Gemeinsame Bewerbung Deutschlands und Frankreichs für die EM 2015 geplant
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wow die komplette Endrunde soll in Deutschland stattfinden. (siehe Sport1) Ich persönlich finde, dass natürlich gut, aber warum stimmen die Franzosen dem zu? Bzw. warum macht man dann überhaupt eine gemeinsame EM. Hat man ansonsten keine Chance auf eine erfolgreiche Bewerbung?
Naja wir sollten uns wohl alle nur freuen , dass es überhaupt so kommt und wir die wichtigen Spiele alle in Deutschland gucken können.
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wow die komplette Endrunde soll in Deutschland stattfinden. (siehe Sport1) Ich persönlich finde, dass natürlich gut, aber warum stimmen die Franzosen dem zu? Bzw. warum macht man dann überhaupt eine gemeinsame EM. Hat man ansonsten keine Chance auf eine erfolgreiche Bewerbung?
Naja wir sollten uns wohl alle nur freuen , dass es überhaupt so kommt und wir die wichtigen Spiele alle in Deutschland gucken können.
Wahrscheinlich Alles eine Frage des Geldes…Der DBB muss die Kosten so nicht alleine tragen und die Franzosen bekommen auch was vom Kuchen ab…
Jetzt bin ich nur noch auf die Hallen gespannt -
wow die komplette Endrunde soll in Deutschland stattfinden. (siehe Sport1) Ich persönlich finde, dass natürlich gut, aber warum stimmen die Franzosen dem zu? Bzw. warum macht man dann überhaupt eine gemeinsame EM. Hat man ansonsten keine Chance auf eine erfolgreiche Bewerbung?
Naja wir sollten uns wohl alle nur freuen , dass es überhaupt so kommt und wir die wichtigen Spiele alle in Deutschland gucken können.
Wo genau hast du das denn gelesen? Ich finde nur den Bericht, dass bei einer 4-Länder-Konstellation die Zwischen- und Endrunde in Fr und D stattfinden soll und davon 1 Halbfinale und das Finale in Deutschland???
http://www.sport1.de/de/basketball/newspage_341495.html -
Dem Bericht ist doch recht eindeutig zu entnehmen, dass “Finalrunde bis Endspiel” in Deutschland stattfinden soll…
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Dem Bericht ist doch recht eindeutig zu entnehmen, dass “Finalrunde bis Endspiel” in Deutschland stattfinden soll…
ich hoffe das das finale in mannheim staffindet da hab ich es net ganz so weit
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Dem Bericht ist doch recht eindeutig zu entnehmen, dass “Finalrunde bis Endspiel” in Deutschland stattfinden soll…
Oha….hatte nur auf Sport 1 gesucht und bin da nur auf den oben geposteten Link gestossen.
Jetzt bin ich schlauer…nix für ungut. -
Zu dem Thema gibt es ja in Deutschland schon lange nix neues mehr, aber in Frankreich gab es Ende Juni noch folgende Aussagen von der FFBB. Man wird das Turnier wohl zu 4(!!!) ausrichten da die FIBA Europe gegen eine alleinige Kandidatur von Deutschland und Frankreich ist. Man hat dazu Italien ins Boot dazu genommen sowie eine noch zu bestimmende vierte Nation.
Hier die Quelle dazu: www.sport24.com/Basket/fil-info/phase-finale-en-france-485812
Laut diesem Artikel soll jeweils eine Gruppe in einem der vier Länder stattfinden und danach die 2te Runde in Deutschland und Frankreich und die Finals in einem renovierten Paris-Bercy.
Gestern war die Deadline zur finalen Abgabe der Bewerbungen und wie man so hört soll das vierte Land Kroatien sein das mit im Boot ist. Dies gilt es aber auf jeden Fall noch zu bestätigen und es wird wohl zeitnah dazu auch Infos von der FIBA Europe geben. Wer die ganze Reiserei der Spieler/Journalisten/… bezhalen soll, hat man sich wohl nicht gefragt und nur (mal wieder) politische Interessen bedacht.
Wenn am Anfang die Idee einer deutsch/französichen EM ja noch einen gewissen Charme hat, wird ein 4 Länder Turnier doch so langsam etwas merkwürdig, vor allem weil ja Länder wie Litauen oder Slowenien es alleine durchziehen können.
