Eurocup 2015/16
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@mrs:
Wieso gehen 2 italienische oder 2 spanische, aber keine 2 deutschen Teams?
Weil es nur drei deutsche Teams für drei Gruppen gibt, aber je vier italienische und spanische Teams.
Ulm und Bonn können daher zwei spanische Gegner bekommen - Alba nicht, weil Valencia mit ihnen im Topf 1 ist.
@-A-J-:Ich bin mir nicht sicher, ob die Regeln der EL hier gelten. Vor zwei Jahren hatten wir auch Bonn in ALBAs Gruppe. Klar ist, dass ALBA nur ein und genau ein spanische Team erhalten wird (aus Topf 2), dazu ein französisches aus Topf 4 (Nanterre / Nancy), dann wohl ein italienisches aus Topf 5 (Reggio oder Venezia) und dann bleibt das Problem mit Lostopf 6, in dem ein deutsches und zwei italienische Teams sind. Also sind in ALBAs Gruppe entweder 2 italienische oder 2 deutsche Teams (oder möglicherweise sogar zwei französische, wenn die Länderungleichheit der Gruppen ganz aufgelöst wird).
Vor zwei Jahren waren es vier deutsche Teams auf drei Gruppen.
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Nein, es waren sogar 5 deutsche Teams auf 4 Gruppen
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Nein, es waren sogar 5 deutsche Teams auf 4 Gruppen
Stimmt. Da waren sogar 8 Gruppen, wa?
Die Kernaussage bleibt: ein Team mehr als Gruppen. -
@mrs
Gut, kurze Grundlagenkunde:
Teams einer Nation werden grundsätzlich auseinander gehalten (verschieden Gruppen), soweit möglich. Also bis zu drei.
Aus Topf 4 kann Alba also nicht Ulm bekommen, bleiben nur die beiden Franzosen. Daraus folgt, dass es aus Topf 5 nicht LeMans (F) sein kann, sondern nur einer der beiden Italiener. In Topf 6 scheidet wiederum Bonn (D) aus, bleiben wieder zwei Italiener.Insgesamt also für Alba auf jeden Fall 2x Ita, 1x Esp (Topf 2), 1x Fra (t.4) sowie einer aus Topf 3.
Einmal Ita, einmal Esp doppelt geht ja nicht anders bei 4 Teilnehmern für drei Gruppen.
Hätte mir denken können, das ich zu langsam mit tippen bin…
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Wo ist die Gruppeneinteilung her?
Wenn die so stimmt wünsche ich mir:
Nymburk Gran Canaria, Ljubljana, Nancy und VenedigAber generell ist es mir relativ egal, so lange kein deutsches Team (falls noch ein 4. nachrückt) und nicht Valencia (waren wir vor Jahren), Zaragoza (wollten wir letztes Jahr schon nicht hin :D) und Reggio Emilia (war sehr cool letztes Jahr, weil sie in Bologna gespielt haben, aber das dürfte dieses Jahr nicht mehr der Fall sein…).
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Ok, dann ist das jetzt geklärt. Wünsch Dir was für ALBA:
Gran Canaria (weil sie meines Erachtens das stärkste Team aus Topf 2 sind. Dann weiß man schon mal, woran man ist)
Ljubljana (gehört sich einfach so)
Nanterre (wenigstens noch eine Metropole)
Venezia (wat denn sonst?)
Brindisi (war ich lange nicht mehr, aber ob sich das in der kalten Jahreszeit lohnt?) -
Danke für die ausführlichen Erklärungen @numero_11 und Co.
