Wettbetrug, Schiedsrichterbestechung, Manipulation - wie sieht's im Basketball aus?
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das mag ja sein , aber ist es nicht üblich das wenn eine solche Position vergeben wird dies auch vom Verein bekannt gegeben wird??? Und Bamberg hatt das nie getan.
Offiziell gibt es diese Position in Bamberg nicht !! Inoffiziell ist es Wolfgang Heyder!!!
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Na ja, also mit Kosmonaut und flens77 bestätigen hier zwei Bamberger, dass Pavic eine wie auch immer geartete offizielle Funktion bei den Brose Baskets einnimmt. Und gerade Kosmonaut sollte das doch wissen
Und wie Basketinho schon erwähnt, die ULEB vergibt solche Titel nicht einfach aus Spaß.
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Kann ja sein, dass das mal übergangsweise in der Pre-Season oder bei der Ziehung der Lottozahlen für den Euro Cup so war, aber jetzt lebt und arbeitet - man sagt das doch trotz allem so? - Ivan Pavic ja offiziell in Berlin. Schwer zu vermitteln, das er von dort aus, Sportdirektor der Brose Baskets Bamberg sein soll. Daher findet man ihn auch in keinen offiziellen Dokumenten (mehr).
@basketinho hatte sich mit seinem Eingangsstatement aber auch auf ganz andere Dinge kryptisch bezogen als auf diese ULEB-Stellungnahme. Es ging und geht um ganz andere Andeutungen, die da in den Raum gestellt werden: Meisterschaften, Suput. Bitte um genauere Erklärung, was du damit konkret meinst.
Ich für meinen Teil bin damit jetzt draußen. -
Also wird der Sportdirektorposten der Bamberger sowas wie ein von einer Zeitarbeitsfirma vermittelter Job? Mal ist die Person Sportdirektor, mal derjenige, mal gibt es den Posten, mal nicht?
Zeitarbeitsfirma: “Also, wir können ihnen für die nächste Woche zwei Jobs anbieten: Sportdirektor in Bamberg oder Aushilfsclown im Zirkus.”
Interessent: “Och, da nehm ich doch den Sportdirektor”Aber zu deiner anderen Frage:
Ich meine, dass man als Basketball-und BBL-Fan nur hoffen kann, dass der im Zusammenhang mit den Ermittlungen im Sportwetten-Betrugsskandal als einer der ersten verhaftete und heute auf Seite 1 bei Bild-Online als einer der Rädelsführer der Bande angeprangerte, ehemalige Brose Baskets Bamberg Basketballer Ivan Pavic der öffentlich auch in den letzten Tagen mehrmals als deren offizieller Sportdirektor aufgetreten ist, wegen Wettanschuldigungen verhaftet wurde, die er nach seiner Zeit als Teil des Managements in Bamberg und zudem ohne Zusammenhang zum Sport Basketball begangen hat und er nichts in der Richtung bei einem eventuellen Wettskandal-Geständnis darlegen würde.
So ein Zusammenhang könnte der Basketball in Deutschland in der öffentlichen Wahrnehmung wirklich nicht gebrauchen. Und das meine ich ganz ohne Ironie. -
Richtig, das ist zu hoffen. Nur sind etwaige Unterstellungen gegenüber anderen Personen ohne jegliche Grundlage und man sollte sich insofern zurückhalten.
Zudem sollte man nicht den Fehler machen Vorverurteilungen zu treffen. Es gilt in unserem Rechtsstaat immernoch die Unschuldsvermutung - und zwar bis das Gegenteil bewiesen ist. Und das kann nur ein rechtskräftiges Urteil geschehen. -
ob ivan pavic tatsächlich und offiziell die funktion des sportdirektors ausfüllte und auf der gehaltsliste von BBB stand, da kommen mir doch arge zweifel auf. letztendlich ist das bamberger managment im deutschen basketball für seine vielzahl von pressekonferenzen bekannt (viele kritisieren gerade hier in SD die häufigkeit) und über die position des sportdirektors wurde bislang weder in einer PK noch auf der homepage oder sonstwo eine offizielle meldung vom club verbreitet.
unbestritten, daß der ivan für BBB die euro-verlosung vor ort verfolgte und des öfteren im firmenwagen durch die gegend fuhr. für beide ereignisse waren aber auch schon andere personen zuständig bzw. nutznießer ohne eine offizielle funktion inne zu haben.
im übrigen wäre es sehr angebracht, keinerlei namen von irgendwelchen spielern in zusammenhang mit dem vermeintlichen wett-skandal zu nennen - schon gar nicht die der bamberger basketballer. das sollte man zunächst der bochimer staatsanwalt überlassen.
