Playoff-1/4-Finale Telekom Baskets Bonn - Hamburg Towers
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@TrueBonner danke, gut ausgedrückt, so war es gemeint. Klar wird PJC nicht in jedem Spiel 36/8/7 auflegen. Aber sagen wir mal, Hamburg hält ihn bei 20 Punkten, die fehlenden 16 können dann von Morgan, Bowlin und Kessens kommen. Bei den Towers seh ich das Potenzial nicht, erst recht nicht, wenn die Rotation so kurz bleibt. Wer soll das auffangen, wenn J. Brown statt 27 “nur” seinen Saisonschnitt von 15 Punkten macht?
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@TrueBonner sagte in Playoff-1/4-Finale Telekom Baskets Bonn - Hamburg Towers:
@Junes sagte in Playoff-1/4-Finale Telekom Baskets Bonn - Hamburg Towers:
Ich will die, berechtigte, Bonner Party-Euphorie nicht zu stark crashen, aber ich lese hier “Bonner Normalform” und “der Dreier ist nicht gefallen”, was in Teilen alles stimmt, aber auch nicht komplett nachvollziehbar ist. Am Ende sinds zwar 30 Fehlwürfe von draußen, die Quote bei 17/47 ist aber mit 36 Prozent höher als die im Saisonschnitt von 34,8 Prozent. PJC reißt die Quote natürlich nach oben mit 8/14, die Morgan, Bowlin und Kulvietis mit 5/24 deutlich nach unten ziehen, sodass sich das im Endeffekt ziemlich neutralisiert. Spielerisch ist bei den Bonnern sicherlich noch mehr Luft nach oben, weil man PJC als primären Ballhandler auch erst wieder komplett integrieren muss, als bei den Towers, aber da wird Homesley auch nicht nochmal 10x den Ball wegwerfen oder Brown 3/12 von draußen schießen.
Das schöne bei beiden Teams ist, dass im nächsten Spiel der Boxscore komplett anders aussehen kann und man trotzdem wieder einges Spiel sehen könnte, weil es abseits der Haupt-Protagonisten so viele andere Spieler gibt, die heiß laufen können.
Mit etwas Verspätung:
Solche Betrachtungsweisen führen zu nichts. Beispiel: Homesley spielt bestimmt nicht noch einmal 10 TO, trifft aber auch nicht beliebig oft 6/8 von außen.
Es ging den meisten doch weniger um die Quoten, sondern mehr darum, dass Hamburg als Kollektiv schon nahe am Leistungsmaximum gespielt hat. Viel mehr rauszuholen war da nun nicht. Auf Bonner Seite hingegen schon, denn hinter PJC kam lange nichts, bis Hawkins dann noch in Erscheinung getreten ist.
Wenn Bonn es also schafft, mannschaftlich geschlossener aufzutreten und mehr Spieler ins Spiel zu bringen, dürfte Hamburg nicht tief genug besetzt sein, um die Serie zu gewinnen. Kann Hamburg das aber weiterhin verhindern, dann erleben wir eine offene Serie.
Ja, ich sehe deinen Punkt. Ich hab ja auch geschrieben, dass Bonn spielerisch mehr Luft nach oben hat. Allerdings war Hamburg jetzt auch nicht am Maximum. Meisner, Christen, di Leo und Blueitt/Z. Brown haben kaum eine Rolle gespielt und die braucht Hamburg für einen Rhythmus in der Offensive.
Sollte Bonn als Mannschaft ins Laufen kommen, sehe ich auch Bonn als Favorit, aber in einer Mannschaft, wo viele Sprungwürfe genommen werden, können die Spieler schnell heiß laufen, aber auch lange kalt bleiben, weil sie tendenziell weniger (Abschluss-)Aktionen mit dem Ball in der Hand haben. Deswegen wird man auch selten alle Spieler im Rhythmus haben, weil sie seltener einfache Abschlüsse (am Korb haben). Gilt natürlich sowohl für Bonn als auch Hamburg.
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Ward ist umgezogen, dafür seh ich Lypovvy bislang nicht beim Warmup. Mal schauen, was dabei rum kommt.
