Im Podcast "Abteilung Basketball" wurden kritische Passagen entfernt
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@Barack_Alabama sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
dass alle BBL-Teams das im Grundsatz so machen,
Er sagte aber explizit das es nur die Bayern sind, die diese Schiene fahren. Und wenn er es so schon so betont nehme ich mal nicht an, das es auf einer Ebene passiert die für PR-Arbeit normal wäre.
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@Barack_Alabama sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Zuletzt: Ich bin ein bisschen überrascht, dass Ulrich sich so massiv darüber beschwert, dass die Bayern Einfluss nehmen wollen.
Mein Eindruck ist, dass es nicht um das “ob”, sondern um das “wie” geht.
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Das ist aber ein Problem von Basti Ulrich. Wenn er „gegen Bayern“ kommentiert – bewusst in Anführungszeichen! – und dann rufen Pesic, Baiesi, Hainer, Lucic bei ihm an und sagen „Sei das nächste Mal netter“, dann hat er die freie Entscheidung das zu tun oder eben nicht. Und wenn die alle bei der Telekom anrufen und die dann bei Ulrich anrufen und sagen „Hey, hier haben eben Pesic, Baiesi, Hainer und Lucic angerufen und wollen, dass du netter bist, wir sind da Sponsor, sei mal netter“, dann kann er wieder sagen „Nein, mach ich nicht.“ Das ist dann eine Frage der persönlichen Integrität, was man in seinem Job hinnehmen mag und wo man seine Grenzen zieht.
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@Hybi92 sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
@Barack_Alabama sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
dass alle BBL-Teams das im Grundsatz so machen,
Er sagte aber explizit das es nur die Bayern sind, die diese Schiene fahren. Und wenn er es so schon so betont nehme ich mal nicht an, das es auf einer Ebene passiert die für PR-Arbeit normal wäre.
Könnte aber auch daran liegen, dass der Münchner PR-Apparat deutlich größer ist als der aller anderen BBL-Klubs.
@derschildkroet hat schon Recht, es geht um das Wie. Ich kenne das aus meiner Heimat, wo die beiden großen Clubs versuchen großen Einfluss auf die Berichterstattung zu nehmen. Mit mehr oder weniger großem Erfolg.
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Es bleibt erstmal die Faktenlage abzuwarten, wer da wie und warum Einfluss genommen hat. Ich hoffe das klärt sich zeitnah auf. Das geht so gar nicht.
Grundsätzlich ist Körner natürlich harmoniebedürftig und ich mag ihn auf seine etwas anarchistische Art sehr. Er hat ein gutes Netzwerk, Kontakt zu vielen Spielern und Verantwortlichen und übertreibt es i.d.R nicht mit persönlicher Kritik, während Ulrich da etwas härter auftreten kann. Das ist alles in der Mischung so auch in Ordnung. Aber erklären tut das den Vorfall jetzt nicht.Sofern Bayern da wirklich Einfluss genommen haben und Kritik deswegen entfernt wurde, wird das ein absolutes PR Desaster. Vielleicht haben aber auch andere kalte Füße bekommen. Ich bin gespannt.
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Ich bin erstmal einigermaßen überrascht, was ich da lese. Heute morgen hatte mein Podcatcher noch vergebens die alte Folge geladen (nur angezeigt, DL startet nicht automatisch) und zwischenzeitlich gings dann. Nun weiß ich auch warum…
Ich bin sehr oft bei Basti Ulrich und finde seine Haltungen und Meinungen sehr fundiert und oftmals auch wirklich angemessen und berechtigt. Insofern bin ich auch bereit, ihm und seinen Ausführungen da durchaus Gewicht zu geben und traue ihm mehr als zu, das über die Standorte vergleichen, in den Kontext setzen und in beide Richtungen differenziert betrachten zu können.
Andererseits kenne ich die konkreten Ausführungen nicht und weiß nicht, ob es ggf. tatsächlich etwas unsachlich und/oder unangemessen ist. Sportpolitisch sind die Verquickungen da. Umgekehrt sollten sie sich als Journalisten natürlich nicht den Mund verbieten lassen. Schon schwierig irgendwo auch.
So wie er die DYN-Thematik sieht, fürchte ich tatsächlich, dass seine Ideale ihn fortan kürzer treten lassen…Hat denn irgendwer die fraglichen Passagen noch zum Teilen? Ggf. auch nur per PN?