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Lasst uns doch ein EU Turnier machen. In jedem Land ein Spiel und das Finale in Brüssel oder Luxemburg. Also ernsthaft, an ein 4-Länderturnier kann ich mich auch nich gewöhnen und kann ihm nur wenig positives abgewinnen. Sind dann alle 4 Gastgeber schon qualifiziert? Is das nich auch etwas unfair?
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Lasst uns doch ein EU Turnier machen. In jedem Land ein Spiel und das Finale in Brüssel oder Luxemburg. Also ernsthaft, an ein 4-Länderturnier kann ich mich auch nich gewöhnen und kann ihm nur wenig positives abgewinnen. Sind dann alle 4 Gastgeber schon qualifiziert? Is das nich auch etwas unfair?
Qualifiziert sind doch eh alle bei 24 Teilnehmern, und wenn über die zusätzliche Qualirunde nicht alle grossen Namen dabei sind, wird halt einfach nochmal auf 28 oder so augestockt…
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@xtf:
Wer die ganze Reiserei der Spieler/Journalisten/… bezhalen soll, hat man sich wohl nicht gefragt und nur (mal wieder) politische Interessen bedacht.
Für die Teams dürfte es relativ egal sein, von wo nach wo sie zwischen Vor- und Zwischenrunde transferiert werden. Ob Du Hamburg - München oder Zagreb - Köln fliegst, ist nun wirklich nicht der große Unterschied. Wenn Du erstmal im Flieger bist, dann spielen 90 oder 120 Minuten Flugzeit letztlich keine Rolle.
Die dabei entstehenden Kosten interessieren die Teilnehmer auch nicht. Zahlen alles die Ausrichter. Die Gäste zahlen ihre Reisen bis zur Ankunft am Vorrundenort und ab der Abfahrt am letzten Spielort. Für die dazwischenliegenden Transfers ist der Ausrichter zuständig. Aus Ausrichtersicht dürften die höheren Einnahmen bei der 4-Länder-Lösung ein klarer Vorteil gegenüber einer 2- bzw. 1-Länder-Lösung sein. Die Mehrkosten werden xfach wieder reingeholt.
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Bevor es zu einem 4-Länder-Turnier kommt will ich lieber keine EM in Deutschland. Ich verstehe auch nicht, wie man sowas auch nur in Erwägung ziehen kann.
Beispiel:
Als Deutscher würde ich es zwanghaft auch wollen, das mindestens die deutschen Vorrundenspiele auch in Deutschland ausgetragen werden. Andernfalls wird doch keine “EM-Stimmung” im Land vermittelt. Was passiert aber dann, wenn bsw. eine Gruppe ausgelost wird mit Frankreich, Deutschland und bsw. Kroatien? Wo sollen die Spiele dann stattfinden?In meinen Augen alles völlig sinnfrei.
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Völlig sinnfrei! stimme ich 100% zu.
so einen Quatsch hat die Welt bzw Europa noch nicht gesehen.
Schweden kriegt ne EM hin, Polen und Litauen auch, aber Deutschland nicht? Noch nicht mal mit Frankreich zusammen??Komplett lachhaft. Blamabel.
Das Problem mit den Vorgruppen ist allerdings keines. Bei der Auslosung würde einfach Frankreich als Gruppe A gesetzt, Italien = B, Deutschland Gruppe C und Kroatien D gesetzt. Spielorte wären A = Frankreich, B= Italien, C = Deutschland, D = Kroatien. Die Zwischenrunde wäre dann A/B in Frankreich und C/D in Deutschland. Finalrunde in F.
Trotzdem: einfach z. K. und ich stimme zu: lieber keine Teil-EM im eigenen Land, als so einen Humbug.
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der dbb sollte sich besser zunächst erstmal die kommende u20-em krallen, um eine basis für ein erfolgreiches späteres auftreten im männer-bereich zu schaffen! eine kontinentale meisterschaft über vier länder verteilt … selten so einen schwachsinn gehört!