Edit: wobei, an der Anzeigetafel ist das Team unverändert. Man merkt, dass ich hibbelig bin, oder?
Edit2: und jetzt ist die Anzeige angepasst, also, Ward für Lypovvy.
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Warum wir Bonner auf einmal Nerven zeigen obwohl wir es in allen Hauptrunden Spielen nicht hatten… verstehen tue ich es nicht
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Gefühlt hat man Bonn in dieser Saison nie schwächer gesehen
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@homunkulus sagte in Playoff-1/4-Finale Telekom Baskets Bonn - Hamburg Towers:
Gefühlt hat man Bonn in dieser Saison nie schwächer gesehen
Ja gefühlt. Hamburg macht das aber auch sehr gut.
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Ein Blick auf den Boxscore verrät: wir sind nur deshalb noch nicht völlig aus der Halle geschossen, weil Hamburg zu oft den Ball wegwerfen, von der Freiwurflinie nix trifft und den 3er genauso schlecht trifft wie wir. Und im Gegensatz zum Spiel 1 seh ich nicht mal, woran es diesmal bei uns offensiv hängt, wir kommen überhaupt nicht zu unseren Würfen, da ist heute kein pick your poison, HH nimmt uns einfach mal alles vorne.
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Dafür, dass wir nur 11 von 37 Würfen aus dem Feld getroffen haben, sieht es noch ganz gut aus.
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MVP MVP MVP MVP
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Schöner Basketball wars wieder nicht aber ein nett anzuschauendes Geballere.
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Bei Bonn sieht man einen Kader, der sehr gut zusammengestellt ist, charakterlich, die Rollen usw., in Hamburg ist der Kader von der Zusammenstellung eine Katastrophe. Das lässt sich mit guter Vorbereitung über Phasen oder gegen schwächere Gegner kompensieren, gegen dieses Bonn nicht. Dazu die Spielzeit von Calles nicht genug verteilt.
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@ProBonn sagte in Playoff-1/4-Finale Telekom Baskets Bonn - Hamburg Towers:
Calles mag ein guter Trainer sein, aber wirklich sympathisch finde ich ihn nicht
Also generell mag ich gegnerische Coaches eh nie aber bitte er ist doch ein ganz normaler Trainer. Gibt bzw gab viel schlimmere in der BBL
Ansonsten krass wie klein er die Hamburger Rotation macht… die waren schon echt was kaputt am Ende oder?
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Kann mir mal irgendjemand, der sich mit Taktik im Basketball besser auskennt als ich, erklären, was HH in Q1 so gut gemacht hat, um uns nicht ins Spiel zu lassen, und was Iisalo in der Halbzeit umgestellt hat, dass wir in Q3 so eskaliert sind? @Loosignho , Du vielleicht?
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Man spricht ja häufig vom stolzen Spanier, ich finde Calles verkörpert dieses Klischee durchaus.
Auch in seinen Entscheidungsfindungen steht ihm gefühlt sein Stolz manchmal im Weg, um intuitiv und spontan Adjustments bzw Änderungen durch zu führen.Unsympathisch finde ich ihn jedoch nicht.
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@Vegeta79 Mein Name ist nicht Loosingho und ich weiß nicht ob ich mich besser auskenne als du aber da ich mich grundsätzlich immer berufen fühle zu allem meinen Senf zu geben:
Grundlegend hat Hamburg mit einer extrem hohen Intensität begonnen. Die hatten einen Backstein aufs Gaspedal geklebt und haben einfach gehofft, dass sie gewonnen haben bevor der Tank leer ist.
Hz1: Wir beginnen wie in Spiel ein mit dem Gameplan aus dem Pick and Pop zwischen PJC und Kulvietis das aggressive Aushelfen der Hamburger zu bestrafen. Kulvietis trifft nicht. Dumm gelaufen.