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@Barack_Alabama sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Kein Wort, kein Tweet, einfach eine neue Sendung raushauen, obwohl die Aussagen in der Welt sind?
Vielleicht Mandela-Effekt, aber ich meine, gestern einen Tweet auf dem AbteilungBB-Account gesehen zu haben, dass eine neue Folge raus ist. Jetzt sehe ich keine mehr. Vielleicht hab ich das auch durcheinandergebracht.
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@antimatzist Ich meinte jetzt zur “neuen” neuen Folge - wahrscheinlich war der erste zur “alten” neuen Folge, um sie mal so zu nennen
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@Barack_Alabama Achso, ja. Das ganze ist verwirrend genug. Bin gespannt, ob man das noch aufarbeitet (hoffentlich). Höre seit Alex Dechant weg ist kein Abteilung Basketball mehr, weil ich Körner nicht zuhören kann (und Basti Ullrich mir nicht genug Gegengewicht gibt), aber das steht dem Podcast nicht gut.
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@chr1s_bln sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Hat denn irgendwer die fraglichen Passagen noch zum Teilen? Ggf. auch nur per PN?
Ausgeschnittener Teil Abteilung Basketball
Ich war mal so frei den Teil nach dem Ibrahimagic Interview aus dem alten Podcast rauszuschneiden und hier nochmal hochzuladen. Ich denke mal, das sollte fürs Forum ja unbedenklich sein da dies ja in keiner Art und Weise illegal beschafft wurde oder ähnliches.
Der Link funktioniert erst mal nur 24h.
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danke, danke.
ehrlich gesagt habe ich keine ahnung, ob die weitergabe eines solchen audioausschnitts rechtlich bedenklich ist. mein bauchgefühl sagt da was von urheberrecht. aber für den von dir gesetzten link ist schoenen-dunk.de meines erachtens nicht verantwortlich. insofern sollte es erstmal keinen grund geben, diesen zu entfernen, solange sich niemand mit berechtigten interessen meldet.
das hören stellt definitiv keine straftat darf =;^)
… und inhaltlich? ja, der tonfall von basti ulrich ist derart intensiv und seine worte hat er meines erachtens sehr wohlbedacht gewählt … da kann man sich schon gut vorstellen, dass das beim FCBB nicht ganz so super angekommen ist.
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Ich finde „speak up“ immer gut. Deshalb Daumen hoch für Sebastian Ulrich!
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Danke @Hybi92 für das Bereitstellen!
Nachdem ich die Passage nun gehört habe, kann ich verstehen, dass die Folge nochmal überarbeitet wurde. Da ist Basti Ulrich schon leicht über das Ziel hinausgeschossen. Wahrscheinlich wurde ihm das selbst bewusst als er nochmal in Ruhe darüber nachgedacht hat.
Warum er diesen Rant erst loslässt, nachdem er nach Berlin gezogen ist und kaum noch Bayern-Spiele kommentieren wird (und nicht schon vorher), halte ich für eine legitime Frage.
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@FitzRoyal sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Warum er diesen Rant erst loslässt, nachdem er nach Berlin gezogen ist und kaum noch Bayern-Spiele kommentieren wird (und nicht schon vorher), halte ich für eine legitime Frage.
Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass der FC Bayern nach diesen Aussgen zu Magenta-Sport geht und sagt “den Ulrich wollen wir nicht mehr haben als Kommentator”, da ist es eine sinnvolle Entscheidung erst nachdem Ulrich sichergestellt hat, dass er in einem anderen “Einsatzgebiet” ist, diese Aussagen zu tätigen.
Edit: “Übers Ziel hinaus geschossen” ist meiner Meinung nach nicht der Fall. Ulrich wird sich das Ganze nicht ausgedacht haben und es wirkt so, als würde das schon eine Weile an ihm nagen. Da kann man auch mal ein wenig emotionaler werden.
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Vielen Dank @Hybi92!
Ich kann das inhaltliche nicht beurteilen - allerdings gibt Körner ihn ja komplett Recht. Damit sind es schon zwei sehr verschiedene Persönlichkeiten, die diese Meinung vertreten.Ich bin jedoch auch der Meinung, dass es für die Öffentlichkeit too much ist und kann tatsächlich verstehen, dass man hier die Schere angesetzt hat. Körner fühlt sich hörbar unwohl, seine eher “politische” Art ist imo tatsächlich angemessener als Bastis Rant - so sehr ich ihn verstehen kann, wenn es eben inhaltlich brodelt.