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Also wird der Sportdirektorposten der Bamberger sowas wie ein von einer Zeitarbeitsfirma vermittelter Job? Mal ist die Person Sportdirektor, mal derjenige, mal gibt es den Posten, mal nicht?
Zeitarbeitsfirma: “Also, wir können ihnen für die nächste Woche zwei Jobs anbieten: Sportdirektor in Bamberg oder Aushilfsclown im Zirkus.”
Interessent: “Och, da nehm ich doch den Sportdirektor”Gibts da 'nen Unterschied?
Wie auch immer man das nun nennt, es ist ja unbestritten, daß Pavic bis zu seiner Verhaftung mit dem brose-Management zusammen gearbeitet hat. Relativ egal, wie man das nun nennt.
Ich finde es nachvollziehbar, daß man (wie basketinho) hofft, daß der Skandal nicht auf Basketball ausgeweitet wird. Wenn einer der Hauptverdächtigen im Wettskandal aktive Verbindungen zu einem Basketballverein hat und jahrelang (Jahrzehnte) für diesen gearbeitet hat, hofft man natürlich im Sinne des Basketballs, daß die einen Verbindungen mit den anderen Verbindungen nichts zu tun haben. Schaden ist jetzt schon entstanden, da die Boulevardpresse die Worte Wettskandal, Bamberg, Verdächtiger, Basketballer in einen Satz wirft und sich der durchschnittliche Leser der Boulevardpresse sich da seine eigene Geschichte draus bastelt. Natürlich immer so spektakulär wie möglich, selten mit viel Realismus.
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Heyder bestätigt die Festnahme von Pavic
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Hier die Original-dpa-Meldung, auf die sich Sport1.de bezieht: Wettskandal: Ex-Basketballer Pavic festgenommen
Dort bekommt Pavic einen weiteren Job bei den Brose Baskets: “Zuletzt arbeitete er für den Bamberger Basketball-Bundesligisten Brose Baskets auf loser Basis als Spielebeobachter im Baltikum.”
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Hmh, da wissen wir ja, woran Alba gegen Quakenbrück und jüngst Bonn gescheitert ist: Die anderen/ Andere haben womöglich mehr bezahlt.
Kleiner Scherz, wo wir doch alle wissen, dass Basketball die fairste und moralischste Tätigkeit auf Gottes Erden ist.
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Kann man als einzelner Spieler ein Basketball-Match verschieben?
Beim so einem Low-Scoring-Game wie Fußball kann ich mir das vorstellen. Da wird ein Elfmeter vorsätzlich verschuldet, ein Ball reingelassen. Aber beim Basketball?
Auch ein bestochener Schiri kann viel weniger anrichten als beim Fusi. Ich bin noch ziemlich entspannt, was unseren Sport anbelangt… -
wobei es perfekt wäre, denn man würde gar nicht merken das toni oder boris ein spiel verpfeifen weil sie immer so “seltsam” pfeifen
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Es wird ja nicht nur auf Ergebnisse gewettet, auch auf Spread, Reboundanzahl, letzte Aktion im Spiel, wer gewinnt den Sprungball, mehr Fouls, wer macht zuerst 5/10/15 Punkte etc…
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Kann man als einzelner Spieler ein Basketball-Match verschieben?
Beim so einem Low-Scoring-Game wie Fußball kann ich mir das vorstellen. Da wird ein Elfmeter vorsätzlich verschuldet, ein Ball reingelassen. Aber beim Basketball?