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der dbb sollte sich besser zunächst erstmal die kommende u20-em krallen, um eine basis für ein erfolgreiches späteres auftreten im männer-bereich zu schaffen! eine kontinentale meisterschaft über vier länder verteilt … selten so einen schwachsinn gehört!
Bis wann muss sich denn für die U20 EM 2012 beworben werden? Ich denke auch, dass das für den DBB eine sehr hohe Priorität haben muss, nur leider bezweifel ich, dass sich darüber Gedanken gemacht wird.
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Wenn man sich vor Augen hält, dass die EM dieses Jahr von Litauen alleine ausgerichtet wird, ist es schon irgendwie lustig dass Frankreich und Deutschland zusammen nicht reichen…
Wenn man sich vor Augen hält, dass in Litauen (und 2013 in Slowenien und u.a. beim 2015-Bewerber Ukraine) der Staat das Veranstaltungsdefizit trägt, dann ist es schon erklärlich, warum D&F solch ein Projekt anders angehen müssen.
Bei unseren westlichen Nachbarn und bei uns sagen die Regierungschef nicht “hier habt Ihr 15 Millionen Euro Zuschuss - viel Spaß beim Turnier”.Bevor es zu einem 4-Länder-Turnier kommt will ich lieber keine EM in Deutschland. Ich verstehe auch nicht, wie man sowas auch nur in Erwägung ziehen kann.
Feststellung: allein ist eine EM nicht zu stemmen (organisatorisch ja, finanziell nicht).
Konsequenz: man suchst sich einen Partner (= F).
Feststellung: dazu merken weitere Länder an “nehmt uns mit in das Projekt oder wir stimmen dagegen (die uns nahestehenden Verbände auch)”.
Konsequenz: man nimmt noch zwei Verbände (und deren Stimmenpakete) mit ins Boot oder man hat mittelfristig keine Chance auf eine Ausrichtung oder Mitausrichtung.
Alternative: Eurobasket nicht in Deutschland.Was passiert aber dann, wenn bsw. eine Gruppe ausgelost wird mit Frankreich, Deutschland und bsw. Kroatien? Wo sollen die Spiele dann stattfinden?
Du warst schon mal bei einer Auslosung? Du weißt, dass durch verschiedene Lostöpfe sichergesteltl wird, dass bestimmte Länder nicht in einer Gruppe landen?
In meinen Augen alles völlig sinnfrei.
Deine Meinung sei Dir gegönnt. Ich sehe das anders. Ein Großturnier im eigenen Land wäre gut für Basketball. Wir sind eine Randsportart, da sollte man ab und an versuchen für Präsenz zu sorgen. Da der Fokus bei so etwas dann aber ohnehin fast nur auf dem eigenen Team liegt, ist es nicht erheblich, wo die drei anderen Gruppen stattfinden. Deshalb kann ich gut damit leben, wenn drei Vorrundengruppen woanders stattfinden.
…, aber Deutschland nicht? Noch nicht mal mit Frankreich zusammen?? Komplett lachhaft. Blamabel.
Welchen EM-in-Deutschland-Finanzierungsplan hast Du?
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@ Aldimarkt:
Jedem sei eine Meinung gegönnt, und deine Herleitung der Situation ist auch stimmig.
Aber was soll der Unsinn einer 4 Nationen Bewerbung?
Deine letzte Konsequenz ist genau die richtige:
Finanziell und stimmrechtlich kann es Deutschland nicht, lassen wir es!
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Ein Großturnier im eigenen Land wäre gut für Basketball. Wir sind eine Randsportart, da sollte man ab und an versuchen für Präsenz zu sorgen.
Und ein Viertel-Großturnier? Könnte m.M.n. doch von der breiten Masse eher belächelt werden… ich mein, selbst die eingefleischten Basketballfans finden das überwiegend scheiße - was erwartest du da vom Rest?
BTW: Wie haben die Eishockey-Leute eigentlich ihre WM in Deutschland finanziert?
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Wie soll denn da jetzt Stimmung aufkommen? Vorallem kann ich dann in Deutschland nur wenig Spiele sehen, aber was ist denn wenn ich mir Spanien angucken wollte? Soll ich deswegen jetzt durch die halbe EU reisen?