Der Anlass war nun natürlich frisch, sein Wegzug aus München machten ihn diese Aussagen sicherlich leichter. Umgekehrt hat es natürlich etwas von Nachtreten. Heikel, schwierig, spannend auch irgendwie. -
Da Basti Ullrich schon im Spiel was zu Baiesis Interview gesagt hat, gab es bestimmt hinterher wieder eine Ansprache von nem Bayern Verantwortlichen. Eventuell war das der Punkt der das berühmte Fass zum überlaufen brachte.
Ansonsten find ich die Aussagen und auch den Rahmen ok. Körner ist da nicht der Typ dafür der lächelt sowas weg.
Das ein Verein sich aussucht wer kommentieren “darf” würde ich übrigens sehr befremdlich finden.
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@gannar Falls Ulrich inhaltich recht hat, sollte Magenta als sein Arbeitgeber hinter ihm stehen und ihm den Rücken stärken in so einer Situation, wenn er solche - dann berechtigte - Kritik anbringt und es sollte keine Konsequenzen für ihn geben. Nachdem er das Pokal-Finale kommentieren durfte, scheint er im internen “Magenta-Ranking” ja offensichtlich weit oben zu stehen.
So geht das mehr in Richtung Nachtreten. Er hat jahrelang in München gelebt und hat stark davon profitiert, dass er regelmäßig Bayern-Spiele auch in der EL kommentiert hat (sonst wäre sein Aufstieg bei Magenta kaum möglich gewesen) und nachdem er München verlässt macht er auf einmal den Mund auf. Ich finde das vom Timing her schon recht unglücklich.
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Es wird halt problematisch, wenn man den Menschen, die diesen Job des Kommentators/Journalisten innehaben, gleichzeitig ein Forum (sprich Podcast) bietet, in dem sie frei und ohne Zeitdruck oder inhaltliche Vorgabe ihre Eindrücke besprechen können. Das ist in meinen Augen auch die einzige Rechtfertigung für so einen Podcast, ich WILL die Eindrücke von Fachleuten hören – wenn die dann mal von der sportlichen Seite auf ihre Arbeitsbedingungen wechseln, ist das halt so. Ich fände es sehr schade, wenn die Telekom, bzw. dieser Sportbetrieb das nicht aushält.
Es hat ja niemand ein Verbrechen begangen, aber das was Basti Ulrich kritisiert, haben die meisten von uns live und in Farbe beobachten dürfen – ein Geheimnis ist das also nicht wirklich.
Ulrich hat lediglich erklärt, dass man diese Äusserung (baiesis “Broadcasting”) nicht unbedingt als Versehen einordnen muss, sondern als Zeugnis einer grundsätzlichen Respektlosigkeit von FCB Verantwortlichen gegenüber den Medien.Bei aller Liebe zu den Bayern: Ohne diese Medien ist ihr Sportbetrieb gar nichts. Man mag sich gegenseitig nerven, aber grundsätzlich haben auch die Bayern anzuerkennen, dass sie diese Leute brauchen.
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Ich würde noch weiter gehen. In Deutschland haben wir immer noch Meinungsfreiheit. Jeder darf alles sagen (außer … usw.). Da kann kein Sportverein oder Supermarktkette den Medien vorschreiben was sie sagen oder schreiben dürfen.
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@gannar Naja, er hätte ja von München aus auch Spiele in Bamberg, Bayreuth, Ludwigsburg, Ulm kommentieren können, wenn er keine Bayern-Spiele mehr hätte kommentieren wollen.
Wollte er aber, und er wollte offensichtlich, wenn das so regelmäßig und eine Weile an ihm genagt hat, auch kein Risiko eingehen, da eventuelle Zugänge zu verlieren, wenn er sich beschwert. Das empfinde ich als zutiefst opportunistisch. Dazu bleibt er dann mit seinen Anschuldigungen, abgesehen von dem, was on air zu Dritten gesagt wurde, komplett im Vagen, sodass jetzt hier wieder völlig aus der Luft gegriffene Spekulationen der Kategorie “gab es bestimmt hinterher wieder eine Ansprache von nem Bayern Verantwortlichen” angeführt werden, für die es exakt nullkommanull Beweis, Begründung oder Verdacht gibt.
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@FitzRoyal sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Ich finde das vom Timing her schon recht unglücklich.
