Alba Berlin vs s.Oliver Baskets (Mi, 14.03.2012 / 20.00 Uhr)
-
Wuerzburg hat absolut meinen Respekt fuer den Einsatz und die Energie, die sie auf’s Parkett bringen. Und dass dieser kollektive, aufopferungsvolle Kampf in der Heimhalle gut ankommt, wenn man als Underdog (und Aufsteiger!) den Gegner niederringt, ist mir auch klar. Nur sind eben die eingesetzten Mittel haeufig nicht regelkonform; da wird nicht nur aggressiv und hart verteidigt, sondern auch kraeftig ausgeteilt, provoziert und gefloppt. Die ganze Spielweise ist auf Eskalation angelegt, sei es ein kleiner body check, wenn die Spieler nach der Auszeit wieder auf das Parkett zurueckkehren oder das kompromisslose Reinspringen in den Verteidiger beim Offensivrebound. Deshalb auch vor allem der Aerger ueber die Refs, dass sie ein solches Verhalten (weitgehend) sanktionieren.
-
Och, ich hab´noch ne Idee (weil ich heute so gute Laune habe)
Wenn Schulz ALBA den Goone (bei Unkenntnis googeln) gibt ist er der Held und wird mit allem was man hat gegen die Anfeindungen aus seiner fränkischen Heimat verteidigt (Vgl Finalthreads). Wenn der Gegner so was an den Tag legt (und das was Schulz so auszeichnet ist der Argumnentation hier folgend viel schlimmer) ist es widerlich! Schöne Doppelmoral!
Sveni, nicht falsch verstehen, ich bin Fan, Du hast Herz, so viel, dass ich Dich schon die ganze Saison mit meinem Managerteam durchschleppe, sogar möglichweise von jemanden wie Mirko überholt werde…wenn das kein Fan-sein-Beweis ist weiß ich es auch nicht…
-
Was mich an dem Thread etwas stört ist irgendwie der Fakt, dass sich die wenigstens Würzburger Fans hier mit Inhalten auseinandersetzen wollen. Sicher, einige Berliner sind da nicht besser und wiederholen gebetsmühlenartig, dass das Spiel häßlich sei, dass kein Basketball sei oder einfach alles nur Klopper. Aber es gibt eben auch welche (wozu ich mich eben selbst zähle), die sich konstruktiv etwas mit dem ganzen auseinander setzen wollen. Und die einzige Aussagen die man als Antwort bekommt ist sowas wie “Verwöhnte Hauptstadt-Club” " Wir spielen eben mit Herz" “Sind 5ter mit unsere Klopperrei” usw usf. Aber ich habe bisher noch keinen Würzburger-Fan gelesen, der sich mit der Thematik auseinander setz und mal probiert objektiv zu reflektieren. Ich bin auch Fan einer Mannschaft, sage aber deutlich, wenn auch mein Team mal Mist baut oder der Gegner benachteiligt wird. Und ich erwarte eigentlich schon, dass es in so einem Basketballverrückten Städtchen wie Würzburg auch ein paar Leute gibt, die zumindest die hier vorgebrachte Kritik verstehen und etwas zusagen.
Meint ihr wirklich die Verteidigung eures Teams ist zum größtenteil sauber? Wenn ja, spielt ihr selbst und habt mal gegen eine solche Defensive gespielt? Meint ihr, eurer Team neigt nicht zum Floppen,sondern wird immer aufs wüste rumgerempelt? Findet ihr das Verhalten von JP an der Seitenlinie wirklich ok?
Ich will hier niemanden angehen…Nur das hört sich für mich eben alles so an, als sein alle Vorwürfe aus der Luft gegriffen und man bildet sich das alles nur ein. Und stürtzt sich dann auf provokante Posts, um sich nicht inhaltlich mit den anderen Beiträgen auseinander setzen zu müssen.Edith sagt zu 9alive : Eben! Ich bin Fan meiner Mannschaft, weiß das wenn Schulze kommt zu 90% gekloppt wird und feuer ihn dafür an, wenn es das Spiel verlangt und es im Rahmen bleibt (der Block im Frankfurt-Spiel war NICHT im Rahmen). Aber ich sagen eben auch, dass er dreckig spielt( spielen kann) und hart foult. Bei den Würzburgern klingt das so, als sein das heilige…
-
Edith sagt zu 9alive : Eben! Ich bin Fan meiner Mannschaft, weiß das wenn Schulze kommt zu 90% gekloppt wird und feuer ihn dafür an, wenn es das Spiel verlangt und es im Rahmen bleibt (der Block im Frankfurt-Spiel war NICHT im Rahmen). Aber ich sagen eben auch, dass er dreckig spielt( spielen kann) und hart foult. Bei den Würzburgern klingt das so, als sein das heilige…
Wenn es das Spiel verlangt…EBEN, so ist es, wenn man individuell unterlegen ist bleibt einen nichts anderes als über Energie, die sich AUCH in Härte äussern kann, verletzen ist was ganz anderes, und Teamgeist dem Spiel seinen Stempel aufzudrücken. Da JPs Team weder in der Vergangenheit noch in der Gegenwart die individuelle Klasse der dicken Bs oder Oldenburg hat braucht es das halt in JEDEM Spiel, sonst kann man nicht gewinnen.