Auch ein bestochener Schiri kann viel weniger anrichten als beim Fusi. Ich bin noch ziemlich entspannt, was unseren Sport anbelangt…Hugo, ich würde deine Hoffnung gern teilen, befürchte aber Schlimmes, wenn ich lese, dass Pavic verhaftet wurde. Passend zum Thema war in der Oktober-Ausgabe der FIVE gerade ein sehr langer Artikel über Jack Molinas, der als Spieler und “Mittelsmann” in den 50er Jahren zahlreiche NCAA- und NBA-Spiele verschoben hat - empfehlenswerte Lektüre.
Mal konkret zu deiner Frage, ob sich beim Basketball so gut wie beim Fußball oder anderen Sportarten betrügen lässt:
Vielleicht nicht in puncto Spielausgang, aber aufgrund der besonderen Zusatzwetten, die es für Basketballspiele gibt (siehe auch Basketinhos Post), bietet sich meiner Meinung nach sogar noch mehr Raum für Wettbetrug. So kann man z.B. in der BBL und allen größeren Ligen auf die Punktedifferenz wetten (sogenannte Handicap- oder Spread-Wetten). Mal als Beispiel: Heute Nacht spielen die Detroit Pistons bei den Phoenix Suns und Bwin zieht die Linie bei 10 Punkten Vorsprung für Phoenix. Du kannst jetzt also darauf setzen, ob Phoenix mit mehr oder weniger als 10 (bzw. 10,5) Punkten Vorsprung gewinnt und bekommst, insofern du richtig liegst, für einen Euro fast zwei Euro raus. Kombiniere zwei derartige Wetten und du kriegst für einen Euro schon fast vier, bei drei kombinierten Spielen sogar über sieben zurück.Eine weitere hochinteressante Wettart ist der Tip auf den Gesamtscore. Um beim oben genannten Beispiel zu bleiben, zieht Bwin für die Partie Phoenix-Detroit die Linie bei insgesamt 208 Punkten. Du kannst also darauf wetten, ob beide Teams zusammen mehr oder weniger als 208 Punkte machen. Die Gewinnausschüttung ist wie bei den Handicap-Wetten: Für einen Euro Einsatz bekommst du fast zwei raus.
Ich habe für die NBA sogar schon Wetten auf die Punktausbeute einzelner Spieler gesehen, wo du dann beispielsweise darauf setzen kannst, ob Dirk Nowitzki im nächsten Spiel nun mehr oder weniger als 25 Punkte macht.
Ich glaube, dass derartige Dinge relativ leicht zu manipulieren sind, ohne dass es gleich auffällt. Wenn du zwei, drei Spieler bestichst, können die vermutlich schon dafür sorgen, dass eine gewisse Gesamtpunktzahl oder Differenz nicht über- bzw. unterschritten wird. Gerade wenn ein Team bereits auf der sicheren Siegerstraße ist, wundert sich beim Basketball doch Keiner, wenn in den letzten Minuten der Gegner nochmal von -15 auf -9 heran kommt. Oder was wäre, wenn z.B. ein Trainer mit verwickelt ist? Letztlich obliegt es nämlich seiner Entscheidung, ob er bei großem Vorsprung in den letzten paar Minuten nun seine Stars auf dem Feld lässt oder doch die hintersten Bankspieler einwechselt. Zudem darf man nicht vergessen, dass viele BBL-Spieler nicht gerade üppig verdienen. In der ProA und ProB, für die es beispielsweise auch schon Wetten auf die Punktedifferenz gab, sind die Gehälter nochmal sehr viel geringer. Im Klartext heißt das also, dass die Wettmafia gar nicht so viel Geld bezahlen müsste, um Ergebnisse effektiv zu beeinflussen. Und genau dieser Punkt macht mir die größten Sorgen. Wie sich im Fußball der Wettbetrug hauptsächlich in unteren Ligen abspielt, weil die “Kleinverdiener” anfälliger für Bestechung sind, so wird sich möglicher Betrug im Basketball wohl auch eher in BBL/ProA/ProB oder Osteuropa abspielen als in der NBA oder Euroleague.
Man sollte sicherlich keine vorschnellen Urteile fällen, aber wenn ein ehemaliger Basketballspieler und -funktionär wegen des Verdachts auf Wettbetrug verhaftet wird, dann könnten bald tatsächlich einige unschöne Dinge ans Tageslicht kommen. Wie hier aber schon mehrfach geschrieben wurde, gilt zunächst die Unschuldsvermutung und deshalb warte ich erstmal ab, was die Bochumer Staatsanwaltschaft so rausfindet.