Ohne den unsäglichen Len Bias-Aufhänger und dem “wenn du keinen Druck willst, dann machst du halt Broadcasting” aus dem Baiesi-Interview wäre es ziemlich sicher zu den getätigten Aussagen gar nicht gekommen.
@FitzRoyal sagte in Im Podcast "Abteilung Basketball" wurden kritische Passagen entfernt:
So geht das mehr in Richtung Nachtreten.
Nachtreten ist eine komplett andere Sache. Er gibt seine subjektiven Wahrnehmungen aus dem Verhältnis zu einem Verein wieder, die von Körner bestätigt werden.
“Shoot the messenger” ist hier in meinen Augen alles andere als angebracht. Vielmehr sollten sich die Verantwortlichen beim FCB mal hinterfragen, warum es zu diesen Aussagen gekommen ist und warum sogar noch betont wird, dass der FCB da in der Liga komplett alleine steht.
Ich finde in dem Zusammenhang übrigens die Abteilung BB-Folge mit Baiesi recht interessant, die mich damals sehr kopfschüttelnd zurückgelassen hat…
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@gannar sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
@FitzRoyal sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Warum er diesen Rant erst loslässt, nachdem er nach Berlin gezogen ist und kaum noch Bayern-Spiele kommentieren wird (und nicht schon vorher), halte ich für eine legitime Frage.
Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass der FC Bayern nach diesen Aussgen zu Magenta-Sport geht und sagt “den Ulrich wollen wir nicht mehr haben als Kommentator”, da ist es eine sinnvolle Entscheidung erst nachdem Ulrich sichergestellt hat, dass er in einem anderen “Einsatzgebiet” ist, diese Aussagen zu tätigen.
Edit: “Übers Ziel hinaus geschossen” ist meiner Meinung nach nicht der Fall. Ulrich wird sich das Ganze nicht ausgedacht haben und es wirkt so, als würde das schon eine Weile an ihm nagen. Da kann man auch mal ein wenig emotionaler werden.
Vor allem muss sich da grundsätzlich etwas angestaut haben.
Mit der Argumentation „warum erst jetzt“ kann ich persönlich 0,0 anfangen. Hat irgendwie ein wenig von Täter-Opfer Umkehr.
Viel lieber würde ich über die Ursachen dieses Call outs sprechen wollen und vor allem darüber warum die besagten Stellen jetzt nicht mehr frei zugänglich sind. -
@Flintstones Ja, aber die Telekom darf ihren Mitarbeitern durchaus vorschreiben, über was sie berichten sollen. Und wer weiß welche Regularien da im Vorfeld bereits bestanden und welche Interessen die Telekom wiederum berücksichtigen will oder muss?
Basti Ullrich arbeitet vermutlich gegen Honorar, ich fände es nicht wirklich spektakulär, wenn er da nicht alles machen darf was er will. Aber ich fände es schade, wenn er solche Kritik nicht äussern darf – ich mein, Baiesi hat angefangen?
(und es ist ein ziemliches PR debakel, den Cast öffentlich zu stellen und anschliessend wieder zurückzuziehen – sowas geht im Internetzeitalter halt nicht… die Story wird so zwangsläufig 3x so groß wie wenn man das einfach unkommentiert stehen gelassen hätte…
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@FitzRoyal sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Warum er diesen Rant erst loslässt, nachdem er nach Berlin gezogen ist und kaum noch Bayern-Spiele kommentieren wird (und nicht schon vorher), halte ich für eine legitime Frage.
Der Anlass war doch das Verhalten gegenüber seiner Kollegin im Interview vor dem Pokal-Halbfinale, in aller Öffentlichkeit. Und das passierte nun mal am Samstag, nicht vor 2 Monaten als er noch in München wohnte.
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zumal basti ulrich klarstellt, was genau sein problem mit dem interview war: daniele baiesi konfrontiert anett sattler vor laufender kamera mit aussagen, die man als angriff (oder als scherz) verstehen kann, gegen die sie sich aber in der situation beim besten willen nicht zur wehr setzen kann. er gibt ihr – zumindest in meiner wahrnehmung – unterschwellig zu spüren, dass er ihre kompetenz infrage stellt. er verweist auf den trainer und versucht, auf ihre fragen gar nicht erst zu antworten, um dann am ende – so zumindest erinnere ich das – plötzlich ungefragt DOCH loszusprudeln wie ein wasserfall.
keine ahnung, was genau das bei basti ulrich getriggert hat. es ist aber irgendwas auf emotionaler ebene. michael körner widerspricht ihm nicht. er stellt nur seinerseits klar, dass er solche dinge lieber selbst und direkt klärt, statt über ein medium. keine ahnung, ob anett sattler dazu die gelegenheit hatte (oder noch haben wird).
