ALBA Berlin 7days Europacup 2018/19
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Vielleicht schon etwas zu weit nach vorne gedacht. Ich bin auf der Suche nach den Daten für die Finale. Bis zum 1/4-Finale konnte man auf der Eurocup Seite - zwar etwas versteckt - die Daten, wann das 1/2-Finale und auch das Finale stattfinden wird, finden. Wann das 1/2-Finale stattfindet, ist ja bekannt aber wie sieht es mit den Finalspielen aus? Geht es im Finale eigentlich auch um best of three oder nur um die Addition des Hin- und Rückspiels? Da letztes Jahr Darussafaka beide Spiele gewonnen hat, kann ich mir hier keine “Regel” ableiten
Siva ist übrigens Quarterfinals Game 3 MVP www.eurocupbasketball.com/eurocup/news/i/9iy63slmknqcvdmy/quarterfinals-game-3-mvp-peyton-siva-alba-berlin
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…Ich bin auf der Suche nach den Daten für die Finale. Bis zum 1/4-Finale konnte man auf der Eurocup Seite - zwar etwas versteckt - die Daten, wann das 1/2-Finale und auch das Finale stattfinden wird, finden. Wann das 1/2-Finale stattfindet, ist ja bekannt aber wie sieht es mit den Finalspielen aus?..
Die Daten sind mutmaßlich an der gleichen Stelle versteckt wie immer. Finalspiele in der Zeit vom 9. -15. April.@Breizh:
Geht es im Finale eigentlich auch um best of three oder nur um die Addition des Hin- und Rückspiels?…
Best of three.
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Finale Spiel eins am 9. April (Di) in Valencia/Kazan
Finale Spiel zwei am 12. April (Fr) in Berlin/Andorra
Finale Spiel drei am 15. April (Mo) in Valencia/Kazan -
Montag ?
Glaubt wohl keiner, dass man den Termin braucht … Warum nicht Mi., 17.4. (zufällig mein Geburtstag)?Wäre im übrigen wieder so ne Oldenburg-Situation. Glaube, wir spielen am 14.4. gegen Vechta.
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Wenn Alba das Finale erreicht, kommt das Vechta-Spiel auf die Warteliste zu den anderen aufgeschobenen Spielen. Das dritte Finale war im Rahmenterminplan auch letzte Saison schon für Montag angesetzt - wurde nur nicht gebraucht, weil Dacka das mit 2-0 klar gemacht hat.
Ihr könnt doch im Fall der Fälle RASTA und seine Fans zum zweiten Finale einladen. Die kommen bestimmt gerne und halten sich bereit, falls Alba doch am Sonntag spielen kann (und nicnt nach Valencia/Kazan fliegen muss).
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Wenn ich mich an meine letzte Schiri-Schulung richtig erinnere (ist ein paar Jahre her), werden Schrittfehler, Doppeldribbel, Übertritt beim Einwurf oder 8 Sekunden nicht mehr zwangsläufig abgepfiffen.
Das muss mehr als ein paar Jahre her sein. Seit sehr vielen Jahren ist Art. 47.3 unverändert. Das ist der Artikel, der inhaltlich vorgibt, dass man als Ref die Spielregeln nicht wortgetreu-eulenspieglerisch sondern spielunterstützend anzuwenden hat.
Wenn ein Ref eine Regel nicht anwendet (z.B. die Schritte-Regel), dann muss er das über 47.3 begründen können.
47.3 im Volltext:
Bei der Beurteilung persönlicher Kontakte oder Regelübertretungen müssen die Schiedsrichter jederzeit folgende wesentlichen Grundsätze beachten und abwägen:
• Inhalt und Absicht der Regeln sowie den Spielgedanken von Basketball aufrechtzuerhalten.
• Gleichmäßigkeit in der Anwendung des „Vorteil/Nachteil“-Prinzips. Die Schiedsrichter sollen vermeiden, den Spielfluss unnötig zu unterbrechen, indem sie einen zufälligen persönlichen Kontakt bestrafen, der weder dem dafür verantwortlichen Spieler einen Vorteil bringt noch seinen Gegenspieler benachteiligt.