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hat jemand vorhin auf rtl den bericht über den betrugsskandal gesehen? da würde auch ein ehemaliger basketballspieler (meister mit bamberg) als verdächtiger aufgelistet! und da gibt es doch tatsächlich jemanden der ein wettbüro/cafe besitzt oder? weis da jemand schon mehr?
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@MSU: Einfach mal die letzten zwei, drei Seiten lesen, da steht das schon alles längst
Tagesspiegel: Vergeblich gewartet
Allerdings habe sein Verein vor zwei Jahren davon erfahren, dass er Mitbesitzer eines Wettbüros in Bamberg sei. „Wir haben das sofort untersagt“, erklärt Heyder. „Wenn er jetzt an solchen Machenschaften beteiligt wäre, wäre ich sehr enttäuscht – das wäre fürchterlich.“
Zuletzt war Ivan Pavic als Spielerbeobachter für den Klub tätig, reiste einmal nach Kroatien und einmal nach Litauen, sowie zur Gruppen-Auslosung im Eurocup.
[…]
Trotz der Verhaftung seines ehemaligen Spielers glaubt Wolfgang Heyder nicht, dass nun auch der Basketballsport in den Wettskandal hineingezogen wird. „Es gibt meines Wissens in Deutschland kaum Wetten auf Basketball-Spiele“, sagt er, „das findet eher im Ausland statt.“ Auch in der Zentrale der Basketball-Bundesliga in Köln haben die Verantwortlichen keine Anzeichen dafür, dass der Basketball von Wett-Manipulationen betroffen sein könnte. -
Dss sind dann wohl die Vorteile einer Randsportart in Deutschland. Aber auch keine Garantie……
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Wie einfach es für einen stumpfen Vogel sein kann, eine Wette auf den Spielstand zu gewinnen wird hier im Lumani-blog ziemlich deutlich….
Nicht zu fassen… -
Kann man als einzelner Spieler ein Basketball-Match verschieben?
Beim so einem Low-Scoring-Game wie Fußball kann ich mir das vorstellen. Da wird ein Elfmeter vorsätzlich verschuldet, ein Ball reingelassen. Aber beim Basketball?
Auch ein bestochener Schiri kann viel weniger anrichten als beim Fusi. Ich bin noch ziemlich entspannt, was unseren Sport anbelangt…Das ist doch pure Hoffnung.
Auch im Basketball wird Geld verdient, auch hier ist die Manipulation möglich. Ein Schiri reicht doch vollkommen aus um einer Partie eine bestimmte Wendung zu geben. Aus bestimmten Aktionen macht man Offensivfouls, vergibt schnell Technische und bringt die Topscorrer in Foultrouble. Das ist nicht so schwer. Ein Spieler kann nicht viel anrichten, das mag sein, im Fussball hat man aber immer 2-3 Spieler eines Teams bestochen und dann ist was möglich. Selbst dort klappt es nicht jedesmal, aber wohl oft genug dass es sich noch lohnt. Man kann in Asien auf Spiele (Fussball) der 5 Liga in Aserbaidschan wetten, da ist es utopisch dass man nicht auch auf die BBL wetten kann, wahrscheinlich auch noch auf tiefere Ligen.
Es ist möglich, das hat die NBA gezeigt und so leid es mir für den Sport tut, es wird auch passieren.
http://www.sueddeutsche.de/sport/662/415430/text/
(der NBA Fall)
Gerade in einer Sportart wie Basketball ist es sogar einfacher zu betrügen in meinen Augen, wie beim Fussball, es müssen weniger Spieler bestochen werden, es ist billiger und letztendlich auch schwieriger zu ermitteln, da eben viele Situationen so oder so gesehen werden können.
Kann man genaue Ergebnisse erzielen, das wohl weniger, aber das ist auch nicht nötig, wie im Fussball kann auf den nächsten Korb, das nächste Foul etc. gewettet werden. Alles Sachen die man beeinflussen kann.
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Berliner Morgenpost: Supertyp oder Betrüger?