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@Hybi92 Danke fürs Teilen. Finde ich einen sehr spannenden Ausschnitt.
Ich würde das auch nicht mit Umzügen von Basti Ulrich zu sehr in Einklang bringen. Der ist einfach extrem angefasst. Ich mochte ihn bislang nicht wirklich, aber er hat sehr gewonnen bei mir.
Körner tat mir fast leid, da er sich so sehr gewunden hat. Immerhin hat er dann doch mal den einen oder anderen rausgelassen.
Mich würde ja wirklich interessieren, was da im Hintergrund abgelaufen ist. Ich denke, man kann es bei Übertragungen von Basti Ulrich demnächst herauslesen.
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Ich denke nicht dass der Zeitpunkt irgendetwas mit seinem Umzug zu tun hat. Wenn doch, ist alles noch schlimmer als wir uns bislang vorstellen konnten.
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Der Umzug dürfte da wenig mit zu tun haben. Es gab am Wochenende diesen Punkt, der für Basti Ulrich das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Abgesehen davon, dass durch diese Situation gerade alle verlieren, vielleicht auch ein Punkt, wo die Verantwortlichen beim FCBB ihre Standpunkte überdenken.
Und wenn nicht, dann ist es halt so. Man wird beim Wechsel zu DYN sehen ob sich an der Berichterstattung irgendwas ändern wird. Dass Sportvereine es ablehnen mit bestimmten Journalisten zusammen zu arbeiten ist normal und wird es immer geben.
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Nachdem ich es mir gerade mal angehört habe ist meine Wahrnehmung doch ein bisschen anders:
Was wurde gesagt:
Stark verkürzt hat Ulrich zum Ausdruck gebracht, dass er es nicht gut findet, dass die Münchner Vertreter auf der einen Seite super empfindlich sind wenn man sie kritisiert, oder auch nur ihre Darstellung in Frage stellt und sie auf der anderen Seite bedenkenlos hinter und vor den Kulissen gegen andere austeilen. Körner hat ihm in der Sache zugestimmt, und letztlich nur versucht zu transportieren, dass er es besser findet dass nicht in der Öffentlichkeit auszutragen. Ulrich war es scheinbar ein mal zu viel.
Die Einschätzung von Ulrich kann ich nicht wirklich beurteilen (auch wenn es meine Wahrnehmung aus der Vergangenheit teilweise bestätigt), dass Körner ihm zustimmt verfestigt die Aussage. Es ist also davon auszugehen dass da was dran ist, was dann zu der Frage führt:
“Soll man da im Podcast drüber reden?”
Aus meiner Sicht ein klares “Ja”. Das ist ja nicht der Bayern Podcast sondern der “Basketball in Deutschland Podcast”. Da muss es möglich sein auch Teams für ihr Verhalten auf und neben den Feld zu kritisieren, so lange man das in vernünftiger Art und Weise tut. In der Tat war das hier dafür entweder nicht ausführlich genug, oder aber etwas zu viel. Vielleicht gibt es da ja eine Chance das gründlich nachzuholen.
Dann bleibt zuletzt die Frage:
Wie wurde damit umgegangen:
Nach außen maximal unprofessionell. Entweder man hätte es erst gar nicht senden dürfen aber (siehe Absatz zuvor) das wäre auch nicht ok gewesen. Mann hätte es natürlich durch eine Nachricht begleiten können (z.B. auf Twitter oder so) das wäre sicherlich besser gewesen.