Fouls die eine Verletzung des Gegners billiend in Kauf nehmen sind inakzeptabel und müssen hart, ggf auch nachträglich bestraft werden. Ganz ehrlich, ich kann mich in 5 Jahren JP-Ball in Gö an nur ganz ganz wenige dieser Kategorie erinnern und es gab meiner Erinnerung nach keine einzige Disqualifikation.
ALBA braucht es halt nur manchmal, weil man individuell eigentlich nicht hinter Ulm stehen dürfte, nicht gegen Hagen verlieren dürfte und Wü braucht es ständig um auch gegen Berlin eine Chance zu haben.
Wann Schiris Trainer Ts geben ist ein größeres Gheimnis als wann sie Foul pfeifen. Es gibt (in engen Spielen) weitaus schlimmere Trainer als JP.
-
Meint ihr wirklich die Verteidigung eures Teams ist zum größtenteil sauber?
Ja, zum allergrößten Teil schon! Der Rest wird - in Fachkreisen auch Foul genannt - zurecht abgepfiffen.
Ach ja: Foul ist, wenn der Schiedsrichter pfeift …… und diese sind zur Neutralität und Objektivität verpflichtet.
-
Ihr habt beide recht. Bloß wer hat am lautesten über Schultze gemeckert? Achja richtig. Die Würzburger.
Wer rumkloppt soll gefälligst den anstand haben nicht den Materazzi zu machen. Das IST unsportlich, egal wieviel Herz dabei ist. Ich möchte ein kämpfendes Team mit herz sehen, das sich an die regeln hält. Und keine dreckige Kloppertruppe die ja eigentlich nur mit viel Herz spielt.
Beispiele gibt es unendlich viele. Müssen die alle einzeln benannt werden, um konstruktiv Posts zu machen? Dass Boone einem (nicht einmal seinem) Gegenspieler mitten auf dem Feld bei ruhendem Ball den Arm in den Lauf rammt?
-
Wir Würzburger wissen sicherlich, dass wir keine heiligen sind. Wir wissen auch, dass es an der Grenze ist, zwischen ist ok und Foul. Aber wenn wir konstruktiv irgendetwas antworten, dann kommt doch auch nur blödes Zeug zurück!! Deswegen ist es sehr schwer hier wirklich mit Leuten konstruktiv zu diskuttieren.
Das es hart an der Grenze ist, dass weiß jeder Würzburger. Aber es ist halt auch erst Foul wenn gepfiffen wird! Das das Spiel nicht attraktiv ist, jedenfalls in der offensive streiten wir doch auch nicht ab.
Aber wir wissen warum wir auch die Mannschaft so in Schutz nehmen und Verteidigen. Weil die Defensive einfach das beste ist, was die Liga zur Zeit zu bieten hat, und auch wenn es an der Grenze zum Erlaubten ist. Und natürlich weil wir damit verdammt erfolgreich sind!!!
Ich denke, dass die Würzburger Spieler nicht mehr zum Flopping neigen wie andere Mannschaft auch. Das ist in jedem Team so, und wer jetzt nein sagt, sollte bitte gleich gar nicht antworten oder hier weiter schreiben.
Das Verhalten von JP an der Auslinie, ist teilweise grenzwertig, aber er hat auch schon T-Fouls dafür kassiert. Er ist halt einfach voll dabei. Und wenn JP angegriffen wird, sollte man sich die Beispiele Held(Oldenburg) und Bauermann mal ansehen. Die stehen auch fast die ganze Zeit im Spielfeld, und Held war ja letzte Woche auch nicht mehr zu beruhigen!!
Ich denke, dass man über das Spielsystem streiten kann, aber jede Mannschaft weiß wie es gegen Würzburg ist und sollte sich darauf einstellen. Und Foul ist es eben, wenn die Schiris pfeifen.
Fazit: Wir sind uns über den Spilstil sehr wohl bewußt, wie nah er an der Grenze ist. Aber ich denke man kann dass auch auf viele andere Vereine auslegen, zumindest die anderen oben aufgeführten Punkte.
Aber deswegen zu sagen, dass man eine Schande für den Basketball ist und die schlechteste Mannschaft im Profisport, dass ist dann doch wohl unterste Schublade. Und dagegen darf man sich auch verteidigen!
-
Ihr habt beide recht. Bloß wer hat am lautesten über Schultze gemeckert? Achja richtig. Die Würzburger.
Wer rumkloppt soll gefälligst den anstand haben nicht den Materazzi zu machen. Das IST unsportlich, egal wieviel Herz dabei ist. Ich möchte ein kämpfendes Team mit herz sehen, das sich an die regeln hält. Und keine dreckige Kloppertruppe die ja eigentlich nur mit viel Herz spielt.
Beispiele gibt es unendlich viele. Müssen die alle einzeln benannt werden, um konstruktiv Posts zu machen? Dass Boone einem (nicht einmal seinem) Gegenspieler mitten auf dem Feld bei ruhendem Ball den Arm in den Lauf rammt?