B.Z.: Steffen Hamanns’ Freund verhaftetDer Fall Pavic wirft die Frage auf, ist auch der Basketball Ziel von Manipulationsversuchen? Alba-Geschäftsführer Marco Baldi will nichts ausschließen: „Ich kenne mich in der Wettszene null aus. Man kann aber nicht einfach sagen, im Basketball gibt es das nicht. In den Klubs steckt so viel Arbeit, da wird einem bei der Vorstellung, Spiele könnten woanders entschieden werden, speiübel.“ BBL-Geschäftsführer Jan Pommer: „Wir haben keine Anhaltspunkte, dass wir betroffen sind. Dennoch werden wir Akteneinsicht beantragen.“
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Die Aussagen in der Morgenpost stehen der Argumentation, Pavic wohne in Berlin und könne daher gar keinen offiziellen Posten bei brose bekleiden, entgegen. Laut des verlinkten Artikels wohnt er in Rattelsdorf und wurde dort auch verhaftet.
Die BZ wähnt ihn allerdings auch in Berlin. -
Kleine, unbeachtete Sportarten und Ligen sind doch die Schwerpunkte des Wettbetruges. Setze ich 100.000€ auf einen kapitalen Schnitzer der Bayern im Pokal gegen einen Siebtligisten, fällt das jedem ins Auge. Setze ich viele kleine Summen auf kleine Spiele, die weder Fans noch Sponsoren oder Wettkontroleure anlocken, ist mein Gewinn garantiert, wenn ich schon weiß, wie es hinterher ausgeht.
Warum sind denn unter den bekannt gewordenen verschobenen Spielen welche aus den OL und den Junioren-Bundesligen im Fussball? Da kann man für wenig Geld viel Einfluss aufs Ergebnis haben.
Sportwetten in D sind ein 100Mrd.-Geschäft, die legalen Moglichkeiten sind sehr unattraktiv geworden. Da kann man in der Wettbude an der Ecke viel mehr Spass haben.
Da manche Spieler ja gerne selbst wetten und spielen und z.T. auch Spiel- & Wettsüchtig sind, sind die Unkosten denkbar gering an manchen Orten.
Ich sehe Sportwettbetrug auf einer Höhe mit dem Thema Doping was den Umfang und das Ausmass angeht.
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Die Gefahr und das Dilemma ist natürlich bei der Sache im Fussball, die bisher ja zumindest nicht auf den Basketball und andere Sportarten übergegriffen hat trotzdem dazu führt das man jede Entscheidung der REFs noch kritischer beäugt.
Fehler passieren, aber sind es Fehler oder sind es Manipulationen.
Auch unter Wettbetrug und das ist zum Teil auch im Fussball passiert, sind Insiderinformationen aus den Teams und da ist die Gefahr immer da das sowas auch passiert. Wer ist verletzt, wer ist angeschlagen etc. hat schon Auswirkungen auf die Wetten. Die zum großen Teil auch nicht in Deutschland, sondern in Asien plaziert werden dürften.
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Schnorri deutet an, dass einige Spieler selbst gerne wetten. Man sollte an die Möglichkeit denken, dass Spieler, denen der eine Punkt für eine Niederlage zu wenig ist, (ggf. über Strohleute) auch auf eine Niederlage des eigenen Teams setzen können, um auch bei einer Niederlage eine Prämie zu bekommen.
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Man sollte auch mal die Kirche im Dorf lassen.
Auf die 5te Liga in Aserbaidschan kannst du mit Sicherheit nicht wetten. Weder in Asien noch sonst wo.
Basketball ist ein ganz anderes Thema, bei den Asiaten hast du Einsatzimits von 150 Euro ca auf ein Spiel der BBL, ACB, Heba etc…
Natürlich kannst du mehrmals setzen aber mit jedem Einsatz fällt die Quote, steig bzw fällt das HCP und wird somit unattraktiver.
2000 oder 3000 magst du vll bei mehreren Asiaten unterbekommen zu ordentlichen Quoten, wenn überhaupt.
Niedrigere Ligen werden schon mal gar nicht angeboten.Im Fußball sieht die Sache etwas anders aus, Limits auf Oberligen, Regionalligen liegen bei ca 1000 auf ein Spiel für einen einmaligen getätigten Einsatz. Hier wäre es schon viel leichter 10000 oder mehr unterzubringen
Bei dem Juniorenbasketballspiel ist auch eine Sache für sich. Vll haben die Kollegen da untereinander was für sich ausgemacht aber mehr wird wohl nicht sein.
