig Rebpunds eingefahren.
Es fehlt die Konstanz,der Killlerinstinkt.
Ich verzeihe Antons Verletzung und empfehle ihm, den ASD abzusagen.Natürlich hat Efes eine super Truppe beinander, aber die waren heute zumindest zu Beginn verstört. Das hätte man nutzen sollen.
Stellenangebot:
Die brose Baskets suchen zwei junge, dynamische und fingerfertige Aushilfskräfte auf 450€-Basis.
Der Tätigkeitsschwerpunkt liegt auf dem Wieder-Einrollen von roten Papierbändern zur Wiederverwendbarkeit für das nächste Heimspiel.Großartige Idee, die Sache mit den Bändern; großartige Idee, die “jungen Wilden” auf ZT Nord zu verfrachten.
Wermutstropfen/Verbesserung dabei:- Wenn der eigene Mann Freiwürfe schießt, dann darf es nicht sein, dass eine Handvoll Gäste lauter sind, weil die gesamte Stechert Arena schweigt.
- Zuviel brose …Baskets-Rufe irritieren.
- Das Umfeld auf der ZT Nord ist tot, bitte beleben!
Adela
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1. Halbzeit - Istanbul lässt uns mitspielen
2. Halbzeit - Istanbul zeigt uns klar die Grenzen/Mängel aufIn dieser Form hat Bamberg null Chancen
Wir sollten aus Alba + Brose ein Team formen
Alba´s Defensive + Brose´s Offensive, dann gibt´s ab und zu die Chance auf Siege -
@ franz
in die gleiche Richtung ging die auf Sport1 gut zu verstehende Auszeit im 3. Viertel, als Fleming zu Beginn seiner Ansprache nur immer wieder “not like that, not like that, ….” sagte.
Da war jemand mächtig angefressen -
Für mich ist die Erkenntnis des Spieles, man hat probiert bei einer offensiv weitaus begabteren Mannschaft mitzurennen.
Auch der Trainer war nicht in der Lage dies einzuschränken und so kam dieses Ergebnis zustande.
Weiterhin hat BBB in der Euroleague erhebliche Probleme in Defense und Reboundverhalten….
Ich kann nicht sehen, dass ein einzelner Spieler wie Massey an diesen Defiziten was ändern kann. -
Zum Spiel ist ja schon fast alles gesagt. Wir können es auf dem Niveau nicht verkraften wenn Goldi zu wenig Minuten hat wegen Foul- Trouble. Und wir holen keine Rebounds. Wobei ich nebenbei die Schiedsrichter nicht gut fand. Klare Fouls an Zirbes und Nachbar nicht gegeben in einer wichtigen Phase. Dass die Schiris soviel besser sind als in Deutschland finde ich heuer bisher nicht. Und dass unsere Spieler dann noch zweimal ohne Fremd- Einwirkung weg rutschen war auch nicht förderlich.
Fragen wollte ich aber eigentlich nach Antons Verletzung. Der war doch an der Wade bandagiert oder sehe ich so schlecht? Dachte die Verletzung war eine Oberschenkel- Prellung? -
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Ich hab zwar die ersten 5 minuten nicht gesehen, fand aber auch die (restliche) erste Hälfte hälfte nicht so souverän. Istanbul hatte dort schon die besseren gelegenheit, und die Führung lag wohl auch an den statischen Ausreißer nach oben bei den Wurfquoten.
Istanbul hat schon verdient gewonnen, aber ist denke ich trotzdem schön das wir zwei Teams haben die aktuell noch mit dabei sind auch wenn sie unter ferner liefen laufen.
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Klare Fouls an Zirbes und Nachbar nicht gegeben in einer wichtigen Phase.
Sorry wenn ich hier kurz einhake, aber welche Situationen meinst du da? Bei Zirbes fällt mir eine Situation ein, wo Manni Winter in der Wiederholung von einem “klaren Foul” sprach. Allein das reduziert in meinen Augen schon die Wahrscheinlichkeit, dass es eines war. Für mich war das ein Kampf um den Ball aber würde so etwas gegen Bamberg als Foul gepfiffen werden, wären die Freaks (zurecht) ausgerastet.
Und Boki lamentiert nunmal immer, wenn er zum Korb zieht und nicht trifft. Einiges davon waren Fouls, aber es gab gestern auch ein paar Pfiffe für ihn die sagen wir mal glücklich waren. Dazu kann er glücklich sein, dass sein Gesichtswischer gegen Tunceri kein U wurde, auch wenn es eher eine unglückliche Aktion war. Beschweren hätte er sich nicht dürfen. Was ich damit aber sagen wollte: Nur weil Boki völlig entgeistert zu den Schiris blickt und gestenreich ein Foul fordert, ist es nicht immer eins ^^
Ich fand die Schiris okay so im Nachgang und vor allem waren sie nicht für die Bamberger Niederlage verantwortlich. Die Gründe wurden ja schon mehrmal hier genannt.