Sorry, bei Schultze war es nicht während des Spiels, sondern erst nach Abfiff des Spiels, als er noch mal angefangen hat! Deswegen auch damals die Empörung!!
-
Ihr habt beide recht. Bloß wer hat am lautesten über Schultze gemeckert? Achja richtig. Die Würzburger.
Wer rumkloppt soll gefälligst den anstand haben nicht den Materazzi zu machen. Das IST unsportlich, egal wieviel Herz dabei ist. Ich möchte ein kämpfendes Team mit herz sehen, das sich an die regeln hält. Und keine dreckige Kloppertruppe die ja eigentlich nur mit viel Herz spielt.
Beispiele gibt es unendlich viele. Müssen die alle einzeln benannt werden, um konstruktiv Posts zu machen? Dass Boone einem (nicht einmal seinem) Gegenspieler mitten auf dem Feld bei ruhendem Ball den Arm in den Lauf rammt?
Sorry, bei Schultze war es nicht während des Spiels, sondern erst nach Abfiff des Spiels, als er noch mal angefangen hat! Deswegen auch damals die Empörung!!
-
Es ist mir ja klar, dass Gö bzw Wü diese Härte braucht um oben mitzuhalten. MIR ist das klar. Als Fan einer anderen Mannschaft. Dir ja anscheinend auch. Mir ist auch klar, dass Schultze oft über der Grenze dessen spielt, was in Fachkreisen als Foul bezeichnet wird. Nur wie man an Knicksfan sieht, sehen das anscheinend viele anders. Und diese Aussage “Foul ist, wenn der Schieri pfeifft” ist ja wohl ein schlechter Witz. 5€ ins Phrasenschwein und gut ist. Wenn es jemand mit so Totschlagsargumenten versucht, ist mir das auch zu blöd. Lass mich raten du spielst selbst und verpasst deinem Gegenspieler immer dann eine, wenn der Schieri wegguckt? Weil er pfeifft ja nicht, also kann ich meinem Gegner eben den Ellenbogen durchs Gesicht ziehen… Sehr geile Ansicht. Nicht falsch verstehen, SOWAS macht Würzburg nicht. Das sind eben dauerhaft Kleinigkeiten, die man bei einer großzügigen Linie eben machen darf, aber dadurch nicht weniger regelkonform sind. Aber nach Knicks Ansicht ist dann WÜ wohl tatsächlich die sauberste Mannschaft der Liga
-
Warum sollen die Würzburger Fans sagen, dass ihr Spiel nicht sauber ist? Völlig sinnfrei diese Aufforderung von rAudi.
Das Würzburger Spiel ist cool anzusehen, weil die Spieler brennen und alles dafür tun.
Hätte Würzburg bzw. JP die Kohle die z.B. ALBA hat , dann wäre er schon mehrmals Deutscher Meister geworden. Er hat es halt drauf und spielt so wie man es tun muss um erfolgreich zu sein.
Nörgeln tun nur die, die verlieren. Wie ALBA im Hinspiel. Der Stachel muss ja unglaublich tief gesessen haben. Jemanden als Unsportlich oder Klopper zu bezeichnen nur um von den eigenen Unzulänglichkeiten abzulenken ist arm, sehr arm sogar.Aber aus so viel Geld so wenig zu machen wie ALBA ist auch ein Talent.
-
@rAUDI: Ich kommentiere grundsätzlich nur solche Spiele, die ich auch selber gesehen habe. Das sind bisher alle Heim- und 7 Auswärtsspiele, am Mittwoch nach Berlin zu fahren ist für viele nicht ganz einfach. Generell kann ich sagen - und das hat noch nie ein Würzburger bestritten - daß wir ein sehr kampf- und körperbetontes Spiel haben, das sicherlich nicht jedem gefällt. Auch mir haben unsere früheren X-Rays mit ihrem erfrischenden Offensiv-BB und oft über 100 Punkte spielerisch besser gefallen. Aber wir haben hier eine Mannschaft, die mit Herzblut spielt und als wirkliches Team auftritt. Aber was hier von einigen “Fans” abgelassen wird (abartiges und ekelhaftes Spiel, sinngemäß in etwa: Vorstadt-Schlägertruppe, die gezielt darauf trainiert wird, ihre Gegner zu verletzen), das ist dermaßen weit unter der Gürtellinie, daß es als Würzburger sehr schwer fällt, in aller Ruhe das Spiel zu analysieren. Der Clou schlechthin ist, einer Mannschaft ProA-Niveau zu attestieren, die das Hinspiel mit 18 gewonnen hat und in Berlin bis kurz vor dem Ende nur 2 hinten war.
Ich bin sicher, daß viele Würzburger gerne in Ruhe über das Spiel sprechen würden, dazu müßte man aber wohl einen neuen Thread öffnen und “Zugangskontrollen” einrichten. Der größte Fehler war wohl, daß nach den ersten “niveauvollen” Berliner Posts überhaupt ein Würzburger noch hier geschrieben hat. Wir hätten diesen Leuten hier ihr Forum alleine überlassen sollen. -
@ Green : Dann ist es ja gut das wir gewonnen haben und ich deswegen nicht nörgel
Aber anscheinend lag ich wohl falsch mit meinem Versuch dieses schwarz-weiß auf einen einigermaßen stimmigen Grauton zu bekommen. Dann eben wie gehabt… Die WÜ haben ein RIESIGES Herz und spielen wie Metzger und Alba ist ein Memmen und Heulsusenverein, der nichts aus seinem Geld macht und den unsportlichsten Spieler in seinen Reihen hat. Ach ja und selbst natürlich NIEMALS foult…so… Jetzt passt das ja alles wunderbar zu diesem Tenor hier… Jetzt können sich alle wieder über inhaltlosen Schei* aufregen und müssen nichts mehr zu Thema sagen.