• Gleichmäßigkeit in der Anwendung von gesundem Menschenverstand in jedem Spiel unter Berücksichtigung von Fähigkeiten, Einstellung und Verhalten der Spieler während des Spiels.
• Gleichgewicht zwischen Spielkontrolle und Spielfluss aufrechthalten, Gespür dafür haben, was die am Spiel Beteiligten gerade beabsichtigen, und das pfeifen, was für das Spiel das Richtige ist.Zwingend gepfiffen werden muss, wenn sich der Angreifer durch den technischen Fehler einen Vorteil gegenüber einem Verteidiger verschafft.
Zu dieser Aussage stimme ich Dir gern zu (und würde mich sehr freuen, wenn sich auch einige Schiedsrichter wieder vermehrt an diesem Grundsatz orientieren würden).
Wenn kein Verteidiger in 2-3m Abstand zum Ballführenden ist, dann gilt es als Nicht-Verteidigt und dadurch gibt es keinen Verteidiger, der einen Nachteil hatte.
Diese Aussage ist a) nicht der Umkehrschluss zur vorhergehenden Aussage und b) nicht von den Regeln gedeckt (siehe oben im Volltext).
Das mit den ‘zwei bis drei Metern’ hat vermutlich mal irgendein regionaler SR-Ausbilder rausgehauen, dem auf eine Teilnehmerfrage nichts Besseres in den Sinn kam als dieser Unfug. Selbstverständlich gibt es Situationen, die deshalb ohne Vor-/Nachteil sind, weil der Verteidiger 2-3m weit weg stand. Aber der Umkehrschluss, dass stets keine V/N-Situation vorliegt, wenn der Verteidiger weiter als 2m weit weg ist, ist unzulässig.
Darüberhinaus geht es bei der Frage Call oder NoCall nicht nur um das V/N-Prinzip. Der Inhalt der anderen drei Aufzählungspunkte von Art. 47.3 ist ebenfalls relevant. Deshalb gibt es genügend Calls, die getätigt werden müssen, obwohl sich kein V/N ergeben hat.
Also: kein Verteidiger in der Nähe - technische Fehler dürfen laufengelassen werden. Verteidiger in der Nähe (2-3m) - es muss gepfiffen werden.
Nein, diese beiden Sätze sind keine Vorgaben für die Refs.
Es gibt Situationen, da treffen diese Sätze zu. Sie sind aber nicht allgemein gültig, denn es gibt auch die gegenteiligen Situationen (= richtiger Pfiff, obwohl kein Verteidiger in der Nähe / richtiger No Call, obwohl Verteidiger relativ nah).
@deak5:@exil-Berliner: Ja, kann man laufen lassen… Sieht halt nur doof aus, aber eine Auswirkung auf das Spiel hatte es weniger.
Ein Mensch, der deutlich mehr vom Basketball versteht als ich (er ist berufsbedingt gerade in Mailand …), beurteilte das vorhin anders.
Mir fällt zu der Szene Boris Schmidt ein, der gebetsmühlenartig auf nahezu jeder Clinic wiederholt “nehmt Geschenke an - pfeift was jeder sieht - pfeift was jeder versteht”. Das hier ist so eine Situation. Hat jeder gesehen und jeder verstünde den Call. Selbst der Spieler und sein Trainer. Solch eine Baustelle sollte eine gute Crew nicht eröffnen, das hat deutlich mehr Nachteile als Vorteile.
P.S.: Sowohl die Diskussion auf Twitter wie die Postings hier sind ein Beleg dafür, dass der No Call sehr kritisch zu sehen ist. Über gute No Calls wird nur selten geredet, denn gute No Calls sind allseits akzeptiert und bieten keinen Gesprächsstoff.
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Unabhängig von den dankenswerten, sehr detaillierten Erläuterungen von aldimarkt: Wie kann man in der Szene davon sprechen, dass sich Lessort keinen Vorteil verschafft??? Was tut er denn, während er den Ball in die Einkaufstüte packt? Richtig: Er sondiert sekundenlang das Feld, um die optimale Anspielstation zu finden - etwas, was er offensichtlich regelkonform so nicht könnte.
