PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7)
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Keine Fragen mehr. Ulm wird für die Provokation auch noch belohnt. Hat gut geklappt. Glückwunsch!
Meister werden wir trotzdem. 4 Spiele für den heftigen Faustschlag vom Göttinger Guard, drei Spiele für den harmlosen Schubser von Mike. Echt fair bewertet.
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Dann soll Cabloco nun seine eigene Medizin zu spüren bekommen. Delaney kann da auch ganz gut provozieren. Mal sehen, wie lange er dann noch auf dem Spielfeld bleibt. Der Frust war bei dem Spielstand letztes Spiel ja schon deutlich sichtbar, sonst hätte er gar nicht immer weiter an Kessens Arm gezogen.
Die Aktion von Kessens war dämlich und die kurze Zündschnur diese Saison ist einfach nur total nervig. Dennoch gehören da am Ende immer zwei zu. Gewalt erzeugt Gegengewalt, um da mal die Ärzte zu zitieren…
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Dieses „wird fürs provozieren belohnt“ ist einfach peinlich. Das können bei Bonn auch einige gut, genau wie gut fallen.
Nur weil der Bonner sich nicht im Griff hat, ist der Ulmer nicht schuld.
Nicht Ulm wird belohnt, sondern kessens für eine Dummheit bestraftDas giftige und hitzige idt durchaus ein Teil vom Bonner spiel, da sollte man sich nicht darüber beschweren
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Hat jemand eine Idee, wo am Freitag in Bonn das Public Viewing stattfinden wird, danke.
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@Langer_Eugen sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Kein Spielraum, liebe Easycredit-BBL?
- Nach einem Schlag ins Gesicht des Gegners wird Kenny Freasy wegen “minderschwerer Tätlichkeit” für ein Spiel gesperrt.
https://www.jenaer-nachrichten.de/sport/medipolis-sc-jena/4987-kenneth-frease-ein-spiel-gesperrt
Gibt es eigentlich eine plausible Erklärung dafür, dass Horstmann die Möglichkeit des “minderschweren Falls” bei Kessens verschweigt?
@Flobery2-0 sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Andere Trainer behaupten gegnerische Spieler wollen seine Spieler Absichtlich verletzen, löst jetzt auch nichts positives aus
Iisalo hat überhaupt nicht behauptet, Yorman Polas Bartolo würde Gegenspieler absichtlich verletzen. Das bleibt auch nach der x-ten Wiederholung ein Falschzitat.
- Nach einem Schlag ins Gesicht des Gegners wird Kenny Freasy wegen “minderschwerer Tätlichkeit” für ein Spiel gesperrt.
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@LosCeltics sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Dann soll Cabloco nun seine eigene Medizin zu spüren bekommen. Delaney kann da auch ganz gut provozieren. Mal sehen, wie lange er dann noch auf dem Spielfeld bleibt. Der Frust war bei dem Spielstand letztes Spiel ja schon deutlich sichtbar, sonst hätte er gar nicht immer weiter an Kessens Arm gezogen.
Die Aktion von Kessens war dämlich und die kurze Zündschnur diese Saison ist einfach nur total nervig. Dennoch gehören da am Ende immer zwei zu. Gewalt erzeugt Gegengewalt, um da mal die Ärzte zu zitieren…
Jetzt machen wir es halt genauso…. Meine Güte, sind wir jetzt im Kindergarten? Sollen wir jetzt such ein Feuerwerk vor dem Bonner Hotel zünden?
Noch dazu seid ihr doch schon fast unerreichbar vorne gelegen, gab gar keinen Grunf mehr, sich provozieren zu lassen (wenns denn so war).
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Mit ein wenig Abstand kann man sagen, dass das Spiel am Sonntag nahezu optimal für Bonn verlaufen ist, wenn auch die negativen Folgen (Hawkins, Kessens) schlechte Auswirkungen aus Bonner Sicht auf die Serie haben könnten.
Man war im Spiel in allen Belangen überlegen. Ulm hat in insgesamt vielleicht 5 Minuten ihren Basketball spielen können. Die Garbage Time nehme ich da mal raus, da Bonn ihr Spiel sehr hat schleifen lassen und Ulm mit Bretzel, der ansonsten kein großer Faktor war und sein dürfte, gespielt hat, der ein missmatch aufgrund der ausgefoulten Bonner Center war (defensiv aber nahezu unspielbar gegen die kleinere Bonner Aufstellung).Ich möchte gar keinen großen Rückblick auf das Spiel werfen, da es eindeutig war, dass Bonn vieles gut gemacht hat und Ulm vieles schlecht gemacht hat. Vielmehr fand ich die Aussagen nach dem Spiel interessant. Nach der Auftaktniederlage hat man von den Bonnern vor allem einen fokussierten Auftritt wahrgenommen. Jeder sprach davon, dass man das Spiel analysieren wird und dann angreifen wird. Bei Ulm wurde jetzt die Körpersprache angesprochen und “wir müssen jetzt an uns glauben”. Ich bin daher sehr gespannt, inwiefern wir überhaupt Anpassungen von Ulmer Seite sehen werden und wie der Auftritt sein wird.