An die anderen Würzburger und 9 alive, die das alles etwas differenzierte sehen, danke schön. So macht es wengistens mal wieder etwas mehr Spaß diesen Thread zu lesen.
-
Warum sollen die Würzburger Fans sagen, dass ihr Spiel nicht sauber ist? Völlig sinnfrei diese Aufforderung von rAudi.
Das Würzburger Spiel ist cool anzusehen, weil die Spieler brennen und alles dafür tun.
Hätte Würzburg bzw. JP die Kohle die z.B. ALBA hat , dann wäre er schon mehrmals Deutscher Meister geworden. Er hat es halt drauf und spielt so wie man es tun muss um erfolgreich zu sein.
Nörgeln tun nur die, die verlieren. Wie ALBA im Hinspiel. Der Stachel muss ja unglaublich tief gesessen haben. Jemanden als Unsportlich oder Klopper zu bezeichnen nur um von den eigenen Unzulänglichkeiten abzulenken ist arm, sehr arm sogar.Aber aus so viel Geld so wenig zu machen wie ALBA ist auch ein Talent.
Vielleicht kann ein John Patrick aber auch keine Spieler mit mehr Qualität führen? Warum ist sonst noch kein anderes Team in Europa auf ihn aufmerksam geworden, nachdem er mit Göttingen die Eurochallenge gewonnen hat? Gestern meinte jemand aus meinem Block, dass ihn John Patrick mit seinem Coaching und Gehabe sehr an Felix Magath erinnert und da kann ich nur zustimmen…
-
Warum sollen die Würzburger Fans sagen, dass ihr Spiel nicht sauber ist? Völlig sinnfrei diese Aufforderung von rAudi.
Das Würzburger Spiel ist cool anzusehen, weil die Spieler brennen und alles dafür tun.
Hätte Würzburg bzw. JP die Kohle die z.B. ALBA hat , dann wäre er schon mehrmals Deutscher Meister geworden. Er hat es halt drauf und spielt so wie man es tun muss um erfolgreich zu sein.
Nörgeln tun nur die, die verlieren. Wie ALBA im Hinspiel. Der Stachel muss ja unglaublich tief gesessen haben. Jemanden als Unsportlich oder Klopper zu bezeichnen nur um von den eigenen Unzulänglichkeiten abzulenken ist arm, sehr arm sogar.Aber aus so viel Geld so wenig zu machen wie ALBA ist auch ein Talent.
Was hat diese Auffassung mit dem Spiel zu tun?
Als Neutraler will man was vom Spiel lesen, statt dessen die Lobhuddelei auf JP und die üblichen Stöckchen gegen Alba.
Zu JP - frag dich mal warum er bei keinem der Topteams unterkommt wenn er so ein toller Trainer ist? JP steht für einen bestimmten Basketballstil* (der schwer verdaulich ist) und das reicht halt momentan für die Würzburger Euphorie.
*Nur in den Playoffs kommt man mit dieser Spielart nicht weit.
-
EIne ganz sachliche Frage: Wie wird man eigentlich Trainer des Jahres in der BBL ? Und wie wird man das zweimal hintereinander ? Wer wählt da und wieviel Ahnung haben diejenigen, die da wählen ? WIe gesagt, das ist einfach nur eine sachliche Frage.
-
Vielleicht kann ein John Patrick aber auch keine Spieler mit mehr Qualität führen? Warum ist sonst noch kein anderes Team in Europa auf ihn aufmerksam geworden, nachdem er mit Göttingen die Eurochallenge gewonnen hat? Gestern meinte jemand aus meinem Block, dass ihn John Patrick mit seinem Coaching und Gehabe sehr an Felix Magath erinnert und da kann ich nur zustimmen…
Ahh, auch der Klassiker wird bemüht…NICE…
Wer sagt Dir, dass dem so ist?
Als Familienvater sage ich Dir, dass ich nicht mal meine Frau mit unseren Kindern ohne Haustiere alleine für einen Job zurück lassen würde. Ich stehe auf Familie und so.
Es liegt ausserhalb meines Vorstellungbereiches, dass ein Vater von 5 Kindern (intakte Familienverhältnisse vorrausgesetzt (das weiss ich natürlich nicht) seine Familie zurück lassen soll um bei einem “besseren” Club Trainer zu werden zumal man davon ausgehen kann, dass der Star der Truppe auch wie der Star bezahlt wird. In Würzburg kann er den Heimschläfer machen.Naja, wie gesagt, es sind immr die gleichen Storys die hier bemüht werden. Niemand (naja bis auf die Beteiligten und deren berater) wissen wer wem welchem Job in den letzten Jahren in dieser Liga und in Europa angeboten hat…
Ich glaube weder, dass Wü seine einzige Option in Deutschland war noch, dass er zu den schlechter bezahlten Coaches dieser und anderer Ligen gehört.