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Wenn Alba das Finale erreicht, kommt das Vechta-Spiel auf die Warteliste zu den anderen aufgeschobenen Spielen. Das dritte Finale war im Rahmenterminplan auch letzte Saison schon für Montag angesetzt - wurde nur nicht gebraucht, weil Dacka das mit 2-0 klar gemacht hat.
Ihr könnt doch im Fall der Fälle RASTA und seine Fans zum zweiten Finale einladen. Die kommen bestimmt gerne und halten sich bereit, falls Alba doch am Sonntag spielen kann (und nicnt nach Valencia/Kazan fliegen muss).
„Ihr“?
Hatte dich bisher immer als Albafan verbucht …Dein vermutlich nicht ernst gemeinter Vorschlag führt genau zu der Situation: 2 EC-Spiele innerhalb 3 Tagen, 42 Stunden darauf ein „ernsthaftes“ BBL-Spiel gegen einen ausgeruhten und gut vorbereiteten Gegner.
Macht Vechta sofort, aber für Alba wäre doch die Warteliste vorzuziehen (gegen Vechta und in Bamberg sollte Alba nicht auch noch verlieren).
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Andorra zweimal schlagen und dann muss man halt das Finale in zwei Spielen gewinnen (b), was ja auch besser ist, da man den Pokal dann zu Hause holt.
Dann können wir in der Liga auch entspannt als Siebter in eine PO-Serie gegen Oldenburg gehen.Und nein, dass ist jetzt nicht meine wahrscheinlichste Erwartung.
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Peyton Siva ist Quarterfinals Game 3,MVP im EC www.eurocupbasketball.com/eurocup/news/i/9iy63slmknqcvdmy/quarterfinals-game-3-mvp-peyton-siva-alba-berlin
Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster: Wenn ALBA ins Finale kommt, ist die Wahrscheinlichkeit, dass sie gewinnen sehr, sehr hoch. ALBA wäre kein Favorit und könnte frei aufspielen. Kein Druck. Weder Kazan noch Valencia sind Übermannschaften und ALBA ist immer in der Lage ein Spiel auswärts zu klauen.
Aber ich sehe Andorra als ein echtes Problem. Ich gehe hier von einer Serie über 3 Spielen aus. Würde mich nicht wundern, wenn Andorra gleich das erste Spiel gewinnt. Andorra zu Hause im EC ungeschlagen. Ich fürchte ALBA wird Andorra unterschätzen und kommt mit der Favoritenrolle nicht klar. Das wird ein ziemliches Gewürge. Kann auch schief gehen.
Wenn sie die Serie allserdings gewinnen, gewinnen sie auch den EC.
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Ich glaube nicht, dass ALBA sich in der Favoritenrolle sieht. Wenn überhaupt, dann sind es euphorische Fans.
Umgekehrt glaube ich, dass Mannschaften wie Kazan oder Valencia, die dafür zusammengestellt sind, diesen Wettbewerb zu gewinnen, im Finale eiskalt ihr Ding durchziehen. -
Sollte ALBA gegen Valencia ins Finale kommt hat es mit sowohl Malaga als auch Andorra 2 ACB Teams aus dem Weg geräumt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Valencia das kalt lässt. Die haben die 20 Punkte Klatsche in Malaga auch gesehen. Kein Finalist wird sich freuen wenn er gegen ALBA spielen muss. ALBA führt viele Statistiken des EC an bzw. hat bei den Assists Rekordwerte aufgelegt: Efficiency, Assists, Punkte, Offensiv-Rebounds etc. Allen ist klar, dass ALBA ein aussergewöhnliches Team ist, vielleicht noch ein ein bisschen zu jung um dauerhaft konstant zu sein. In jedem Fall zu unberechenbar, als dass man gerne gegen sie spielt.
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Auch in einer Endspielserie ist oder wäre Alba Favorit zu nennen. Dafür ist das Team gar nicht zusammen gestellt worden. Malagas Überraschende Schwäche war ja die fehlende Spieidee gegen die Zone Albas über Minuten hinweg. Die Center blieben zwar groß, aber sie könnten keine Räume draußen schaffen. Und der letzte Pass von Sikma auf Giedraitis hätte ja problemlos auch zum Turnover werden können.