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Die WC als Ersatz für Juventus Utena geht an Avtodor Saratov aus Ruslland, den siebten der VTB: sportando.com/en/cups/eurocup/167548/avtodor-saratov-will-play-in-eurocup-next-season.html
Damit ist das Feld der 32 Clubs vor der morgigen Gruppenauslosung wieder komplett. Insgesamt nehmen 5 russische Teams am EC teil und 8 an den beiden Wettbewerben EL/EC. Sind also fast türkische Verhältnisse. So zeigt sich, wie Bertomeu die beiden zögerlichen Ligen und Verbände im Kampf mit der FIBA auf seine Seite bringen will. -
Die Töpfe wurden nochmal überarbeitet…
West:
1 SEEDS
ALBA Berlin
Valencia Basket
CEZ Basketball Nymburk
2 SEEDS
Herbalife Gran Canaria Las Palmas
CAI Zaragoza
Dominion Bilbao Basket
3 SEEDS
Union Olimpija Ljubljana
Telenet Ostend
ratiopharm Ulm
4 SEEDS
JSF Nanterre
SLUC Nancy
Le Mans Sarthe Basket
5 SEEDS
Proximus Spirou Charleroi*
Telekom Baskets Bonn
Grissin Bon Reggio Emilia
6 SEEDS
Umana ReyerVenice
Dolomiti Energia Trento
Enel Basket BrindisiOst:
1 SEEDS
Unics Kazan
Galatasaray Istanbul
Besiktas Integral Forex Istanbul
2 SEEDS
Banvit Bandirma
Nizhny Novgorod
Lietuvos Rytas Vilnius
3 SEEDS
Trabzonspor Medical Park
Zenit St. Petersburg
Krasny Oktyabr Volgograd
4 SEEDS
Buducnost VOLI Podgorica
Hapoel Bank Yahav Jerusalem
Avtodor Saratov*
5 SEEDS
PAOK Thessaloniki
Aris Thessaloniki
AEK Athens
6 SEEDS
Neptunas Klaipeda
Szolnoki Olaj*
Steaua CSM EximBank BucharestIch freu mich tierisch auf morgen!
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Weitere Teams, die sich aus dem Eurocup verabschiedet haben, sind Turow Zgorzelec und VEF Riga. Stattdessen werden Szolnoki Olaj (Ungarischer Meister) und Proximus Spirou Charleroi aus Belgien im EC an den Start gehen. Entsprechend werde ich im Ausgangspost Teilnehmerfeld und Lostöpfe ändern.
Ah, gut, PUNKTpunktPUNKT hat das eine ja schon gemacht.
Ensprechend werden die Gegner in der Westgruppe anders verteilt. Topf zwei (Spanien) vier (Frankreich) und sechs (Italien) sind jetzt reine Ländertöpfe, wohl auch, um Komplikationen zu vermeiden. Buducnost wandert von der West- in die Ostgruppe (dafür ist Charleroi ja im Westen dabei).
D.h. jedes deutsche Team trifft auf (mindestens) einen Gegner aus diesen Ländern. ALBA wie schon gehabt auf genau ein spanisches (die anderen können auch Valencia erhalten) und neben dem französischen und italienischen Team auch entweder auf die Kombi Ljubljana/ Charleroi oder Ostend/Reggio. Mehr geht nicht. Wird also kaum spannend werden.
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@-A-J-:
Die WC als Ersatz für Juventus Utena geht an Avtodor Saratov aus Ruslland (….) So zeigt sich, wie Bertomeu die beiden zögerlichen Ligen und Verbände im Kampf mit der FIBA auf seine Seite bringen will.
Saratov, Charleroi und Szolnok sind gleich nach der Bekanntgabe der Wild Cards in Barcelona vorstellig geworden und haben erklärt, dass sie auch sehr gerne dabei wären. Da ist doch klar, dass die jetzt im Ernstfall den Vorzug vor Frankfurt und Oldenburg erhalten, die erst einmal abgewartet haben. Das war vor 15 Jahren bei SuproLeague/Euroleague auch so. In einer solchen Konflikt-Situation holst du dir doch möglichst keine Opportunisten ins Boot, sondern setzt auf Clubs, die sich eindeutig erklären.
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Hat Jemand eine Uhrzeit bezüglich der Draws? auf der EL/EC Seite finde ich nur das Datum, aber keine Uhrzeit?