Edit möchte auch Dein * kommentieren: Tja, in den POs kommt man damit nicht weit! Man hat es die letzten Jahrte wie ALBA gemacht und die Mannschaft für Europa und nicht für die Liga zusammengestellt, die Erfolge haben ihm recht geben, ULEB-Cup-Last8 und Sieg Challenge…
(Achtung: Anspielung auf die Berliner Argumentation der Paveicevic-Jahre) -
so, eine nacht darüber geschlafen, etwas adrenalin abgebaut, und trotzdem bleibe ich bei meiner sichtweise, dass der würzburger “basketball” das übelste ist, was ich in der O2-world je gesehen habe. Aber - und da korrigiere ich mich gerne - aus würzburger sicht ist das legitim: der ball ist rund, das spiel dauert 40 minuten und jede mannschaft hat 60 fouls zu geben. beeindruckend ist auch die enorme kondition, über die würzburg verfügen muss, umd ein full-court-defense wirklich 40 minuten durchzuziehen (mein dauerkarten-nachbar, der arzt ist, stellte die frage, ob dies in der intensität ohne hilfsmittel überhaupt möglich ist…). darüber hinaus hat das würzburger spiel durchaus qualitäten, wenn der boone mal gerade nicht holzhackt, hat er zug zum korb und den ein oder anderen move, den auch idbihi alt aussehen lässt. eure distanzschützen sind ebenfalls nicht zu verachten, die 3er, die eingestreut wurden, kamen zur rechten zeit und haben ALBA richtig weh getan. was bleibt? kopfschütteln meinerseits, wie so ein spiel nur mit 23 zu 21 fouls ausgehen kann, wobei ich foulpfiffe gegen ALBA während des spiels eigentlich immer geteilt habe. was mich auf die palme brachte waren die zahlreichen no-calls gegen das permanente geschiebe, gezerre und rumgeschubse der würzburger. und hier sind die refs in einem dilemma: werden diese aktionen (regelkonform und konsequent) gepfiffen, würde würzburg das spiel mit 6 akteueren beenden. werden die aktionen nicht gepfiffen, entwickelt sich so ein gehacke und so ein unmut unter den zuschauern (und sd-schreibern) wie gestern. letztlich haben die refs eine klare linie gehabt: schubsen, zerren und reingreifen wurde konsequent nicht gepfiffen, was sich insoweit nicht vorteilhaft für ALBA ausgewirkt hat, weil ALBA diesen spielstil nicht pflegt. klare fouls wurden gepfiffen, insoweit sind die 21 gegebenen von ALBA durchaus realistisch.
was bleibt: erleichterung, dass ALBA würzburg wirklich niedergekämpft hat, dass wir da gegen gehalten haben, stimmt mich hinsichtlich der po sehr optimistisch. gleichwohl meine ich, dass die bbl sich mal gedanken darüber machen sollte, ob man so einen spielstil wirklich haben will oder ob die refs nicht mal angewiesen werden sollten, bei solchen mannschaften konsequent zu pfeifen.
edith möchte noch mal klarstellen, dass mein unmut in keinster weise mit der -20 klatsche im hinspiel zu tun hat. da hat ALBA verdient verloren, die ein oder andere unsportlichkeit in den letzten sekunden war sicherlich diskutabel, aber mein unmut bezieht sich klar auf den aufritt von gestern!
-
so eine nacht darüber geschlafen, etwas adrenalin abgebaut, und trotzdem bleibe ich bei meiner sichtweise, dass der würzburger “basketball” das übelste ist, was ich in der O2-world je gesehen habe. Aber - und da korrigiere ich mich gerne - aus würzburger sicht ist das legitim: der ball ist rund, das spiel dauert 40 minuten und jede mannschaft hat 60 fouls zu geben. beeindruckend ist auch die enorme kondition, über die würzburg verfügen muss, umd ein full-court-defense wirklich 40 minuten durchzuziehen (mein dauerkarten-nachbar, der arzt ist, stellte die frage, ob dies in der intensität ohne hilfsmittel überhaupt möglich ist…). darüber hinaus hat das würzburger spiel durchaus qualitäten, wenn der boone mal gerade nicht holzhackt, hat er zug zum korb und den ein oder anderen move, den auch idbihi alt aussehen lässt. eure distanzschützen sind ebenfalls nicht zu verachten, die 3er, die eingestreut wurden, kamen zur rechten zeit und haben ALBA richtig weh getan. was bleibt? kopfschütteln meinerseits, wie so ein spiel nur mit 23 zu 21 fouls ausgehen kann, wobei ich foulpfiffe gegen ALBA während des spiels eigentlich immer geteilt habe. was mich auf die palme brachte waren die zahlreichen no-calls gegen das permanente geschiebe, gezerre und rumgeschubse der würzburger. und hier sind die refs in einem dilemma: werden diese aktionen (regelkonform und konsequent) gepfiffen, würde würzburg das spiel mit 6 akteueren beenden. werden die aktionen nicht gepfiffen, entwickelt sich so ein gehacke und so ein unmut unter den zuschauern (und sd-schreibern) wie gestern. letztlich haben die refs eine klare linie gehabt: schubsen, zerren und reingreifen wurde konsequent nicht gepfiffen, was sich insoweit nicht vorteilhaft für ALBA ausgewirkt hat, weil ALBA diesen spielstil nicht pflegt. klare fouls wurden gepfiffen, insoweit sind die 21 gegebenen von ALBA durchaus realistisch.