Oldenburg hat es ja gezeigt. Ein wirklich heißlaufender Spieler ist kaum von Alba zu stoppen. Und wenn dann auch weitere Spieler beim Gegner auftrumpfen können, dann kommt Alba gern mal in Not.
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Und der letzte Pass von Sikma auf Giedraitis hätte ja problemlos auch zum Turnover werden können.
Hätte aber auch als defensives Foul gewertet werden können….Beide gehen in die Luft und rumpeln zusammen. Wurde bei einer ähnlichen Situation gegen Alba gepfiffen - oder war das gegen OL? Je öfter ich mir diesen Pass ansehe, desto besser finde ich ihn. Der Pass war vielleicht ein paar cm zu weit links, aber unterm Strich grandios.
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Sollte ALBA gegen Valencia ins Finale kommt hat es mit sowohl Malaga als auch Andorra 2 ACB Teams aus dem Weg geräumt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Valencia das kalt lässt. ….
hingegen würde es Valencia kaltlassen, wenn ALBA gegen Andorra ausgeschieden ist und ich glaube darauf sollten wir unseren Fokus richten.
Andorra ist genau wie ALBA ein Team, was man nicht zwingend im Halbfinale erwartet hat. Somit sehe ich uns auf Augenhöhe. Für uns spricht, dass wir Heimrecht haben und das meistens für unser Team auch Gewicht hat. Insofern kommt Spiel 1 eine herausragende Bedeutung zu.
Wage mal die Prognose, dass wenn wir Spiel 1 gewinnen wir uns die Serie nicht mehr aus der Hand nehmen lassen.
Bei einer Niederlage wird ein Comeback noch schwerer als das gegen Malaga. -
Im vorletzten Angriff bei 2 Sekunden der Pass hinterm Rücken zum turnover statt Notwurf (oder den Ball auf die Tribüne feuern) ist ne Katastrophe und Du kannst nicht mit Gegenspieler im letzten Angriff so einen Alley Hoop Pass spielen, das kann nicht die Lösung eines letzten Angriffs ftw sein. (gelöscht:Tut mir Leid der Typ hat doch einen unterm Pony??)
EDITH: ich halte das Entscheidungsverhalten von Herrn Sikma im vergangenen 3.Eurocup VF-Heimspiel gegen Malaga in diesen Szenen für äußerst fragwürdig!
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Im vorletzten Angriff bei 2 Sekunden der Pass hinterm Rücken zum turnover statt Notwurf (oder den Ball auf die Tribüne feuern) ist ne Katastrophe und Du kannst nicht mit Gegenspieler im letzten Angriff so einen Alley Hoop Pass spielen, das kann nicht die Lösung eines letzten Angriffs ftw sein. Tut mir Leid der Typ hat doch einen unterm Pony??
Interressanter Post mit einer schicken Beleidigung.
Jetzt wäre nur noch wichtig bei welchem Spiel bist du und von wem schreibst du.
Denk mal drüber nach, wer vielleicht einen unterm Pony hat -
Im vorletzten Angriff bei 2 Sekunden der Pass hinterm Rücken zum turnover statt Notwurf (oder den Ball auf die Tribüne feuern) ist ne Katastrophe und Du kannst nicht mit Gegenspieler im letzten Angriff so einen Alley Hoop Pass spielen, das kann nicht die Lösung eines letzten Angriffs ftw sein. Tut mir Leid der Typ hat doch einen unterm Pony??
Interressanter Post mit einer schicken Beleidigung.
Jetzt wäre nur noch wichtig bei welchem Spiel bist du und von wem schreibst du.
Denk mal drüber nach, wer vielleicht einen unterm Pony hatEinfach nur im falschen Forum gelandet. Besser hier
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Wenn auch die Art und Weise des Beitags vom Nutzer erhlacerpet nicht in Ordnung ist, man kann aber schon diskutieren, ob in der crunchtime eines wichtigen Spiels Risikopässe das geeignete Mittel sind oder man lieber die sicheren Varianten wählen sollte.