Sie sollten es einfach sein lassen, ich bin jetzt schon total negativ eingestellt.
Der DBB sollte sich langsam wirklich hinterfragen, wie kann man es (in Verbindung mit Frankreich!) nicht schaffen eine EM ins Land zu holen? Ich versteh es wirklich nicht. -
Aber was soll der Unsinn einer 4 Nationen Bewerbung?
Sportarten werden finanziell unterschiedlich intensiv gefördert, es spielt z.B. eine erhebliche Rolle, ob man a) olympische Sportart ist und b) an olympischen Spielen teilnimmt. Damit nicht die Basketball-Fördermittel gekürzt werden (die Konkurrenz würde sich freuen!), muss der DBB alles tun (auch aus SD-Sicht Unpopuläres!), um nach 2008 auch 2012 und 2016 bei Olympia vertreten zu sein.
Die Qualifikationen für Olympia finden primär bei der Euro 2011 bzw. der Euro 2015 statt. 2011 heißt der Plan “Dirk & Chris”, 2015 heißt er “Heimvorteil”. Ob man sich 2015 über eine “Lachnummer” (so die einen) oder ein “vorbildliches europäisches Gemeinschaftsprojekt” (so andere) qualifiziert, ist mir sch…egal - Hauptsache Qlympia.
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Kann mich nur der Meinung der anderen anschließen. Man hat es davor verpasst den Döörk Bouns mit zu nehmen bei einer Heim EM und jetzt schafft man es nicht mal mit Frankreich eine EM auf die Beine zustellen. Ich EM und WM sind Möglichkeiten viele unterschiedliche Mannschaften live zu sehen ohne einmal durch Europa Fahren/fliegen zu müssen. ICh versteh auch nicht warum versucht das noch zu vertuschen in dem man “Partnerstädte” nennt, anstatt einfach die Länder Namen.
@aldimarkt: Wo ist das denn ein Heimvorteil wenn die Finalrunde in Frankreich gespielt wird?
Naja so ist es ja fast unmöglich die EM nicht zu bekommen weil ja fast alle Länder ein Austragungsort haben.
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Also ich wäre ja für Vorrunde in Helsinki, Stockholm, Reykjavik und Moskau.
Zweischenrunde in London und Donets’k.
Und Finalrunde dann in Malaga.Was ein Irrsinn. Und dafür gibt der DBB Geld aus?
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Jedes Wort, was man über diese Geschichte verliert, wäre echt zu viel…Am Anfang war ja immerhin noch die Finalrunde in Berlin geplant, das wäre ja noch irgendwie reizvoll gewesen, aber jetzt bleibt da nichts…
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Die Ausrichtung einer solchen Veranstaltung hat ja immer mehrere Ziele. Mag einerseits ein wie auch immer gearteter Heimvorteil ein Grund sein, so sollte doch auch das Wecken einer gewissen Euphorie im Ausrichter-Land ein Mitgrund für die Ausrichtung sein. Wenn ich ein großes Turnier ausrichte, dann will ich Aufmerksamkeit für meine Sportart, ich will Medien, die darüber berichten und ich will ein Event, das über die Grenzen meiner Sportart hinaus begeistert und sie auf diese Art und Weise neuen Leuten zugänglich macht.
Aber wer wird denn positiv darüber berichten, dass der deutsche Basketball nicht in der Lage ist, ein Turnier zu stemmen? Wie kann ich denn deutlicher “RANDSPORTART” hinausbrüllen, als mit der Aussage “Sorry, wir können so was nicht. Wir können so was nicht mal zu zweit.”? Ich erinnere mich an eine American-Football-EM in Deutschland, Handball-WM, an Eishockey (war glaube ich auch WM, oder 'ne EM?), aber im Basketball ist das nicht möglich? Wie soll denn eine solche Veranstaltung jemals positive Presse bekommen? Eine Veranstaltung, die sagt “Polen, Schweden, Litauen, Serbien - die können das alleine. Wir nicht mal zu zweit.” (Und da sind die Gründe erstmal nebensächlich, weil nur diese Aussage hängenbleibt)? Eine Veranstaltung, die das Konzept “Die besten Teams aus einem Kontinent, konzentriert in einem Turnier. Heute gucke ich Spanien gegen Griechenland, morgen reise ich eine Stadt weiter und gucke Litauen gegen Deutschland” mal eben so über den Haufen wirft, ohne dafür gute Gründe zu nennen? Warum machen wir nicht einfach nur noch regionale Kleinturniere (Balkan; Baltikum + Russland, Ukraine; Mitteleuropa, Südeuropa) mit einem Final Four?