was bleibt: erleichterung, dass ALBA würzburg wirklich niedergekämpft hat, dass wir da gegen gehalten haben, stimmt mich hinsichtlich der po sehr optimistisch. gleichwohl meine ich, dass die bbl sich mal gedanken darüber machen sollte, ob man so einen spielstil wirklich haben will oder ob die refs nicht mal angewiesen werden sollten, gerade bei solchen mannschaften konsequent zu pfeifen.
Also, kurz gesagt:
Man sollte vielleicht sollte Sätze nicht wieder geben wie von dem Arzt -> Wir Würzburger stehen unter dem Verdacht, Leistungssteigernde Mittel zu nehmen!!
-> Gott sei Dank gibt es Dopingkontrollen und bisher war meines erachtens noch keine positiv!!!Würzburg soll bitte mit diesem Spielstil durch die Schiedsrichter gezwungen werden, aus der BBL verbannt zu werden ??
Mutige Thesen!
-
Ich bin Würzburger und bin mir noch nicht ganz sicher ob ich wg. der Kommentare hier sauer sein soll oder bedröppelt schauen soll, weil vielleicht doch was dran ist an den Vorwürfen……
Aber dass das Einzige, was hier noch als positive Eigenschaft bei den Würzburgern anerkannt wird, dann so begründet wird:
(mein dauerkarten-nachbar, der arzt ist, stellte die frage, ob dies in der intensität ohne hilfsmittel überhaupt möglich ist…)Langsam reichts!!
-
Mein Fazit nach dem Spiel gestern (in der Reihenfolge der Wichtigkeit aus meiner Sicht):
1. ALBA ist ohne Verletzte aus dem Spiel gekommen.
2. ALBA hat das Spiel gewonnen.
3. Die eingesetzten Schiedsrichter waren hoffnungslos überfordert, weil sie die Regeln nicht konsequent durchsetzen konnten, so entstand u.a. erhöhte Verletzungsgefahr.
4. Wenn ALBA so Basketball spielen würde, wie Würzburg derzeit, würde ich meine Dauerkarte nicht verlängern, weil ich Basketball sehen will (und nicht Eishockey).
5. Im Vergleich zu Patrick hat Pavicevic geradezu die Kommunikation mit den Schiedsrichtern verweigert.
6. Wood hat es beim Technischen genau richtig gemacht.Ansonsten geht die Hauptrunde weiter.
-
Also, kurz gesagt:
Würzburg soll bitte mit diesem Spielstil durch die Schiedsrichter gezwungen werden, aus der BBL verbannt zu werden ??
Mutige Thesen!
das habe ich nicht gesagt! ich habe gesagt, dass die bbl die refs anweisen soll, regelkonform zu pfeifen!
-
Meine Güte, was wäre nur gewesen, wenn wir auch in Berlin gewonnen hätten … nicht auszudenken. Also wenn wir es wirklich unter die ersten acht schaffen sollten, ich wünsche mit jetzt definitiv Berlin in den PO. Es gibt keine andere Mannschaft, die ich lieber wieder aus unserer Turnhalle jagen würde, wie diese.
-
du meinst wohl eher prügeln
-
onkel_ho soll jetzt bitte nochmal klarstellen, dass er den würzburgern nicht DOPING unterstellen wollte. gerade die drei punkte (…) lassen nämlich auch einen anderen schluss zu.
-
onkel_ho soll jetzt bitte nochmal klarstellen, dass er den würzburgern nicht DOPING unterstellen wollte. gerade die drei punkte (…) lassen nämlich auch einen anderen schluss zu.
onkel_ho stellt hier gar nichts klar, onkel_ho zitiert seinen sitznachbarn. dem geschriebenen ist kein wort hinzuzufühen. das D-Wort bringst Du hier in die diskussion!
-
Vielleicht kann ein John Patrick aber auch keine Spieler mit mehr Qualität führen? Warum ist sonst noch kein anderes Team in Europa auf ihn aufmerksam geworden, nachdem er mit Göttingen die Eurochallenge gewonnen hat? Gestern meinte jemand aus meinem Block, dass ihn John Patrick mit seinem Coaching und Gehabe sehr an Felix Magath erinnert und da kann ich nur zustimmen…
Ahh, auch der Klassiker wird bemüht…NICE…
Wer sagt Dir, dass dem so ist?
Als Familienvater sage ich Dir, dass ich nicht mal meine Frau mit unseren Kindern ohne Haustiere alleine für einen Job zurück lassen würde. Ich stehe auf Familie und so.