Kurz zu Kessens: Die Strafe ist in Ordnung, da sie aus den Regeln folgen kann. Es ist unglücklich für ein Finale, aber regelkonform und sein Verhalten war einfach dämlich. Allerdings verstehe ich, wie @Loosignho ebenfalls, nicht, wieso Klepeisz’ Aktion anders bewertet wurde. Schubser ist Schubser und definitiv kein Basketball-Play und da ist es unerheblich, wer diese Rangelei angefangen hat. Er gehört meines Erachtens nach ebenfalls sanktioniert und gesperrt. Ich kenne mich nicht in der Sportsgerichtsbarkeit aus, aber vielleicht ist dies ein Punkt an dem die Bonner Protest einreichen könnten, da hier mit zweierlei Maß gemessen wird.
Im kurzen Vorausblick kann man sagen, dass Bonn trotz dem 29-Punkte-Sieg Anpassungen vornehmen muss. Da man in dieser Saison schon einige Spiele zu Saisonbeginn ohne Mike Kessens gespielt hat, ist man dies gewohnt. Man muss es “nur” noch wieder einüben und wenn Delany eine ähnliche Leistung wie am Sonntag bringt, ist der fehlende Backup-Center kein großer Nachteil. Spannend wird es sein, ob Hawkins spielt - allerdings ist auch da direkter Ersatz vorhanden, sodass ich als Ulmer Fan und Spieler nicht zu freudig auf die fehlenden Personalien bei Bonn reagieren würde. Man muss aus der Not eine Tugend machen und dass Iisalo das kann, hat er schon einige Male unter Beweis gestellt.
Für Bonn wird es darum gehen die Halle in Ulm durch schnelle Führung aus dem Spiel zu nehmen, vorne auf den Ball aufzupassen, das Spiel langsam zu gestalten und den Offensivrebound zu kontrollieren - alles die Dinge, die auch am Sonntag sehr gut funktioniert haben. Ulm muss defensiv wacher sein, in die Passwege kommen und offensiv den Ball mehr bewegen. Ich bin sehr gespannt auf Gavels Anpassungen und wie Iisalo das Team aufstellt und einstellt. Gegen Chemnitz hat man auch schon ein paar Minuten aus der Not heraus gänzlich ohne Big Man gespielt (ohne Kratzer und Delany) und vielleicht wird man dies auch wieder für 3-5 Minuten sehen, was Ulm durchaus aus dem Konzept bringen könnte.
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@Flobery2-0 sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Dieses „wird fürs provozieren belohnt“ ist einfach peinlich.
So peinlich wie deine Argumentation, oder sogar noch peinlicher?
Ist Llull 2.0. Das Spiel war entschieden und es ging nur darum irgendwie noch einen Vorteil aus der Niederlage zu ziehen. Dann wurde halt so lange gezogen und gezogen bis Mike darauf reagiert.
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Es sagt doch so ziemlich jeder, dass ein Spiel richtig wäre.
Die meisten nerven dann eher dieses „wir sind immer die Opfer“ Gehabe -
Wieso zieht Caboclo eigentlich noch am Arm, nachdem das Spiel durch unterbrochen war? Ist dieses “nach dem Pfiff und kein Ball in der Nähe” nicht das, was Kessen Tat so strafwürdig macht?
Erst dieser letzte Zupfer, ist der, der Kessens zu dieser dummen Tat verleiten lässt.Sehe nichtmal einen Unterschied in der Härte, zwischen dem Schubser von Kessens und dem von Klepeisz.
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@homunkulus sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Hat jemand eine Idee, wo am Freitag in Bonn das Public Viewing stattfinden wird, danke.
Public Viewing am Münsterplatz wurde eben angekündigt.
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Die BBL ist einfach an Unprofessionalität nicht zu überbieten. Diese Liga ist ein absoluter Witz. Es gibt die gesamte Saison über keine klare Linie. Ähnliche Situationen werden zu häufiges komplett unterschiedlich bewertet. Es wird so häufig mit zweierlei Maß gemessen.
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@Flobery2-0 Bitte? Ich kann hier wenig Klagen und mehr sachliche Beschreibungen des Falls lesen. Wenn sich in dieser Serie jemand als Opfer inszeniert, dann ein gewisser Herr TS aus U, der nicht müde wird, das Feuerwerk anzusprechen und der die 500€ pro Spiel als Mittel gegen eine gängige Praxis bezahlen möchte. Als Bonner Fan könnte man sich jetzt auch beklagen, dass wir vermutlich ohne Hawkins spielen müssen, weil ein Ulmer einen Block gestellt hat. Tut das hier jemand? Nein, sondern es wird argumentiert, dass Kessens und Klepeisz ungleich behandelt werden.