Ok… just in diesem Moment, wurde die Startseite der EL aktualisiert und da stehts. 12:00
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Das dachte ich mir auch schon. Sind wieder wahre Genies am Werk…… unglaublich. Aber hauptsache irgendwelche bescheuerten Minicams in Schiedsrichteruniformen funktionieren… Manche Uleb Produkte/Services sind manchmal so halbherzig hingeschmiert… Und bei Sinnlosem Zeugs wird wieder #Revolutionary dazugeschrieben
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erledigt
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Das dachte ich mir auch schon. Sind wieder wahre Genies am Werk…… unglaublich. Aber hauptsache irgendwelche bescheuerten Minicams in Schiedsrichteruniformen funktionieren… Manche Uleb Produkte/Services sind manchmal so halbherzig hingeschmiert… Und bei Sinnlosem Zeugs wird wieder #Revolutionary dazugeschrieben
Ist ja wohl kaum ein technisches Problem, sondern Absicht.
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danke!
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@-A-J-:
Hier mal die Setzliste für die Auslosung am 9. Juli.
Ich habe sie auch in den ersten Post gesetzt.West
1 ALBA Berlin, Valencia, Nymburk
2 Gran Canaria, Bilbao, Zaragoza
3 Ljubljana, Oostende, Buducnost
4 Ratiopharm Ulm, Nancy, Nanterre
5 Le Mans, Reggio Emilia, Venezia
6 Trento, Brindisi, Telekom Baskets BonnOst
1 Kazan, Galatasaray, Besiktas
2 Banvit, Nizhni Novgorod, Lietuvos
3 Trabzonspor, St.Petersburg, Krasny Oktjabr
4 Jerusalem, PAOK, Riga
5 Aris, AEK, Neptunas
6 Utena, Zgorzelec, BukarestDer Pragmatiker findet sich nun doch mit dem Eurocup ab, das war ja vor zwei Jahren durchaus ziemlich nett.
Klar ist, dass Alba
- nur ein spanisches Team bekommt
- mit Sicherheit zwei italienische Gegner bekommt
- mit Sicherheit ein französisches Team bekommt, jedoch nicht Le Mans
- natürlich keinen deutschen Gegner bekommt (und auch keinen tschechischen)
Das schränkt die Auswahl dann schon mal ziemlich ein. Dann mal mein Wunsch:
- Topf2: Bilbo Basket - unbedingt! Da ist der Hup-Hup vonne Rütlischule gloob ick oooch dafür
- Topf3: Ljubljana - aber besonders viel nimmt sich Topf3 nicht
- Topf4: Nanterre - (Paris), irgendwie doch schöner als Nancy
- Topf5: Venedig - eher als Reggio Emilia
- Topf6: Brindisi - Stiefelabsatz, im Herbst recht schön
Aber vermutlich werden es dann mit Sicherheit sechs andere …
1 von 6 ist doch ne ziemlich gute Quote, wobei man ja fairerweise sagen muss, dass die Töpfe nochmal modifiziert wurden
Brindisi hat einen schönen Strand… -
Der Eurocup scheint so stark besetzt, wie lange nicht mehr. Dennoch denke ich, dass zumindest ALBA klarer Favorit in ihrer Gruppe ist.
Hängt allerdings auch etwas von der Kaderzusammenstellung für die Saison 2015/2016 ab
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ALBA mit schöner Gruppe, wenn auch der weitesten Reise, aber GraCa hab ich mir ja gewünscht. Alles gute Teams, aber ALBA sollte das als Erster bewältigen (ja, ja, der Kader steht noch nicht, aber das wird schon).
Die Ulmer Gruppe ist mit zwei schweren Losen übersichtlich, das sollte klappen. Bei Bonn wird man sehen, die Gruppe ist nicht ungefährlich, aber ich bin mir nicht sicher, inwiefern Ljubljana und Nymburk ihre Kader umabuen oder verstärken. Mit guten Spielen sollte das auch bei Bonn klappen.
Die Gruppen D und F scheinen die schwierigsten zu sein. In D 5 Kontender (Bukarest mal aussen vor), in F sogar sechs, und mit Gala, Neptunas und Nizhny drei EL-Clubs der letzten Saison, dazu die aufstrebenden AEK und Hapoel, und der schwer einzuschätzende Rote Oktober . Das ist dann doch meine Favoritengruppe.