Es liegt ausserhalb meines Vorstellungbereiches, dass ein Vater von 5 Kindern (intakte Familienverhältnisse vorrausgesetzt (das weiss ich natürlich nicht) seine Familie zurück lassen soll um bei einem “besseren” Club Trainer zu werden zumal man davon ausgehen kann, dass der Star der Truppe auch wie der Star bezahlt wird. In Würzburg kann er den Heimschläfer machen.Naja, wie gesagt, es sind immr die gleichen Storys die hier bemüht werden. Niemand (naja bis auf die Beteiligten und deren berater) wissen wer wem welchem Job in den letzten Jahren in dieser Liga und in Europa angeboten hat…
Ich glaube weder, dass Wü seine einzige Option in Deutschland war noch, dass er zu den schlechter bezahlten Coaches dieser und anderer Ligen gehört.
Edit möchte auch Dein * kommentieren: Tja, in den POs kommt man damit nicht weit! Man hat es die letzten Jahrte wie ALBA gemacht und die Mannschaft für Europa und nicht für die Liga zusammengestellt, die Erfolge haben ihm recht geben, ULEB-Cup-Last8 und Sieg Challenge…
(Achtung: Anspielung auf die Berliner Argumentation der Paveicevic-Jahre)Richtig, niemand weiß, welche Clubs John Patrick ein Angebot gemacht haben und es müßig ist, darüber zu spekulieren. Genauso müßig ist es meiner Meinug nach aber auch, darüber zu diskutieren, was er mit einem Budget wie es ALBA aufbringt, erreichen könnte.
-
onkel_ho soll jetzt bitte nochmal klarstellen, dass er den würzburgern nicht DOPING unterstellen wollte. gerade die drei punkte (…) lassen nämlich auch einen anderen schluss zu.
onkel_ho stellt hier gar nichts klar, onkel_ho zitiert seinen sitznachbarn. dem geschriebenen ist kein wort hinzuzufühen. das D-Wort bringst Du hier in die diskussion!
Liebe Leute, springt doch nicht auf solche Äußerungen an! Wenn man sieht, dass kaum ein Würzburger mehr als 3 Minuten am Stück im Spiel ist, und mit dem Wissen, dass die mannschaft sowas schon die ganze Saison über durchzieht, kann man solche “ärztlichen” Überlegungen einfach überlesen.
-
Ich find´s witzig dass einer meiner Berliner Lieblingsspieler - Yassin Idbihi - gestern zum Helden der Berliner Fans wurde. Ich bin der Meinung er ist der einzige Berliner der in die Würzburger Mannschaft passen würde. Spielt mit Herz und ackert bis zum Umfallen. Genau das will ich sehen!
-
Nein, Idbihi passt eben NICHT nach Würzburg. Ackern bis zum Umfallen- ja! und das will ich auch sehen! In den Gegenspieler reinprügeln bis der ungebremst in die Bande fliegt - Nein!
Und wenn man überlegt - “Foul ist wenn der Schiri pfeift!” (das uhrwerkartig wiederholte Mantra der Würzburger) - das hat EXAKT dieselbe innere Logik wie “Doping ist, wenn der Kontrolleur es entdeckt”. Warum stört Ihr Euch also an solchen Aussagen von einem Arzt? Ist doch eh wurscht, selbst wenn es so wäre,oder etwa nicht?
-
Richtig, niemand weiß, welche Clubs John Patrick ein Angebot gemacht haben und es müßig ist, darüber zu spekulieren. Genauso müßig ist es meiner Meinug nach aber auch, darüber zu diskutieren, was er mit einem Budget wie es ALBA aufbringt, erreichen könnte.
ABSOLUT! Ich habe das auch nicht ins Feld geführt! Im Gegenteil, ich würde es gerne mal sehen aber solange man in Göttingen oder ICE-Umland nicht auf Öl stösst, S.Oliver und der Presspappenherrsteller die Tasche richtig aufmachen werden wir das imo die nächsten Jahre nicht erleben. DAS bedauere ich. Ich würde gerne meine spekulative Annahme bestätigt wissen, dass der deutsche Meister auch nach Sylvester noch Europa machen kann…diese Chance wird mir verwährt bleiben, na ja, es sei denn Wü schupst sich zum Titel…
-
Man man man, Berlin hat doch gewonnen, warum seid Ihr so angefressen? Uns Unsportlichkeit oder gar Hilfsmittel zur Konditionssteigerung anzudichten ist lächerlich. Mehr sage ich dazu nicht. Vielleicht haben es die talentierteren und hochklassigen Spieler einfach nicht mehr nötig, jedem Ball konsequent nachzugehen und konsequent zu verteidigen.
Ich liebe den Kampfgeist unseres Teams und sehe darin auch keine Unsportlichkeit. Den Vorwurf, dass die SR gezielt nicht gegen uns pfeifen ist Schwachsinn. Welche nachvollziehbare Begründung hätte das? Was hat Würzburg, dass man uns von offizieller Seite unterstützen muss?
Bei den Vorwürfen hoffe ich mittlerweile auf die Playoffs gegen Berlin. Wär ja auch gut für Euch, dann könnt Ihr ein bisschen rumjammern, dass Ihr die Prügelfranken (was Bild schreibt muss ja stimmen) als Gegner habt und Euch vor Angst in die Hosen machen… Sorry, einfach lächerlich das alles…
-
Nein, Idbihi passt eben NICHT nach Würzburg. Ackern bis zum Umfallen- ja! und das will ich auch sehen! In den Gegenspieler reinprügeln bis der ungebremst in die Bande fliegt - Nein!