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Der sichere Pass ist dem Riskopass vorzuziehen.
Der Risikopass ist dem sicheren Turnover vorzuziehen.
Der sichere Überraschungspass ist jedem anderen vorzuziehen, ausser er überrascht auch den Mitspieler.Eigentlich ganz einfach
Sikma wird sicherlich nicht mehr Riskio eingehen als nötig in so einer Situation. Mir stockte auch der Atem in der Situation. Die Wahrscheinlichkeit, dass er sich festläuft und den Ball verliert war aber auch hoch. Sicherlich versuchen Spieler hier, sich einen Vorteil zu verschaffen, ähnlich wenn ein PG hinter dem Rücken dribbelt, um den Angreifer loszuwerden (was halt auch oft genug schief geht, wenn der Gegner aufpasst und doppelt).
Sikma hat tendentiell zu viele Turnover, spielt aber halt auch überdurchnittlich viele überraschende Pässe, die zu direkten und leichten Körben führen. Vielleicht bekommt man das eine nicht ohne das andere…
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@Kwarg:
Wenn auch die Art und Weise des Beitags vom Nutzer erhlacerpet nicht in Ordnung ist, man kann aber schon diskutieren, ob in der crunchtime eines wichtigen Spiels Risikopässe das geeignete Mittel sind oder man lieber die sicheren Varianten wählen sollte.
Ja, die Diskussion finde ich interessant.
Meine Meinung:
Was die “sichere” Variante angeht, haben wir ja gesehen, was in Bamberg und im ersten Spiel gegen Malaga rauskam. Bei beiden Spielen hatte ich mich (ehrlicherweise erst hinterher, weil da ist man klüger) gefragt, ob man bei einem Rückstand von nur -1 anstelle der Sikmaschen Dreier nicht lieber ein Play mit Pass unter den Korb hätte probieren können bzw. sollen. Chance auf Abschluss oder wenigstens Freiwürfe sind da ja durchaus drin, wenn der Ball ankommt.Daher fand ich am Mittoch den überraschenden alley auf einen freien Mann besser als wieder ein Play auf einen (wahrscheinlich) contested Dreierschützen.
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Pass 1 (behind the back bei 2 Sekunden Restangriffszeit) war ein turnover, Pass 2 konnte Gidraitis ja auch nicht gewinnbringend verwerten, der folgende Off-Rebound war dann doch auch etwas glücklich und steht wohl in keiner Weise in Verbindung zu Sikmas Pass?
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In 9 von 10 Fällen verwandelt Rokas das Anspiel von Sikma.
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Ok habs mir nochmal angeguckt, wenn Sikma den statt der 1. Passtäuschung spielt ist Gidraitis ganz blank, so eilt Lessort noch zum Blockshot hoch.
Kollege Frisch übrigens mit “Sikma, der Wahnsinnige”. -
Kollege Frisch übrigens mit “Sikma, der Wahnsinnige”.
Das aber eher im positiven Sinne…
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Was für eine Diskussion.
Hätte Roberts diesen Pass auf Milosavljevic zum Malaga-Sieg gespielt, dann wären jetzt hier alle voll des Lobes für die Aktion. “Man hat der Roberts Eier, dass er in solch einem Moment diese Möglichkeit erkennt und umsetzt” würde es heißen und man würde fragen, warum es solche Kerle immer nur bei den anderen und nicht auch in unserem Team gibt.
Wir haben seit 1-2 Jahren (endlich) solche Kerle! Sikma, Siva, Saibou, Hermannsson, Giffey, Giedraitis. Lauter Spieler, die sich nicht vor Angst ins Höschen machen, wenn die Schlußaktion ansteht. Wir haben sogar noch mehr von denen, denn es wird nicht lange dauern, dann werden auch Mattissek, Schneider und Wagner beim Tanz zwischen Genie und Wahnsinn Schlußaktionen erfolgreich abschließen.
Warum liebe ich dieses Team? Weil sie so sind, wie sie sind. Die wollen doch nur spielen.
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Was für eine Diskussion.