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Schade nur, dass Levon Kendall nicht dabei sein wird. Hätte mich gefreut.
Aber Gruppe ist interessant, sollten wir packen.
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Ich bin extrem angetan von unserer Gruppe, auch wenn meine beiden Wunschziele Venedig und Gran Canaria nicht dabei sind! Sportlich ist sie auf jeden Fall extrem ausgeglichen und es sind richtig schöne Ziele dabei…
Nymburk (Prag), Bilbao und Ljubljana sind für mich Pflicht. Trento, wenn im Winter, sicherlich auch eine Überlegung wert. Nur Nanterre (bzw. Paris) reizt mich nicht wirklich…
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Ich bin extrem angetan von unserer Gruppe, auch wenn meine beiden Wunschziele Venedig und Gran Canaria nicht dabei sind! Sportlich ist sie auf jeden Fall extrem ausgeglichen und es sind richtig schöne Ziele dabei…
Nymburk (Prag), Bilbao und Ljubljana sind für mich Pflicht. Trento, wenn im Winter, sicherlich auch eine Überlegung wert. Nur Nanterre (bzw. Paris) reizt mich nicht wirklich…
Wobei Nymburk noch nicht sicher ist. Es gibt mehrere Meldungen, nach denen sie in den FIBA-Cup wechseln würden. Da muss man also noch abwarten, ob sie dabei sind oder wer der Ersatz wird.
Auch in diesem Thread habe ich den Ausgangspost dahingehend revidiert, dass die Gruppen jetzt übersichtlich dort aufgelistet sind. Einige Roster werde ich im Verlauf der Oddseason noch hinzufügen.
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Wie ich unser Glück kenne verlieren wir mit Nymburk einen coolen Gegner in der Gruppe und bekommen dafür Oldenburg dazu…
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Alba-Gruppe gefällt mir sehr gut - hätte mein Reisebüro nicht besser zusammenstellen können.
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@-A-J-:
Hier mal die Setzliste für die Auslosung am 9. Juli.
Ich habe sie auch in den ersten Post gesetzt.West
1 ALBA Berlin, Valencia, Nymburk
2 Gran Canaria, Bilbao, Zaragoza
3 Ljubljana, Oostende, Buducnost
4 Ratiopharm Ulm, Nancy, Nanterre
5 Le Mans, Reggio Emilia, Venezia
6 Trento, Brindisi, Telekom Baskets BonnOst
1 Kazan, Galatasaray, Besiktas
2 Banvit, Nizhni Novgorod, Lietuvos
3 Trabzonspor, St.Petersburg, Krasny Oktjabr
4 Jerusalem, PAOK, Riga
5 Aris, AEK, Neptunas
6 Utena, Zgorzelec, BukarestDer Pragmatiker findet sich nun doch mit dem Eurocup ab, das war ja vor zwei Jahren durchaus ziemlich nett.
Klar ist, dass Alba
- nur ein spanisches Team bekommt
- mit Sicherheit zwei italienische Gegner bekommt
- mit Sicherheit ein französisches Team bekommt, jedoch nicht Le Mans
- natürlich keinen deutschen Gegner bekommt (und auch keinen tschechischen)
Das schränkt die Auswahl dann schon mal ziemlich ein. Dann mal mein Wunsch:
- Topf2: Bilbo Basket - unbedingt! Da ist der Hup-Hup vonne Rütlischule gloob ick oooch dafür
- Topf3: Ljubljana - aber besonders viel nimmt sich Topf3 nicht
- Topf4: Nanterre - (Paris), irgendwie doch schöner als Nancy
- Topf5: Venedig - eher als Reggio Emilia
- Topf6: Brindisi - Stiefelabsatz, im Herbst recht schön
Aber vermutlich werden es dann mit Sicherheit sechs andere …
1 von 6 ist doch ne ziemlich gute Quote, wobei man ja fairerweise sagen muss, dass die Töpfe nochmal modifiziert wurden
Brindisi hat einen schönen Strand…Läuft!