Gleichzeitig hat besonders Kotsar zu der Zeit einen riesen Job gemacht in der PnR Defense und am defensiven Brett.Hz2: Anstelle von Pick and Pop hat PJC mehr aus der Isolation heraus das Brett attackiert. Der einzige der ihn da etwas halten konnte war in Hz1 DiLeo, der stand aber in Hz2, warum auch immer, nur wenig auf dem Feld. Hollatz und Brown sind lateral zu langsam um PJC halten zu können, müssen daher, wenn er antritt, den Rückwärtsgang einlegen und haben keine Chance mehr den 3er zu verteidigen, wenn PJC nicht zieht sondern abstopt und wirft.
Dazu wurde Hamburg mit jeder Minute müder, Kotsar hat in der 2. Hz nicht mehr stattgefunden, weil sichtlich fertig, wir bekommen auf einmal Offensivrebounds, zwingen Hamburg zu noch mehr Turnovern und gewinnen das Spiel. -
Ich mein PJC hat einfach den Switch sich geholt und dann einen 4er oder 5er gegen sich gehabt. Ihm dann halt immer die Bälle ins Gesicht von der Dreierlinie reingehauen. Viel Stepback dabei…
Das kannst du nicht verteidigen, aber die musst du auch nicht alle machen. Das war einfach ganz stark von PJC heute…Der große Mann muss halt was Abstand halten weil sonst ist PJC an ihm mit einem Schritt vorbei und hat nen Korbleger…
So hat es Luka Doncic eben auch auch gegen Gobert gemacht in der ersten Runde wenn das jemand hier verfolgt hat
So Bonn 2:0 vorne… ein Game in Hamburg holen und die Serie abschliessen und Luka muss nachher schön CP3 den Arsch versohlen dann bin ich rundlos glücklich.
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Zwischenfazit nach 2 Spielen: Hamburg macht zu wenig aus den Bonner Schwächephasen und macht am Ende zu viele Fehler, wenn der Tank bei den Spielern langsam leer wird. Bonn hat den MVP in den Reihen und bei Bedarf Hawkins.
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Dreier: Bowlin 1 von 7, Morgan 0 von 4, Hawkins 0 von 4, Tadda 0 von 3, Kulvietis 2 von 11.
Das ist schon deprimierend und erklärt wohl auch die Rettungsmission von PJC, der 8 von 15 traf.
Sehr positiv finde ich die Verbesserung an der Freiwurflinie.Insgesamt war das heute wieder eine grandiose kämpferische Leistung und auch spielerische Verbesserung, die ich nach der 1.Hz nicht mehr erwartet hatte.
Ein echter Genuß ist es übrigens, dem Trainer nach dem Spiel zuzuhören.
Wenn in Hamburg die 3er fallen, sind wir locker weiter, wenn nicht, wirds wieder sehr anstrengend.
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Wobei ich mich frage, was uns Morgan aktuell gibt? Defensiv heute eher schlecht und der Distanzwurf sehr auf Zufall ausgelegt. Es scheinen kleine Dinge zu sein, die Iisalo in ihm sieht.
Kratzer muss man für seine defensive Sequenz tatsächlich mal loben. Offensiv findet er jedoch überhaupt nicht statt. -
@Jaro sagte in Playoff-1/4-Finale Telekom Baskets Bonn - Hamburg Towers:
Wobei ich mich frage, was uns Morgan aktuell gibt? Defensiv heute eher schlecht und der Distanzwurf sehr auf Zufall ausgelegt. Es scheinen kleine Dinge zu sein, die Iisalo in ihm sieht.
Kratzer muss man für seine defensive Sequenz tatsächlich mal loben. Offensiv findet er jedoch überhaupt nicht statt.Was würdest du denn machen? Morgan auf die Tribüne? Dann bekommt er ja in keinem Fall seinen Rhythmus und du gibst ihn quasi auf. Er ist halt ein sehr wichtiger Spieler von der der Coach und wir alle wissen was er kann. Ich finde es gut dass er ihn weiter bringt. Denke er kennt ja auch fast keinen Spieler so lange und gut wie ihn um einzuschätzen was das richtige ist.