Im Übrigen wähne ich da auch keine Schiedsrichter-Verschwörung oder ähnliches bei der BBL. Ich sehe einfach die Sachlage als falsch gewertet an und merke das hier an.
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Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Sperre von 3 Spielen bestehen bleibt. Berufung wurde ja schon angekündigt.
Die Sperre ist absolut nicht angemessen und schwer nachzuvollziehen, gerade weil es die Möglichkeit gibt, Kessens nur ein Spiel zu sperren. Ich denke die Baskets haben hier gute Chancen auf Erfolg. Auf Twitter können auch unterschiedliche Experten, Spieler, Moderatoren die Entscheidung nicht nachvollziehen.
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@Flobery2-0 sehe ich anders. Hier stellt sich niemand bewusst als generelles Opfer hin. Es geht hier einzig und alleine darum, dass in dieser Liga nicht einheitlich vorgegangen werden. Aktionen, die in anderen Spielen toleriert werden, führen nun zu drei Spielen Sperre? Ja sogar eine vergleichbare Aktion eines anderen Spielers im gleichen Spiel, zieht gar keine Konsequenz nach sich? In der Regel werden alle Beteiligten bestraft, die sich dann mit einem unsportlichen Verhalten einmischen. So auch bei Cherry und Kratzer. Gleiche Situation, komplett andere Bewertung. Mir ist es total egal, ob es dabei um Bonn oder eine andere Mannschaft geht.
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Vielleicht liegt es daran, dass in jedem Spiel andere Schiris pfeiffen. Also immer unterschiedliche Menschen mit Empfindungen. Dann schreiben die den Bericht usw. Die BBL-Leute entscheiden dann nach Bildern und Berichten und stufen diese Fälle ein. Wahrscheinlich jedes Mal anders.
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@Flintstones Das Argument lasse ich nicht innerhalb der gleichen Liga gelten und nicht am Ende der Saison. Natürlich gibt es immer Unterschiede im Empfinden, das kann in Einzelfällen zutreffen. Wenn eine gewisse Härte in einem Spiel zulässig ist, im anderen dann aber überhaupt nicht mehr, dann ist das eine unzureichende Leistung und die Linien müssen sich annähern. Schiedsrichter haben sich im Hintergrund zu halten und nach den bekannten Regeln zu pfeifen. Hier muss sich niemand beweisen, profilieren oder dem Spiel seinen Stempel aufdrücken. Wer sein Ego da nicht zurückhalten kann, ist hier komplett falsch.
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Mal ne Frage, die Strafe betreffend.
Wenn es bei den drei Spielen bleibt und eine der beiden Mannschaften, ich hoffe die richtige , in zwei Spielen die Meisterschaft holt. Muss Kessens dann in der nächsten Saison noch ein Spiel pausieren?
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@JungausScheel sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Mal ne Frage, die Strafe betreffend.
Wenn es bei den drei Spielen bleibt und eine der beiden Mannschaften, ich hoffe die richtige , in zwei Spielen die Meisterschaft holt. Muss Kessens dann in der nächsten Saison noch ein Spiel pausieren?
ja.
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@BonnFan Genau hier liegt m. E. halt auch ein großer Unterschied. Bei Klepeisz kann man durchaus begünstigende Gründe (räumliche Trennung von Kessens zu Coboclo) heranziehen, die Plausibel sind. Bei Kessens würde mir halt in dem Falle nichts einfallen, was man begünstigend für Ihn einbringen könnte. Da sind definitiv die Zündungen durchgeschmort. Und ja, die potentielle Gefährdung, spielt für mich persönlich durchaus eine Rolle. Wenn man Rückwärts fällt (ggf. auf Technik/Kanten), kann es durchaus schwer werden, den Fall zu kontrollieren. Auch hier hat man m. E. bei einem Schubser (von der Intensität vom vergangenen Spiel) von hinten durchaus bessere Chancen sich abzufangen (Balance zu halten/kann die Hände vernünftig nutzen), sein verletzungsrisiko beim Sturz zu reduzieren.
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Man hat ja auch gesehen, dass Kessens von einem eigenen Mitspieler weggezogen wurde und er auch da noch total in Rage war. Er hätte sicher weitergemacht, wenn niemand dazwischengegangen wäre, von daher finde ich schon ok,dass die beiden „Schubser“ unterschiedlich bewertet wurden.