Ich bin nicht unzufrieden. Mit Gran Canaria immerhin den Finalisten des letztjährigen Eurocups erwischt, gegen die sollte es - vorbehaltlich der noch nirgendwo feststehenden Kader - um Platz Eins gehen. Der Star ist bei denen eigentlich der Coach, den Frontcourt werden sie ziemlich umkrempeln müssen; Kendall setzt ein Jahr aus, Tavares geht in die NBA. Der belgische Meister Oostende ist eigentlich immer ein gern gesehener Gegner für Alba, idR überlassen sie uns die Punkte. Denen haben wir - mit Ümweg über Bonn - Jamel McLean zu verdanken. Mit Le Mans haben wir auch keine schlechten Erfahrungen gemacht und in Le Mans war der Club wirklich sehr, sehr gastfreundlich. Gegen die beiden Italiener sollte auch was gehen, wobei Reggio Emilia schon nicht so übel war in der abgelaufenen Saison. Alles nicht unschlagbar, aber eben halt auch “nur” Eurocup.
Weiterkommen ist natürlich Pflicht, meines Erachtens für alle drei deutschen Teams, also auch für Bonn und Ulm. Man muss ja nur zwei Teams hinter sich lassen, das ist drin.
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Schöne Ziele, aber ein Weiterkommen wird für Bonn sehr schwer… unglücklich, dass man von den Franzosen ausgerechnet Nanterre gezogen hat und gleich auf beide “Ost”-Teams im Topf getroffen ist. Sicherlich unwahrscheinlicher dort auswärts zu gewinnen, als in Belgien, aber gut, ist ja kein Wunschkonzert…
Andererseits Glück, dass man Valencia, Gran Canaria und Berlin aus dem Weg gehen konnte, die mMn 3 stärksten in der Westkonferenz.
Alles in allem wird es wohl eine ausgeglichene Gruppe. Die Heimspiele müssen wohl allesamt gewonnen werden.
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Sollte Alba Gruppenerster werden und sich am Format nichts ändern, “drohen” in den Top16 unsere Freunde von Galatasaray Istanbul, die wir in der abgelaufenen Saison so liebgewonnen haben, sofern diese Gruppenvierte werden (bei der Gruppe durchaus drin). Dazu ein EL-6. und ein ziemlich unangenehmer Gegner aus Besiktas, Saratov, St. Petersburg, Vilnius usw (Gruppen-Zweiter). Auf einen von denen (Gruppensieger) träfe man auch als Gruppenzweiter, dazu eventuell Ulm, Venedig, Charleroi oder Nancy, sowie natürlich auch einen EL-Sechsten.
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Da wäre der 2. Platz fast besser. Auf diese Gala- Türken kann ich gerne verzichten.
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1 von 6 ist doch ne ziemlich gute Quote,…
1 von 5 oder aber 2 aus 6. ALBA hat ja irgendwie auch gestimmt…
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Durchaus von den Namen der Städte und Clubs bekanntere dabei, was den Zuschauerschnitt nicht soweit nach unten drücken könnte. Allerdings hätte ich mir anstatt Le Mans eher eines der westlicheren Teams gewünscht Nancy oder Paris. Aber gut Nancy könnte ja in der Zwischenrunde möglich sein, nach den Aussagen von oben. Brindisi fliegt AirBerlin ja von einigen deutschen Flughäfen (zwar nicht an allen Tagen aber es könnte machbar sein). Könnte ja im Herbst ein nettes Reiseziel für ein verlängertes Wochenende sein. Weiß jemand wo Grissin Bon Reggio Emilia nächste Saison spielt. Ich meine hier gelesen zu haben, dass die nicht eine Heimspielstadt haben, sondern in der Region immer mal wieder neue Spielstätten haben.