Die Junioren EMs und WMs werden zwar regelmäßig angeboten aber bei bwin kannst du knapp 100 Euro setzen und dann wars das schon. Mittlerweile haben auch andere Buchmacher diese Spiele im Angebot aber große Beträge lassen sich da garantiert nicht setzen.Und jetzt soll mir einer mal sagen wie beim Basketball in den unteren Ligen oder in der BBL Profit über Manipulation, Betrug durh Sportwetten erfolgen soll. Der administrative Aufwand ist doch viel zu groß. Mehrere Konten eröffnen etc…hilft nur unwesentlich und auch nicht überall…
Mag sein das manche Spieler gerne selbst etwas setzen, manipuliert wird vll durch manche Teams, Funktionäre o.ä aber durch Sportwetten kannst du höchstens die Portokasse auffüllen.
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Basketball ist ein ganz anderes Thema, bei den Asiaten hast du Einsatzimits von 150 Euro ca auf ein Spiel der BBL, ACB, Heba etc…
Dass es derartige Einsatzlimits bei Bwin gibt, war mir bekannt. Ich hätte jetzt aber vermutet, dass diese Limits bei asiatischen Wettanbietern deutlich höher sind (ähnlich wie bei niedrigen Fußball-Ligen). Ansonsten wäre es natürlich so wie du sagst - für ein paar hundert Euro Gewinn würde sich der Aufwand im Basketball nicht lohnen und man müsste relativ wenig Angst vor organisiertem Wettbetrug bzw. Spielmanipulationen haben.
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Basketball ist ein ganz anderes Thema, bei den Asiaten hast du Einsatzimits von 150 Euro ca auf ein Spiel der BBL, ACB, Heba etc…
Dass es derartige Einsatzlimits bei Bwin gibt, war mir bekannt. Ich hätte jetzt aber vermutet, dass diese Limits bei asiatischen Wettanbietern deutlich höher sind (ähnlich wie bei niedrigen Fußball-Ligen). Ansonsten wäre es natürlich so wie du sagst - für ein paar hundert Euro Gewinn würde sich der Aufwand im Basketball nicht lohnen und man müsste relativ wenig Angst vor organisiertem Wettbetrug bzw. Spielmanipulationen haben.
Die asiatischen Wettanbieter sind ja auch nicht blöd. Wenn sie so hohe Wetten auf “leicht” manipulierbare Spiele zulassen müssen sie ja damit rechnen, dass diese Spiele manipuliert werden. Dadurch verliert ja in erster Linie auch der Wettanbieter.
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Warum wir eigentlich automatisch davon ausgegangen, dass Wettbetrug im Sinne von organisiertem Verbrechen gegen den Wettanbieter stattfindet? Ich würde eher davon ausgehen, dass des durch oder mit dem Anbieter passiert. Dann geht es bei günstig erscheinenden Quoten schnell um den Gesamteinsatz und der Betrüger hat selbst den Finger auf der Quote.
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Die asiatischen Wettanbieter sind ja auch nicht blöd. Wenn sie so hohe Wetten auf “leicht” manipulierbare Spiele zulassen müssen sie ja damit rechnen, dass diese Spiele manipuliert werden. Dadurch verliert ja in erster Linie auch der Wettanbieter.
Das ist schon klar. Jedoch werden doch auch Fußballspiele aus 3. und Regionalliga mit hohen Limits angeboten und dort gilt dieser Selbstschutz offensichtlich nicht. Und wenn man die Gehälter und damit die Anfälligkeit der Spieler vergleicht, wird in den ersten Basketball-Ligen Europas sicherlich nicht weniger bezahlt. Aber vielleicht hast du Recht, dass die Wettanbieter Basketball im Vergleich zum Fußball tatsächlich als leichter zu manipulieren (oder schlechter zu kontrollieren) einstufen und deshalb solch niedrige Limits vorgeben.