Übrigens erinnerte mich der endgültige Neckbreaker an das ALBA Spiel vom Mittwoch. Bamberg wieder auf 7 dran, die Halle ist da - und dann zwei mal den Dreierschützen frei gelassen (nicht ganz so sträflich wie bei ALBA) und das Ding war gegessen.
Trotz allem ist es geil, diese Spiele zu sehen. Ich glaube beide Teams werden noch ein überraschendes Ausrufezeichen setzen. Dazu bin ich sehr auf das Duell nächste Woche gespannt, das ja sogar im FreeTV kommt.
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Ich denke es wäre fatal, und da muss ich @ntv zustimmen, würde man meinen, dass mit Masseys Einsatz das
Reboundproblem in den Griff zu bekommen wäre. Das zieht sich wie ein roter Faden durch die letzten Jahre.
Für die BBL mag das reichen, aber ich denke schon gegen Alba nächste Woche wird es den nächsten Dämpfer geben. Dennoch war es schön. Das Publikum hat alles gegeben und die in meinem Eingangspost gestellte Frage:
Können wir Defense und Rebounds ? wurde leider eindeutig beantwortet. -
Mein Senf: wir haben nicht die Qualität für eine TOP 16, das sollte spätestens jetzt jedem klar sein.ENDE!
Soll man deshalb die Wurst in den Senf stecken und gar nicht mehr EL bzw. TOP 16 spielen???
Aber trotzdem, vielen DANK für den wichtigen Beitrag! Endlich ist mir einiges klarer geworden!!!
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Also ich bin direkt unter dem Korb und sehe recht gut die Aktionen auf dieser Seite- gehöre übrigens definitiv nicht zu denen die ständig über Schiris meckern. Bei Zirbes war es die Situation nach seinem Dunking, da hat ihn jemand klar am Arm und Schulter fest gehalten, bei Boki ziemlich Anfang viertes Viertel. Klar hatte er auch glückliche Pfiffe, nur die beiden Pfiffe kamen für Bamberg zur Unzeit. Und wenn man die Pfiffe gegen Goldi sieht- wo ich auch geschrieben habe, er hätte ein paar mal cleverer sein müssen- dann fragt man sich, was abseits vom Ball bei Nachbar so erlaubt ist. Aber wir haben deswegen nicht verloren.
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Mein Senf: wir haben nicht die Qualität für eine TOP 16, das sollte spätestens jetzt jedem klar sein.ENDE!
Doch! Sowohl Brose als auch Alba haben die Qualität für die TOP 16. Auch wenn sie in der Rangliste vielleicht nur Rang 15 und 16 belegen. Beide Teams sind keine TOP 8-Anwärter, aber das sollte jedem klar sein.
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Und Boki lamentiert nunmal immer, wenn er zum Korb zieht und nicht trifft. Einiges davon waren Fouls, aber es gab gestern auch ein paar Pfiffe für ihn die sagen wir mal glücklich waren. Dazu kann er glücklich sein, dass sein Gesichtswischer gegen Tunceri kein U wurde, auch wenn es eher eine unglückliche Aktion war. Beschweren hätte er sich nicht dürfen. Was ich damit aber sagen wollte: Nur weil Boki völlig entgeistert zu den Schiris blickt und gestenreich ein Foul fordert, ist es nicht immer eins ^^
Ich dachte, dass Boki einmal am Hals mitm Arm eins mitgegeben und kein Foul gepfiffen wurde. Aber evtl. war da auch ein anderer Bamberer Spieler betroffen, so genau hab ich mir die Szene auch nicht gemerkt. Schiris waren auf jeden Fall nur ne Randnotiz (so soll es ja auch sein ;), ein, zwei falsche Entscheidungen sind immer dabei.
Was manchmal noch amüsant war: Bei Efes sitzen anscheinend wirklich alle Trainer mit der auf der Bank, ich hab gestern fünf Trainer gezählt, die teilweise gleichzeitig irgendwelche Anweisungen geben wollten -
Das wir nicht die Qualität für ein Top 16 haben, sollte jedem klar sein. Es fehlt dabei einfach die Selbstsicherheit. Es wird in mit der Einstellung reingegangen, dass man eh der Underdog ist und man mal schaut ob wir was reißen können. Damit fängt der ganze Spaß schon an. Alle anderen Mannschaften wissen, dass sie schon viel länger im Konzert der Großen mitspielen und können somit ganz anders mit dem Spiel umgehen. Das ist etwas, was mit den Jahren kommt und nicht innerhalb von 3 Spielen.