Wenn wir einmal ehrlich hätte die Auswahl der Vereine vor einigen Jahren bei uns noch für Zufriedenheit und Überlegungen gesorgt, wie man hier eine Runde weiter kommt. Es ist schließlich der Finalist des Eurocups des letzten Jahres, der belgische Meister (gegen den wir auch schon einmal in EL-Qualifikation ausgeschieden sind) und den italienischen Vizemeister sowie Le Mans, gegen die wir auch nicht immer erfolgreich waren. Man sieht hieran aber auch welche Entwicklung Alba genommen hat und damit auch unsere Ansprüche.
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Nymburk scheint offiziell raus zu sein. Jedenfalls ist dieser Artikel deutlich: sportovninoviny.cz/zpravy/nymburk-nebude-hrat-v-eurocupu-ale-v-nove-soutezi-fiba/1236079
Und wer sich über den Druck der ULEB auf die Clubs beschwert: wenn ich sehe, dass die Teilnehmer aus Lettland, Polen, Tschechien sich zurückziehen, darf man von genau solchem Gegendruck seitens der FIBA ausgehen. Beide schenken sich da nichts. Die einen von oben, die anderen von unten. -
Reggio Emilia sollte in der eigenen Halle (Palazetto Guiglio Bigi, 3.500 Zuschauer) spielen (dürfen). Das ging ja bei Quakenbrück mit der noch kleineren Halle auch.
Falls jemanden die Termine von Alba interessieren:
13./14.10. - @ Oostende
20./21.10. - vs. Reggio Emilia
27./28.10. - @ Le Mans
03./04.11. - vs. Gran Canaria
10./11.11. - @ Brindisi
–-
17./18.11. - vs. Oostende
24./25.11. - @ Reggio Emilia
01./02.12. - vs. Le Mans
08./09.12. - @ Gran Canaria
15./16.12. - vs. Brindisi -
Reggio Emilia sollte in der eigenen Halle (Palazetto Guiglio Bigi, 3.500 Zuschauer) spielen (dürfen). Das ging ja bei Quakenbrück mit der noch kleineren Halle auch.
Falls jemanden die Termine von Alba interessieren:
13./14.10. - @ Oostende
20./21.10. - vs. Reggio Emilia
27./28.10. - @ Le Mans
03./04.11. - vs. Gran Canaria
10./11.11. - @ Brindisi
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17./18.11. - vs. Oostende
24./25.11. - @ Reggio Emilia
01./02.12. - vs. Le Mans
08./09.12. - @ Gran Canaria
15./16.12. - vs. BrindisiVerlängertes Wochenende heißt für dieses Jahr dann wohl von Samstag auf Dienstag bzw. Mittwoch. Hatte ganz vergessen, dass der Eurocup ja Dienstag und Mittwoch spielt. Hatte eher auf Mittwoch und Donnerstag spekuliert. Aber vielleicht überträgt Telekom wieder Spiele (wobei haben die es nicht nur für die Bayern Spiele gemacht?).
Oder Alba macht wieder eine Kooperation mit dem rbb. Die Spielkommentare von Andreas Witte vor zwei Spielzeiten gehören schon zu dem Besten, was so über den Äther kommt. Die Idee gefällt mir eigentlich noch viel besser als Telekom -
Nymburk jetzt auch laut der eigenen Homepage - also höchst offiziell - aus dem Eurocup raus:
http://www.basket-nymburk.cz/clanky/02-evropske-pohary/3262/do-evropy-pod-hlavickou-fiba/
Wer rückt in die Bonner Gruppe nach? Womöglich Frankfurt oder Oldenburg?
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Nachtrag @Breizh:
Deine Erinnerung täuschte nicht. Ab und an hatte RE in der Vergangenheit schon in Bologna gespielt (5.600 Zuschauer). Das ist nicht weit, fährt man mit dem Auto knapp über, mit dem Zug knapp unter einer Stunde. Nicht die schönste Stadt der Welt, hat aber doch mehr zu bieten, als Reggio Emilia.
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Edith meint, mal sehen, was da noch nachkommt, nach der Sache mit Nymburk. Ist der Stein erst mal im Rollen … Vielleicht ist (unsere) Westgruppe gar nicht so sehr betroffen, aber im Osten könnte da noch was passieren. Kann noch lustig werden …