Viel unprofessioneller ist jedoch die Art und Weise wie scheinbar MagentaSport und/oder Bayern damit umgegangen sind. Entweder es gibt die komplette Freiheit der Protagonisten (Körner/Ulrich) alles zu posten was sie für richtig halten, oder aber es gibt einen Prozess der sicherstellt dass MagentaSport nochmal “Drüberschaut” damit nicht irgendwelche Interessen von MagentaSport verletzt werden. So wie es gelaufen ist gibt es diesen Prozess scheinbar nicht, die Bayern haben sich beschwert und Magenta hat dann einen halbgaren Rückzug gemacht. Das ist halbwegs peinlich für alle Beteiligten. -
@Loosignho Zum Thema Änderung der Folge: Die ursprüngliche Version war nicht lange online (2-3 Stunden?). Dass in dieser kurzen Zeit jemand von Bayern und/oder Magenta die Folge gehört hat (die entsprechende Stelle war ja auch eher am Ende der Folge) und sich daraufhin beschwert hat, halte ich für ziemlich unwahrscheinlich. Realistischer dürfte sein, dass Körner und/oder Ulrich die Folge von sich aus abgeändert haben bzw. das Ende neu aufgenommen haben.
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@ArvySabas11 sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Amüsant. Ich hoffe, jemand hat das zufällig mitgeschnitten und kann Basti Ulrichs rant noch veröffentlichen.
@ArvySabas11 Es gibt ein Cpyright und daran sollte man sich im eigenen Interesse halte.
@Barack_Alabama sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Zuletzt: Ich bin ein bisschen überrascht, dass Ulrich sich so massiv darüber beschwert, dass die Bayern Einfluss nehmen wollen. Zu einer guten, professionellen PR-Arbeit gehört es grundsätzlich dazu, dass man versucht, die Medien in seinem Sinne zu beeinflussen. …
Grundsätzlich ist es richtig, dass Vereine Einfluss nehmen sollen. Das ist auch für Journalisten wichtig, da eine solche Einflussnahme dann erfolgreich ist, wenn stichhaltige Argumente und Informationen geliefert werden, die den Journalisten überzeugen können. Wenn allerdings mit Wut und Drohungen gearbeitet wird, dann ist es auch journalistische Pflicht, darüber zu berichten.
Ob man es Medienschaffenden verübeln kann, dass sie sich den Zugang nicht verbauen wollen und sie daher kaum oder nur sehr zurückhaltend kritisieren, vermag ich in diesem Fall nicht zu beurteilen. Die Löschung kritisierender Passagen ist allerdings ein NoGo und wird ein schlechtes Licht auf Sender und Verein. Denn dass ein Verein einen Sender gängelt ist genauso haarsträubend wie dass sich ein Sender von einem Verein gängeln lässt
Wenn ein ehemaliger ortsansässiger Medienschaffender rückwirkend harsch kritisiert und ein aktueller sich anscheinend genau das nicht traut, gibt das bei mir ein Bild, welches für den Verein nicht vorteilhaft ist.
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Man könnte da jetzt eine große Verschwörungstheorie spinnen, da die Telekom bzw. ein Telekom-Vorstand auch im Bayern-Aufsichtsrat sitzt und seit Jahrzehnten Partner und Sponsor des FC Bayern ist ist. Die Telekom ist halt Hausherr und Finanzier von Magenta Sport. Jetzt zieht Basti Ulrich ausgerechnet nach Berlin, nicht nur Standort von ALBA Berlin, was idF IMHO vernachlässigenswert ist. Nein, es ist vielmehr auch der Sitz der Axel Springer SE, Finanzier und Partner von Dyn Media, ehemals S-Nation. Springer als neuer Herrscher über die so “wertvollen” Basketball-Übertragungsrechte zumindest hinsichtlich BBL. Also, liebe Bayern-Verschwörungstheoretiker: Ran an den Speck! … ähh … Drauf auf den Ulrich!
Och, ist ja schon passiert:
@Barack_Alabama sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:…
Dann Basti Ulrich. Ich finde es, ehrlich gesagt, ein bisschen bezeichnend, dass er, nachdem er ja lange in München gelebt und dementsprechend oft im Audi Dome war, jetzt kurz nach dem groß zelebrierten Umzug nach Berlin plötzlich damit um die Ecke kommt, wie sehr ihn das ja schon seit Ewigkeiten stört. …@Chrunchtime sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Ich denke nicht dass der Zeitpunkt irgendetwas mit seinem Umzug zu tun hat. Wenn doch, ist alles noch schlimmer als wir uns bislang vorstellen konnten.
(zur Fairness: Ich nehme an, @Chrunchtime spinnt hier umgekehrt in die umgekehrte Richtung. )
@TomFromPuc sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
@Henk sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
ob das jetzt Selbstzensur war
Ich glaube nicht, weil Basti Ulrich schon einer mit Prinzipien ist. Ich glaube auch nicht dass FCBB angerufen hat sondern eher dass Intern das “geregelt” wurde.