Hätte Roberts diesen Pass auf Milosavljevic zum Malaga-Sieg gespielt, dann wären jetzt hier alle voll des Lobes für die Aktion. “Man hat der Roberts Eier, dass er in solch einem Moment diese Möglichkeit erkennt und umsetzt” würde es heißen und man würde fragen, warum es solche Kerle immer nur bei den anderen und nicht auch in unserem Team gibt.
Wir haben seit 1-2 Jahren (endlich) solche Kerle! Sikma, Siva, Saibou, Hermannsson, Giffey, Giedraitis. Lauter Spieler, die sich nicht vor Angst ins Höschen machen, wenn die Schlußaktion ansteht. Wir haben sogar noch mehr von denen, denn es wird nicht lange dauern, dann werden auch Mattissek, Schneider und Wagner beim Tanz zwischen Genie und Wahnsinn Schlußaktionen erfolgreich abschließen.
Warum liebe ich dieses Team? Weil sie so sind, wie sie sind. Die wollen doch nur spielen.
+1
Wobei: Wagner und Mattiseck halte ich von der Persönlichkeit her tatsächlich für solche Zocker, das sie solche Pässe probieren. Schneider scheint mir da etwas konservativer in der Spielanlage zu sein.Und danke für die korrekte Erläuterung der Vorteil/Nachteil-Regel.
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@Kwarg:
Wenn auch die Art und Weise des Beitags vom Nutzer erhlacerpet nicht in Ordnung ist, man kann aber schon diskutieren, ob in der crunchtime eines wichtigen Spiels Risikopässe das geeignete Mittel sind oder man lieber die sicheren Varianten wählen sollte.
Peno waere dieser Frage aus dem Weg gegangen und haette erst gar nicht gepasst.
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Nicht nur Aito sondern kein Albatros wird am ASD teilnehmen. Auch die Spieler nicht. Die einzige richtige Entscheidung, wenn es die Liga nicht hinbekommt mögliche Qualifikations-Spiele in der Saisonplanung zu antizipieren. Warum macht man das nicht früher in der Saison? Wenn die BBL die stärkste Liga werden soll ist es zu erwarten, dass die besten Teams auch international weit kommen. Dann kann man sich einen Termin im März sparen. Da stimmen Anspruch und Wirklichkeit wieder mal nicht überein.
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Andorra gestern mit einer sehr übersichtlichen Leistung und Niederlage in Burgos. Diagne mit DoubleDouble 15/15.
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Kartenverkauf wieder sehr schleppend!
Irgendwie schade bei so nem wichtigen Spiel. -
Kartenverkauf wieder sehr schleppend!
Irgendwie schade bei so nem wichtigen Spiel.Ich bin dabei! Aber es sind natürlich schon sehr viele Spiele aktuell. Dann auf einen Dienstag um 20 Uhr. Da kommen dann nur die hartgesottenen ALBA Fans. Leider. Aber die Kinder müssen in die Schule etc.
Das wird das wichtigste Spiel in der Serie. Andorra sehr auswärtsstark und im Spiel 3 müssten wir in die MSH. Das Problem: Andorra zieht halt nicht. Werden von allen unterschätzt, wirken nicht attraktiv. Hoffentlich sind es dann doch wieder 7000. -
https://www.eurocupbasketball.com/eurocup/news/i/9ixkj5bawetqyvic/alba-s-zone-defense-changed-game-3
Kurze Analyse des Sieges in Spiel 3 gg. Malaga. -
Bei Andorra fallen zu dem Stevic und Walker aus. Wie gesagt Andorra sagt mir nicht viel. Aber man muss Sie natürlich ernst nehmen weil Sie bisher eine starke EC Saison gespielt haben.
Ich lehne mich dennoch weit aus dem Fenster und sage das Alba gute Chancen hat die Serie schon am Freitag zu beenden und ins Finale einzuziehen.
Wenn Sie es schaffen Ihr EC-Gesicht aus den letzten beiden Spielen zu wdh., dann habe ich keine Bedenken.
Sie fokkussieren sich momentan eh mehr auf den EC als auf die BBL.
Und ich schätze Andorra nicht so stark ein wie Malaga