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@BlockSued sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Vielleicht sollte man mal schauen, wann es in dieser Saison Disqualifikationen von Spielern aufgrund von Tätlichkeiten gab und welches Team da immer der Gegner war. Ich könnte ja mal raten…
Ulm in Göttingen, Ulm in Ludwigsburg, Ulm in Bonn…
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@Scotty1975 Seit wann wird Wut bewertet? Denk mal drüber nach, das ergibt keinen Sinn.
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General-Anzeiger - Telekom Baskets Bonn - Ärger um Tickets für Bonner in Ulm
In dem oben gelinkten Artikel steht in dem Abschnitt „Die Liga regelt nicht, was auf dem freien Markt passiert“ das schon gekaufte Karten per Mail wieder storniert wurden.
Jetzt hätte ich wirklich zu gern mal gewusst, ob es sich dabei ausschließlich um Stehplatzkarten für den Ulmer Fanblock gehandelt hat. Wenn nicht, würden mich die Vorgaben des ansässigen Ordnungsamtes interessieren. -
@TrueBonner sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
@BlockSued sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Vielleicht sollte man mal schauen, wann es in dieser Saison Disqualifikationen von Spielern aufgrund von Tätlichkeiten gab und welches Team da immer der Gegner war. Ich könnte ja mal raten…
Ulm in Göttingen, Ulm in Ludwigsburg, Ulm in Bonn…
Nicht zu vergessen, die Disqualifikationen in Eurer Serie gegen Lubu. Nicht immer nur die anderen rauspicken.
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@Scotty1975 sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
@TrueBonner sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
@BlockSued sagte in PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7):
Vielleicht sollte man mal schauen, wann es in dieser Saison Disqualifikationen von Spielern aufgrund von Tätlichkeiten gab und welches Team da immer der Gegner war. Ich könnte ja mal raten…
Ulm in Göttingen, Ulm in Ludwigsburg, Ulm in Bonn…
Nicht zu vergessen, die Disqualifikationen in Eurer Serie gegen Lubu. Nicht immer nur die anderen rauspicken.
Stimmt. Hubb hat ein D bekommen wegen Beinstellens.
Sonst noch jemand? -
@Conrad Nein weil die Schubser in dieser Ausprägung zur räumlichen Trennung von am Boden liegenden Spieler und Gegenspieler eigentlich nach meinen Erinnerungen eigentlich schon immer mit einem U geahndet wurden. Der Schubser von Kessens ist halt nicht damit zu vergleichen.
Daher ist für mich wie eingangs erwähnt, U für Klepeisz und D für Kessens völlig legitim. Am Ende ist es an Kessens darzulegen, warum es sich um einen minderschweren Fall handeln könnte. Argumente hierzu fallen mir persönlich nicht wirklich welche ein, da es bislang auch noch wenig vergleichbare Urteile gab. Sollte man sich auf einen minderschweren Fall verständigen, hätte man einen Präzedenzfall geschaffen.
ich für mich definiere den minderschweren Fall so, dass es dort nicht nur um die Härte des Vergehens und den Tathergang, sondern vor allem auch um die Persönlichkeitsmerkmale geht. Also ist ein Sportler schon häufiger mit diversen Unsportlichkeiten aufgefallen. Passt die Tat in das „Täterprofil“. Wie ihr Bonner bereits selbst erwähnt, fällt Herr Kessens in dieser Saison des öfteren negativ auf und kann seine Aggressionen nicht wirklich kontrollieren, weshalb ich da eher der Meinung bin, dass die Gründe für einen minderschweren Fall nicht zwingend vorliegen. Aber wir sind zum Glück auch nicht diejenigen, die das zu entscheiden haben. Ich glaube auch nicht, dass die Liga unbedacht irgendwelche Strafen verhängt.
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@Flobery2-0
Sehe ich auch so und würde jetzt erstmal abwarten. Tippe auf 1-2 Spiele Sperre mach der Berufung. -
Wenn man mit dieser Aufzählung aus der Vergangenheit anfängt, könnte man auch mal schauen, ob die betreffenden Spieler schonmal mit D aufgefallen sind.
Klepeizs? Wahrscheinlich sein erstes T überhaupt in der BBL
Kessens? Disqualifizierendes als er vor 2 Jahren Osetkowski (am Ring hängend) geschubst hat. Mehrere Ts und Us. Gefühlt in jedem Spiel auffällig -
Die Szene wurde ja auf der vorigen Seite verlinkt und je öfter ich mir die anschaue und auch genau auf Caboclo achte nach dem Schubser. Also entweder er stolpert über irgendwas, oder er will einfach fallen, auch wenn er es nicht muss. Das sieht schon irgendwie sehr “kontrolliert” aus, er schaut sogar nach hinten und “fällt” irgendwie sehr merkwürdig. Keine Ahnung, vielleicht sehe ich es auch falsch, dass wird es wohl sein.