Als Konsequenz - von wem auch immer initiiert - Körner wird ab jetzt erst mal alleine Podcasten.Etwas ernsthafter:
Selbstzensur ist ja vollkommen legitim, wenn Basti Ulrich selbst zu der Erkenntnis kommt, dass er das so nicht veröffentlicht sehen will. Ich habe hier mittlerweile über 5000 Postings. Vielleicht eine Handvoll davon haben einen Erkenntnis-, Neuigkeits-, Unterhaltungswert, der mehr als 24 Stunden Halbwertszeit hat. Es gibt eine ganze Reihe, die möglicherweise vielmehr indirekt etwas über meinen Gemütszustand und gewisse Lebensphasen, durch die ich gegangen bin, verraten als Erkenntnisse zum Basketball in Deutschland. Wenn es keine Probleme und keinen besonderen Zeitaufwand verursachen würde, würde ich sogar manches davon selbst gerne gelöscht sehen. Wenn Basti Ulrich das geäußerte so nicht stehen lassen und veröffentlichen will, dann ist das IMHO sein gutes Recht.Nachdem ich das “ursprüngliche” Ende dank @Hybi92’ Postings mir angehört habe, habe ich keinen Zweifel an der Selbstzensur, da ja das komplette “neue” Ende neu aufgenommen wurde, d.h. es wurde nicht nur etwas herausgeschnitten, sondern die EL-Vorschau und der Abspann noch einmal neu aufgenommen. Offenbar handelt es sich bei der ersten Veröffentlichung um einen Fehler, weil man das Ende der Neuveröffentlichung neu aufgenommen hat. Das in der sehr kurzen Zeit, in der die ursprüngliche Folge online war, eine Intervention durch Dritte stattgefunden hat und schwupps die Folge kurzerhand wieder heruntergenommen wurde, um schnell noch ein alternatives Ende aufzunehmen, erscheint mir nur schwer vorstellbar. Ich kann mir kaum vorstellen, dass das mit Basti Ulrich so ohne weiteres machbar gewesen wäre. Ich vermute eher, dass man dann versucht hätte, die ursprüngliche Folge so zurecht zu schnippeln, dass die allzu kritischen Passagen herausfliegen und dann wären es halt eine nur 50 Minuten oder weniger lange Folge gewesen.
Skandalös wäre es erst, wenn die Löschung durch Dritte veranlasst oder Körner sich verweigert hätte bzw. Basti Ulrich dazu gedrängt hätte. Grundsätzlich hat Körner umgekehrt natürlich auch das Recht dazu zu sagen: Ich möchte das so mit meinen Aussagen nicht veröffentlicht sehen. In diesem Zusammenhang finde ich es schwach, dass Körner als so etwas wie der Chefredakteur sich nicht vor seine Mitarbeiterin Anett Sattler stellt, sondern Basti Ulrich das machen lässt. Das Interview von Baiesi von Anfang an ist sehr abweisend und abwehrend geführt und ist mit uncharmant noch sehr nett umschrieben. Damsel in distress hin oder her, als leitender Redakteur sollte Körner unabhängig vom Geschlecht sich schützend vor seine Mitarbeiter/innen stellen. Anscheinend hat sich der harmoniesüchtige Körner schon so an den Ton der Bayern-Verantwortlichen gewöhnt, dass er erst mühsam mit Ähhs und Öhhs in der herausgeschnittenen Sequenz Ulrich mehr oder minder beipflichtet. In der neuen Version wirkt Ulrich am Ende allerdings auch relativ still, so als wäre er nicht mehr ganz bei der Sache. Von daher schätze ich schon, dass zumindest Körner Druck ausgeübt hat, die ursprüngliche Version so nicht zu veröffentlichen.