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Man muss ja aber, wie bereits erwähnt, nicht nur des Profits wegen Spiele manipulieren. Und wenn einer weiß, wie man Fußballspiele für Wettgewinne verschiebt, warum soll der nicht die gleichen Methoden verwenden. um Basketballspiele für sportliche Gewinne zu verschieben?
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Imo ist das keine Sache der Manipulationfähigkeit, sondern eine Sache der Popularität in Asien. In Asien ist das Glücksspiel viel viel ausgeprägter als in Europa. Asiaten wetten auf alles was ihnen in die Finger kommt.
Habe noch mal nachgeschaut. Limits hängen eindeutig mit der Popularität der Sportart/Liga zusammen. Fußball fast alles 1000 Euro, Tennis, NBA ebenfalls so um den Dreh. NHL weniger als 400. Danach kommen so Sachen wie Basketball (Europa), Handball, Golf. Mit Limits zwischen 130 und 200 Euro.
Variiert natürlich auch von Anbieter zu Anbieter um n halben Hunderter ca, aber großartige Differenzen gibts da imo nicht.
Die asiatischen Sportwettenanbieter ermöglichen den Kunden ja auch LIVE auf Spiele der u19 Juniorenfußballbundesliga zu wetten etc…
Da sitzt dann bei Tennis Borussia Berlin Sonntag morgens um 12 jmd am Sportplatz per Funkverbindung und gibt jede Minute Eriegnisse, wie rote Karten, Tore etc durch. Hatte dbzgl. vor ein paar Tagen noch n netten Artikel zur Hand.Um die Kurve zu kriegen, im Basketball wäre so was gar nicht vorstellbar. Die Masse interessiert das gar nicht, das ändert aber nichts daran dass BB natürlich auch live angeboten wird, da sitzt dann halt der Buchmacher vor der Glotze und guckt sich Montag abends Oberwart Gunners - Kraftwerk Wels auf Ösi Sky an.
Edit at Vorposter: Ich weiß nicht auf wen genau du dein Post beziehst, aber das ist natürlich klar, wollte das ganze nur mal aus der Sicht des Sportwettenbetrugs darstellen. Wie ich schon erwähnt hab was Teams und Betreuer veranstalten ist wieder eine ganz andere Sache…
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Basketball ist ein ganz anderes Thema, bei den Asiaten hast du Einsatzimits von 150 Euro ca auf ein Spiel der BBL, ACB, Heba etc…
Dass es derartige Einsatzlimits bei Bwin gibt, war mir bekannt. Ich hätte jetzt aber vermutet, dass diese Limits bei asiatischen Wettanbietern deutlich höher sind (ähnlich wie bei niedrigen Fußball-Ligen). Ansonsten wäre es natürlich so wie du sagst - für ein paar hundert Euro Gewinn würde sich der Aufwand im Basketball nicht lohnen und man müsste relativ wenig Angst vor organisiertem Wettbetrug bzw. Spielmanipulationen haben.
Die asiatischen Wettanbieter sind ja auch nicht blöd. Wenn sie so hohe Wetten auf “leicht” manipulierbare Spiele zulassen müssen sie ja damit rechnen, dass diese Spiele manipuliert werden. Dadurch verliert ja in erster Linie auch der Wettanbieter.
Die asiatischen Wettanbieter sind alles andere als blöd. Bei denen rappelts in der Kasse wie verrückt. Umsätze um einiges in höher als Europa, zudem sind die Asiaten strategisch viel, viel besser ausgerichtet als europäische Buchmacher. In vielen wenn nicht fast allen belangen den Europäern um einiges vorraus.
Aber das hat nichts mit leicht manipulierbar zu tun wie ich oben erläutert habe.
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Hier wird wohl immer noch geglaubt, dass Sportwetten idR immer über reguläre Firmen, die von mir aus in Asien ansässig sind, ablaufen.
Glaubt ihr ernsthaft, dass die jüngst erneut auffällig gewordene Cafe-King-Connection sich den Gewinn und das Geschäft mit Asiaten teilt???
Wozu sollte die Geschäftsteilung denn dienen?
Gefährlich sind nicht die Internetanbieter aus Fernost, sondern die Hinterzimmerwetten hierzulande.
Wer Spieler oder Informant ist, der will seinen Gewinn nicht mit BWin oder Chn/Hko teilen. Dort gibt es dann auch keine Limits mehr.