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Man muss schon eindeutig festhalten, dass unser Coach in beiden Spielen einen ganz klaren Gameplan hatte, nämlich Smallball mit Kulvietis auf der 5. Dadurch sollen, gerade zu Beginn des Spiels, immer wieder Pick and Pop-Situationen zwischen PJC und Kulvietis kreiert werden. Dadurch muss Kotsar aus der Zone raus und an der Dreinerlinie verteidigen, die Zone ist dadurch offen und Kotsar verteidigt an der Birne nur sehr ungerne. Also theoretisch eine sehr gute Idee.
Die Looks, die Kulvietis jetzt in diesen 2 Spielen hatte, waren insgesamt alle sehr gut. Er verballert bisher nun wirklich alles. Dass er so dermaßen alles verschießt, davon konnte man nicht ausgehen.
Individuell sind bislang nur PJC, Hawkins und defensiv Tadda in der Serie angekommen. Der Rest des Teams sucht noch krampfhaft sein individuelles Erfolgserlebnis. Dafür sieht für mich die 2:0-Führung wie ein Geschenk des Himmels aus.
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Das ständige Pick &Pop ist aber auch einer der Gründe warum Kotsar nach 26 Minuten schon platt war. Er muss viel aktiver sein als wenn er Kessens oder Kratzer verteidigen muss, weil er da weniger Meter im Spiel machen muss. Auch wenn Kulvietis nicht noch nicht trifft, ist der Effekt trotzdem positiv.
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Mein Beitrag sollte eigentlich auch aussagen, dass ich das einfach so weiterspielen würde. Irgendwann wird der Knoten bei unserem Litauer platzen und wie du schon sagtest, holen wir Kotsar so aus seiner Komfortzone.
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Absolut, wollte nur nochmal einen anderen Einfluss dieser Maßnahme herausstellen. Und solange Calles so weitercoacht, wird diese Idee auch aufgehen.
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@Conrad sagte in Playoff-1/4-Finale Telekom Baskets Bonn - Hamburg Towers:
@Vegeta79 Mein Name ist nicht Loosingho und ich weiß nicht ob ich mich besser auskenne als du aber da ich mich grundsätzlich immer berufen fühle zu allem meinen Senf zu geben:
Grundlegend hat Hamburg mit einer extrem hohen Intensität begonnen. Die hatten einen Backstein aufs Gaspedal geklebt und haben einfach gehofft, dass sie gewonnen haben bevor der Tank leer ist.
Hz1: Wir beginnen wie in Spiel ein mit dem Gameplan aus dem Pick and Pop zwischen PJC und Kulvietis das aggressive Aushelfen der Hamburger zu bestrafen. Kulvietis trifft nicht. Dumm gelaufen.
Gleichzeitig hat besonders Kotsar zu der Zeit einen riesen Job gemacht in der PnR Defense und am defensiven Brett.Hz2: Anstelle von Pick and Pop hat PJC mehr aus der Isolation heraus das Brett attackiert. Der einzige der ihn da etwas halten konnte war in Hz1 DiLeo, der stand aber in Hz2, warum auch immer, nur wenig auf dem Feld. Hollatz und Brown sind lateral zu langsam um PJC halten zu können, müssen daher, wenn er antritt, den Rückwärtsgang einlegen und haben keine Chance mehr den 3er zu verteidigen, wenn PJC nicht zieht sondern abstopt und wirft.
Dazu wurde Hamburg mit jeder Minute müder, Kotsar hat in der 2. Hz nicht mehr stattgefunden, weil sichtlich fertig, wir bekommen auf einmal Offensivrebounds, zwingen Hamburg zu noch mehr Turnovern und gewinnen das Spiel.Sehr gute Zusammenfassung! Genau so war es
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@Conrad danke für Deinen Input, dass mit der Intensität hab ich ähnlich gesehen, dass war ziemlich Messer zwischen den Zähnen bei Hamburg, trotzdem haben wir die Fouls kassiert und konnten froh sein, dass die Towers an der Linie gewankt haben.
Beim Pick an Pop in HZ 1 muss Hamburg aber noch irgendwas anders gemacht haben als in Spiel 1. Da hatte Kulvietis ja reihenweise freie 3er, die er nicht getroffen hat, heute haben wir den Ball gar nicht zu ihm bekommen, das meinst Du wahrscheinlich mit dem guten Job, den Kotsar da gemacht hat.