Vielleicht bekommt man nicht genug Stimmen mit einer Zwei-Verbände-Bewerbung, was irgendwie schon ein schlechtes Licht auf die Lobbyarbeit im Vorhinein einer solchen Bewerbung werfen würde. Aber dann doch lieber gar keine EM als so ein verkrüppelter Rest. Das schadet dem deutschen Basketball weitaus mehr als es hilft. Und Heimvorteil gibt es da auch keinen.
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Was für eine Farce. Eine Bewerbung gemeinsam mit Frankreich hätte ich ja noch eingesehen, aber das ist nun wirklich ein Witz. Da ja nun anscheinend schon die Kaution für die Bewerbung gezahlt ist, besteht denn trotzdem noch Hoffnung dass die Bewerbung zurückgezogen wird oder scheitert? Wahrscheinlich nicht, da ja schon inzwischen fast halb Europa an der einen Bewerbung beteiligt ist.
Im Vergleich zu anderen früheren Austragungsländern haben wir in Deutschland eine so gute Infrastruktur, dass man drei Europameisterschaften gleichzeitig austragen könnte. Wenn Deutschland aus finanziellen Gründen (Quellensteuer) oder aus sportpolitischen Gründen (Einfluß der osteuropäischen Staaten) eben nicht in Frage kommt für so ein Turnier dann sollte man es lieber lassen. Eine solche Bewerbung würde der Entwicklung des Basketballs in Deutschland nicht helfen.
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Also ich wäre ja für Vorrunde in Helsinki, Stockholm, Reykjavik und Moskau.
Zweischenrunde in London und Donets’k.
Und Finalrunde dann in Malaga.und Platzierungsspiele in Gießen! (als Strafe fürs Ausscheiden)
Wie haben wir eigentlich die U17-WM in Hamburg letztes Jahr bezahlen können?
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finde ich super idee. so spielen die jeweiligen Länder in der vorrunde in ihrem Heimatland und die Hallen sind dann dort voll. d. H. italien, Frankreich, Deutschland, Kroatien hat heimvorteil.
darüber hinaus werden die Kosten geteilt
Deutschland hat wahrscheinlich so bis ausser dem Finale alle spiele im Heimatland…und da wir das Finale eh ohne Nowe nicht erreichen…kann das uns auch egal sein… -
Wegen des SD-Crashs nochmal:
Artikel zum Thema:
www.faz.net/artikel/C31105/basketball-nowitzki-kommt-den-verband-teuer-zu-stehen-30486732.htmlDie offensichtlichen Fixkosten stehen hier in Europa mMn in keinem Verhältnis zum zu erwartenden Ertrag (Einnahmen aus Sende- /Publikationsrechten (weiß jemand was da hier in Europa realiostisch zu erwarten ist?) und Sponsoring - die der Ausrichter sicherlich auch nur Anteilig behalten darf).
Damit macht die FIBA das Event kaputt, da eine Ausrichtung nicht seriös finanzierbar ist!Und wenn man die Vor- und Zwischenrunden quer über Europa verteilt kann man gleich eine Kurz- Euro-League der Nationalmannschaften mit einem Final-Four veranstalten… darauf scheint es hinauszulaufen. Ob man das will?
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Jetzt neben Deutschland und Frankreich also auch noch Kroatien und Italien? Warum nicht auch noch Island, Zypern, Kasachstan und der Vatikan? Das kann doch alles nur ein verspäteter Aprilscherz oder ein Titanic-Fake sein. Wenn eine 80-Millionen-Nation wie Deutschland und eine 60-Millionen-Nation wie Frankreich es nicht (alleine) hinbekommt, dann sollen sie es lassen. Warun schaffen Länder wie Polen, Litauen, Slovenien, Sebien-Montenegro so ein Event zu organisieren, aber wir nicht?