Man kann auf alles wetten, jede Liga, jedes Spiel, jedweden Statistikwert, man muss nur jemanden finden, Dee dagegen halten will.
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Nachtrag
Erinnert sich denn keiner, wieviele Leute auf staatliche Anleihen mit 20-30% Zinsversprechungen aus Ukr oder Arg hereingefallen sind? Die Menschen schauen nur auf den möglichen Gewinn, nie auf das Verlustrisiko.
Und mit denselben Gewinnhoffnungen werden die Blauäugigen in die Hinterhofwettanbieter gelockt. -
In der NBA ist das Thema auch nicht totzukriegen…
lmf.websitetoolbox.com/postAber richtich - kann ja gar nich’ sein - das FBI hatte den Fall ja schließlich untersucht un’ nix gefunden (angeblich…)!
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Grundsätzlich muss ja nicht jeder Wettbetrug gleich gewerbsmäßig sein. Ich denke schon, dass ein (Basketball-)Spieler sehr gut einschätzen kann, wie sein Team im nächsten Spiel auftreten wird. Vielleicht haben sich 1, 2 wichtige Spieler verletzt oder sind krank, vielleicht liegt die Mannschaft in der 2., 3. Liga recht weit oben, kann sich aber einen Aufstieg finanziell nicht leisten, oder es wurde ein Ami kurzfristig verpflichtet und die Mannschaft ist dadurch ungleich besser geworden. Wenn man diesen Wissen nutzt betrügt man letztlich auch.
Basketballschiedsrichter können dagegen recht einfach in größerem Maßstab manipulieren, insbesondere wenn es um Statistiken von einzelnen Spielern geht. Wie seit den Endhüllungen aus der NBA und dem Beispiel Iverson bekannt, reichen dazu 2, 3 Pfiffe wegen Schrittfehler aus und ein 30-Punkte-Spieler geht mit 10-15 Punkten aus der Halle. Und das könnte ein (NBA-)Schiedsrichter ja praktisch bei jedem Spieler und in jeder Situation machen ohne dabei einen objekten Fehler zu fabrizieren!
Dazu gab es auch einen NBA-Skandal der durch die Trainer ausgelöst wurde. Im Mittelpunkt stand dabei Shaq der damals alles dominierte. Im ersten Spiel einer Playoffrunde (ich weiss leider nicht mehr in welcher) konnte ihn wieder keiner stoppen. Daraufhin reagierte der gegnerische Trainer und startete eine Medienkampagne: Shaq macht ständig Offensivefouls! Und tatsächlich, im nächsten Spiel bekam Shaq sofort 2 Fouls und saß ständig auf der Bank. Nun reagierte Shaqs Trainer und beschwerte sich seinerseits… Am Ende gab es eine Serie in der Shaq abwechselnd 10 und 30 Punkte machte.
Generell bin ich davon überzeugt, dass Betrug im Basketball einfacher möglich ist als im Fussball. Anstatt 11 Spieler stehen nur 5 auf dem Feld. Bei vielen Teams laufen die Angriffe sogar nur über 1-2 Spieler. Dementsprechend groß ist der Einfluss den diese Spieler auf das Ergebnis nehmen. Außerdem halte ich Basketball für den “filligraneren” Sport. Kleinigkeiten entscheiden über ein (nicht-)gegebenes Foul, einen Schrittfehler, verbotene Defense… bis zum erfolgreichen Bewegungsablauf beim Wurf. Diese Kleinigkeiten lassen sich relativ leicht und unbemerkt steuern.
Offtopic:
Bei Stern TV gab es einmal einen kuriosen Fall von (vermeindlichen) Wettbetrug im Badminton. Da im Badminton die Top-Spieler selten an Ranglisten-Tunieren teilnehmen, hat die offizielle Weltrangliste in dieser Sportart keine Aussagekraft. Vor einer WM orientieren die Wettbüros ihre Quoten jedoch an dieser Rangliste was insbesondere ein Hobbysportler aus Deutschland ausnutzte und viele Wetten über seine Freunde und Familie platzierte. Als die Anbieter realisierten, dass sie krasse Aussenseiter als Top-Favoriten ausgaben, verweigerte sie die Auszahlung.