Man sieht sie doch bei uns in der BBL. Wir sind seit Jahren das Maß der Dinge und haben uns einen Status erarbeitet. Jeder kommt zu uns um max. die Überraschung zu schaffen. Diese Mentalität haben auch unsere Spieler in sich und treten dadurch mit einer ganz anderen Körpersprach auf.
Was mich am gestrigen Spiel wieder genervt hat waren die Rebounds und insbesondere die Verteidigung. Besonders unter dem Korb. Da kann jeder durch die Zone spazieren und einen einfach Korbleger machen. Insbesondere Zirbes fällt mir da extremst auf. Was bringt es, wenn er 12-14 Pts macht, wenn er hinten 20 zulässt! Mein Gott…er hat den Körper eines Bullen und verhält sich wie eine Barbie. Bloß nicht den Kontakt suchen.
Und leider nicht nur das. Sollte der Gegner wiedererwartend doch mal nicht treffen, wird der Rebound dem Gegner geschenkt. Sowohl die Guards blocken nicht aus, als auch die Center gehen nicht energisch zum Ball. Das gilt für Zirbes, Oglivy, Nachbar und zum Teil auch Ford. 5 Euro ins Phrasen-Schwein aber „Offense wins games, defense wins championships“. Sollte man es nicht langsam auf die Reihe bekommen, in diesen Punkten zu verbessern, dann kann das auch in der BBL ganz schnell nach hinten gehen. Die Spiel im Top 16 sind für mich ein nice to have, aber in der BBL muss noch einiges passieren, wenn wir nicht die Meisterschaft an Berlin, München oder Ulm abgeben wollen.
Ein paar Worte zu einzelnen Spielern:
Gipson: Sicherlich von den Stats her wieder verbessert, doch gestern ist er mir ganz klar in alte Strukturen zurückgefallen. In der ersten Halbzeit durchaus gut (lasst aber mal die 2 wilden Dreier am Anfang nicht fallen), wollte er gerade, als das Spiel kippt wieder mit dem Kopf durch die Wand. Ein Gipson wird niemals die Ruhe und Spielintelligenz haben um zu sehen, wann er was machen müsste. Ganz deutlich wurde es eben, als Goldsberry sich dummerweise selbst aus dem Spiel genommen hat. Da ist ein himmelweiter Unterschied zwischen den beiden. Für mich steht auf der Agenda ganz klar: Sollte sich noch etwas auf dem Markt tun, dann sollte man zuschlagen. Evtl. eben einen Spieler, den man für kommende Saison aufbauen kann.
Zirbes: Hatte ich schon weiter oben erwähnt und ich muss sagen vom Typ her vermisse ich einen Pleiß. Pleiß hat sich zuerst über die Verteidigung definiert und wenn es sich ergeben hat, sich offensiv eingebracht. Was bring es mir bei Zirbes, wenn er im Schnitt 10 Punkte macht, er aber im Gegenzug 15 zulässt.
Grüße
Doc -
Das wir nicht die Qualität für ein Top 16 haben, sollte jedem klar sein. Es fehlt dabei einfach die Selbstsicherheit. Es wird in mit der Einstellung reingegangen, dass man eh der Underdog ist und man mal schaut ob wir was reißen können. Damit fängt der ganze Spaß schon an. Alle anderen Mannschaften wissen, dass sie schon viel länger im Konzert der Großen mitspielen und können somit ganz anders mit dem Spiel umgehen. Das ist etwas, was mit den Jahren kommt und nicht innerhalb von 3 Spielen.
Mag sein, aber wie erklärst Du Dir die guten Spiele gg Moskau und Malaga?
Liegt es daran, dass man auswärts nicht so den Druck verspürt???Ich war auch enttäuscht! Trotzdem freue ich mich auf jedes Spiel in den Top 16! Ist mir 1000 mal lieber als NBA!
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Freuen tue ich mich auch auf die Spiele. Man hofft ja trotzdem, dass man mal gewinnt. Und das passiert ja auch bei uns in der BBL, dass wir verlieren.
Und deswegen erwähnte ich ja auch ehr das Kopfproblem, als die spielerische Klasse. Von der Spieler- und Trainerqualität können wir durchaus das ein oder andere mal mithalten, aber im Hinterstübchen denkt man immer, dass die ja die Großen sind.
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Das ist sicherlich ein Kopfproblem, aber nicht nur! Einen Teodosic, Weems, Navarro, etc. werden wir uns nieeeee leisten können. Das sind aber genau die Spieler, die den Unterschied ausmachen.
Ach, was solls! Ich freue mich auf ein Basketballfreies WE und gehe mit meiner Tochter schön Schlittenfahren