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[. . .] Warun schaffen Länder wie Polen, Litauen, Slovenien, Sebien-Montenegro so ein Event zu organisieren, aber wir nicht?
Weil “Du bist Deutschland!”
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Für diese Bewerbung kann man sich irgendwie nur schämen…
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Ein paar News zu dem Thema aus der französichen Presse.
Alle anderen Kandidaturen haben sich zurückgezogen.
4 Länder wie gesagt für die erste Runde. Die “französiche” Gruppe würde in Strasbourg spielen.
Die zweite Runde mit Spielen in Frankreich und Deutschland. In Frankreich würde das entweder in Dunkerque oder Lyon ausgetragen werden in noch zu bauenden Hallen.
Die Finalrunde wäre in einem renovierten und ausgebauten Paris-Bercy mit 17.500 SitzenQuelle: www.lequipe.fr/Basket/breves2011/20110907_152918_un-seul-dossier-en-lice.html
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Haha so viel zum Thema Heim EM . Sorry aber das ganze ist doch lächerlich.
Wenn man es nicht schafft eine lumpige Europameisterschaft zu organisieren dann weis ich auch nicht mehr.
Der Eishockeybund schafft es reglmäßig Weltmeisterschaften auszurichten, da frag ich mich schon warum der DBB keine EM auf die Reihe kriegt. -
Haha so viel zum Thema Heim EM . Sorry aber das ganze ist doch lächerlich.
Wenn man es nicht schafft eine lumpige Europameisterschaft zu organisieren dann weis ich auch nicht mehr.
Der Eishockeybund schafft es reglmäßig Weltmeisterschaften auszurichten, da frag ich mich schon warum der DBB keine EM auf die Reihe kriegt.Hallo,
lies Dir bitte den Thread ganz durch, es geht nicht darum, dass der DBB das nicht will, sondern mehr oder weniger nicht gelassen wird.
Grüsse.
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Ich denke auch, das die FIBA-Europe lieber 4 Ausrichter hat, weil somit die jeweiligen Gastgeber einer Vorrundengruppe zugeordnet werden können und so sind die Zuschauer eher in die Hallen zu locken, als wenn in einem Land alle 24 Mannschaften spielen. Auch jetzt in Litauen sind trotz Begeisterung der Menschen für Basketball die wenigsten Spiele gut besucht.
Hier gehts jetzt und in Zukunft ums Geld, und Basketball ist eben eine Randsportart. Wer soll die Finanzierung übernehmen?
Beim Basketball gibt es keinen starken Weltverband im Hintergrund, wie beim Fussball, der den Ausrichterländern die finanziellen Bedingungen (Mehrwertsteuer erlassen etc.) diktiert und wo im Vorfeld die Bewerber, wegen der Lukrativität der Veranstaltung, Schlange stehen.
Das größte Übel an der ganzen Sache ist für mich die Aufblähung des Teilnehmerfeldes auf 24 Länder. Das ist nicht nur finanziell ein Harakiri, auch die Qualität der Mannschaften ist einfach nicht gegeben. Mittlerweile spielt jedes Land welches ne passable Naionalmannschaft aufstellen kann Europameisterschaft. Das ist zu viel. Bei 4 Gruppen a 6 Mannschaften ist es auch schwer für einen Aussenseiter etwas zu reissen. Ein Überraschungssieg hilft nicht viel . Die alte Regelung war in meinen Augen einfach besser.
Vergleiche der Ausrichtung mit Eishockey WM und Handball EM hinken. Bei beiden Veranstaltungen sind nur jeweils16 Teilnehmer, ein anderer Modus und somit auch eine andere Anzahl von Spielen. -
es kommt neben den sofort erkennbaren finanziellen Unwägbarkeiten noch hinzu, dass die FIBA wohl so etwas wie eine Kaution (Garantiesumme, was auch immer) haben will, die in relativ großer Höhe liegt. Jedenfalls in Dimensionen, die ein Verband wie der DBB nicht stemmen kann. Daher wohl auch die Verteilerei.
Wo ich das jetzt gelesen habe, kann ich leider nicht mehr sagen, aber vielleicht findet ja ein Interessierter die Stelle und posted die.