Zu DiLeo in HZ2, da war mir nur aufgefallen, dass die ersten Würfe, die PJC nach dem Wechsel getroffen hat, in sein Gesicht waren, er hat da ein paar mal nicht gut ausgesehen. Erst als Reaktion darauf hat Hamburg, zumindest aus meiner Sicht, den Big auf PJC geswitched, das ging aber dann auch in die Hose. Aber wenn der MVPJC dann nach der Pause aufdrehen und mal eben bummelige 29 Punkte in 20min macht, was willst Du da machen? Und das, wie Iisalo im Fan-Talk dann bekannt gab, obwohl er fast wegen einer Blessur aus dem Freitags-Spiel, nicht hätte antreten können. Wahnsinn, der Junge!
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Ergänzen möchte ich noch das vermehrte Isolation von Ward und später Hawkins gegen Homesley, denke, das hat den auch gut beschäftigt und ihm Kraft geraubt. Wäre mal gespannt, wie ein Spiel verläuft, wenn der Gameplan richtig aufgeht und man nicht improvisieren muss in Game mäßig. Nur auf PJC zu setzen, der meine ich 5 Punkte im ersten Viertel hatte, wird nicht immer aufgehen. Da muss dann doch von Morgan etwa mehr kommen, damit es weiter reicht Richtung Halbfinale und Finale. Hat sich der Wechsel heute von Lyypovy zu Ward gelohnt, was meint ihr? Rein von den Gamestats der Hamburger her schon.
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@Vegeta79 fand schon, dass Kulvietis heute auch wieder etliche (recht freie) 3er zum Wurf bekam, insbesondere zu Beginn, er hat sie halt nicht so getroffen, das wurde dann Mitte des dritten Viertels besser und ich hatte schon die Hoffnung, er fühlt es jetzt, es blieb dann jedoch nur bei der Hoffnung.
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Das Aufposten von Hawkins - und heute dazu noch Ward - ist bislang eine Option, die in beiden Spielen sehr verlässlich und gut funktioniert hat. Ich denke, dass werden wir beibehalten und ggf. sogar noch intensivieren. Morgan sieht man an, dass er nach seiner längeren Verletzung noch überhaupt keinen Rhythmus hat. Es ist insofern ein Luxus, dass er jetzt zwei Spiele bekommen hat, in denen er so langsam wieder Wettkampfluft schnuppern durfte, ohne dass es uns einen Sieg gekostet hat.
Ihn jetzt zu benchen, wäre meiner Meinung nach genau die falsche Entscheidung.
Wenn man den Blick auf das große Ganze legen möchte, müssen wir uns eingestehen, dass wir einen ganz anderen Morgan benötigen, um auch nur ansatzweise gegen die Bayern eine Chance zu haben. Insofern gebe ich ihm jetzt die Minuten gegen Hamburg, auch wenn er noch nicht so abliefert.
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Ich mein eine Woche fast Pause jetzt, d.h. bin gespannt wer Freitag spielt. Morgan ist so ausm Rhytmus einfach nur krass… Ich mag Gorham gerne sehen damit wir mehr rebounden, obwohl wir das in der 2. HZ gut gemacht haben.
Haben wir in Hamburg ein Sahne Spiel wo der 3er sehr gut fällt ist die Serie durch. Ansonsten Game 5 in Bonn worauf ich wirklich nicht hoffe…
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@Vegeta79 sagte in Playoff-1/4-Finale Telekom Baskets Bonn - Hamburg Towers:
Kann mir mal irgendjemand, der sich mit Taktik im Basketball besser auskennt als ich, erklären, was HH in Q1 so gut gemacht hat, um uns nicht ins Spiel zu lassen, und was Iisalo in der Halbzeit umgestellt hat, dass wir in Q3 so eskaliert sind? @Loosignho , Du vielleicht?
Ein paar taktische Analyse-Einblicke findest du hier:
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Sorry für die Frage, aber war das immer schon so das die Playoffs so lang gezogen waren zwischen Spiel 2 und 3? Fühlt sich komisch an