Das ganze scheint schon höchst unglücklich verlaufen, aber es wird von manchen im Internet für ein Recht auf Vergessen plädiert. Insofern sollte man den Podcastern auch zugestehen dürfen sich zu korrigieren. Bei einer Intervention durch Dritte speziell durch den FC Bayern wäre das für den Intervenierenden der absolute Kommunikations-GAU. Wenn eine solche Zensur herauskommt würde das durch alle Gazetten und Medien gehen und vermutlich auch im Ausland rezipiert werden. Der aktuelle Anlass und der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat, war aber die Gesprächsführung von Baiesi. Wenn Baiesi professionell im Medienbereich gearbeitet hat, dann war die ganze Haltung von ihm für mich in diesem Moment unverschämt und unprofessionell. Dann soll er besser das Interview absagen oder jemand anderes schicken. Wenn der FC Bayern sich so durch leitende Angestellte in der Öffentlichkeit präsentieren will, dann hat man es anscheinend nicht nötig. Ich dachte immer, professioneller Sport wird erst ermöglicht durch gute Vermarktung. Auch wenn man nicht zum Basketball-Pokalsieger gewählt wird, war die Art und Weise, wie Baiesi sich präsentiert hat, “suboptimal”, um einen alten Springer-Freund zu zitieren. (“… brauche Bild, BamS und Glotze.”)
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Es gibt ja in Deutschland noch einen zweiten ggf. etwas unabhängigeren Podcast zu den Bayern (keine Verstrickung zu den Bayern) Es wäre super spannend, wenn die das Thema aufgreifen würden. Vllt. hat man bei der Big ähnlich oder ganz andere Erfahrungen gemacht.
Grundsätzlich verwundert mich das nicht, dass der FCBB da so agiert. Man muss ja nur an die Medienschelten von Rummenige und Hoeneß denken. Dort lebt man halt in einer Welt, in der man scheinbar über der Presse steht. Professionell wäre es als Journalist oder Journalistin dennoch kritisch zu kommentierten und nachzufragen auch wenn die sich beschweren. Das aber Magenta Sponsor bei den Bayern ist, bringt alle dort agierenden Menschen ggf. in Situationen in denen sie eben nicht journalistisch frei agieren Können .
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Krasse Story, finde ich und bestätigt den Eindruck, der sich sowieso aufgedrängt hat. Krawinkel und Lüdeke als beste Beispiele.
Mehr und mehr halte ich den Schritt der BBL weg von MagentaSport für sinnvoll. Die Nähe zu den Bayern, die ja auch FCBayernTV produzieren, tut dem Produkt nicht gut.
Ich muss ehrlich sagen, ich bin bereit mehr Geld dafür auszugeben, wenn die Berichterstattung eine andere wird.
Magenta kann dann weiter die Euroleague machen, die ja aber in Deutschland sowieso vergleichsweise schlecht angenommen wird. (Ulrich hatte vor ein paar Wochen im Podcast mal etwas gesagt wie: “Die Euroleague hat ein super Produkt, das auch angenommen wird - zumindest wenn man es auf ganz Europa bezieht”)Wer jetzt tatsächlich dafür gesorgt hat, dass die Stelle raus geschnitten wurde ist mir am Ende eigentlich egal.
Jeder konnte hören, was Ulrich gesagt und Körner bestätigt hat.
Trägt erneut sicher nicht für neue Sympathiegewinne für das Konstrukt FC Bayern Basketball bei. -
@Henk sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Das in der sehr kurzen Zeit, in der die ursprüngliche Folge online war, eine Intervention durch Dritte stattgefunden hat und schwupps die Folge kurzerhand wieder heruntergenommen wurde, um schnell noch ein alternatives Ende aufzunehmen, erscheint mir nur schwer vorstellbar.
Die Metadaten sind die folgenden:
@alterschwede sagte in Im Podcast “Abteilung Basketball” wurden kritische Passagen entfernt:
Einmal eine Stunde, von 12:18 und einmal 57 Minuten von 18:17 …
Wann genau die ursprüngliche Version entfernt wurde weiß ich nicht, vor Abschicken meines Beitrags um 15:38 Uhr Gestern war sie jedenfalls schon gelöscht.
Ich will mich an der Spekulation ob Selbstzensur oder Intervention nicht beteiligen. Ausschließen lässt sich keine der Varianten.
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Beide Podcaster waren sich aber einig, dass “es mal gesagt werden muss”. Gemeint war der Umgang des FCBB mit den Medien. Warum sollten sie, die der Meinung waren, dass es mal gesagt werden muss diese Erkenntnis und Feststellung kurze Zeit später über Bord werfenund die Folge selbst einkassieren? Wie auch immer, wenn sie es tatsächlich selbst aus eigenem Antrieb gemacht haben wirft diese Selbstzensur auch kein gutes Bild auf Magenta Sport, da sie sich dann (Körner jawohl schon während des Beitrags) bewusst gewordensind, dass das was mal gesagt werden muss doch eher nicht gesagt werden darf.