Genau dieses Prügeln hab ich noch nie von einem Würzburger Spieler gesehen. Und genau deshalb würde ich ihn auch gern in Wü sehen. Bin übrigens DK-Besitzer, nur um Spekulationen vorzubeugen!
-
_Leider muss man sich als Moderator diesen Thread hier aufgrund der Stimmung relativ intensiv antun und ich schreibe es nur sehr ungern, aber er ist - bei all den Entgleisungen, die SD schon erlebt hat - mit einer der schlimmsten, an die ich mich erinnern kann.
In den SD-Forenregeln heißt es:
4. Als Mitglied unserer Community bitten wir Dich, stets tolerant und fair gegenüber anderen Mitgliedern zu sein. Bringe anderen Diskussionsteilnehmern einen gewissen Respekt entgegen und unterlasse persönliche Angriffe gleich welcher Art auch immer. Uns ist es überaus wichtig, dass in unseren Foren ein entspanntes, freundliches Klima herrscht. Diskussionen haben sich an sachlichen Argumentationen zu orientieren.
Ich bitte jeden User eindringlich, sich vor dem Absenden seines Beitrages die Frage zu stellen, ob sein Beitrag diesem Maßstab gerecht wird!
Wenn die ständigen billigen Provokationen nicht aufhören, wird dieser Thread mit Sicherheit sehr schnell geschlossen, denn Sachlichkeit ist in der Mehrzahl der Beiträge leider überhaupt nicht erkennbar._
-
du meinst wohl eher prügeln
Na, na, na … bleibt doch bitte bei der Wortwahl Eures Managers … aus der Halle metzgern natürlich …
-
Ich bete und hoffe, dass der Umgangston, der hier herrscht, nicht derjenige ist, den ihr auch im Privatleben benutzt. Es ist schier unerträglich, mit welchen Ausdrücken versucht wird, hier auf jeden Fall Oberwasser zu behalten.
Alba hat verdient gewonnen.
Mit dem Etat, den Würzburg zur Verfügung hat, ist es schwer, ein breites Angebot an taktischen Mitteln vorzuhalten. Dafür ist JP der richtige Mann, weil er ein ausgefeiltes Konzept hat, mit wenigen tauglichen Spielern möglichst viel Erfolg zu haben.
Das Konzept an sich bleibt wie jedes anderes ( siehe LP bei Alba) aber immer diskutierbar.
Das wollen die Gästefans aber nicht wahr haben. Die sehen die Sache nur von der Erfolgsseite. Das ist legitim, aber auf die Dauer ermüdend, mit welcher Vehemenz immer dasselbe geschrieben wird.Würzburgs Grenzen sind gestern aufgezeigt worden. Lässt sich ein Team von den ganzen Spielchen der Gäste nicht verwirren/anstecken, gibt es sicher einige mehr, die Würzburg besiegen können.
…
Ach. Und war nicht vor dem TF von Wood nicht ein Foul von Taylor?
-
Nur damit dann auch nochmal die “objektive” Berichterstattung des Wuerzburger Livetickermanns, dem offensichtlich so einiges entgeht, entsprechend gewuerdigt wird:@xraysforever:
Erst Oldenburgs Coach Held, jetzt Albas Manager Baldi: Die Sitten in der Basketball-Bundesliga sind in den vergangenen Jahren offenbar widerwärtiger geworden. Hier gibt’s einen Kommentar vom Livetickermann.
Danke Wolfgang Jung - Du sprichst mir aus der Seele. Da die wichtigste Passage Deiner Ausführungen erst nach einigen Scrollen zu erreichen ist erlaube ich mir dies hier zu zitieren.
Aus dem Liveticker von Wolfgang Jung - Link siehe oben:
_Die Sitten sind offenbar wilder geworden in den Jahren, in denen Würzburg nicht Teil der Beko-BBL war. Man kann auch sagen: Sie wurden widerwärtiger. Ein Beispiel: Ralph Held, der Coach der EWE Baskets Oldenburg. Der behauptet, sein Spieler Ronald Burrell sei tätlich geworden, weil Würzburgs Ben Jacobson ihn, unbemerkt von den Schiedsrichtern, brutal gefoult habe. Dieses Foul hat, alles deutet darauf hin, nicht stattgefunden. Ziemlich sicher ist, dass Held gelogen hat, um vor dem BBL-Schiedsgericht gute Stimmung zu machen und Burrells Strafe zu mildern.
Ich habe alle 26 Spiele der s.Oliver Baskets Würzburg gesehen. Nicht einmal habe ich gesehen, was Baldi dem Tagesspiegel erzählt hat: Dass sich 3 Baskets auf den ballführenden Gegner stürzten, 2 sich sofort fallen ließen und bei den Schiris protestierten. Baldi hat gelogen, um die Schiris vor dem Spiel heute Abend zu beeinflussen.Beide, Held und Baldi, setzen, um eines Vorteils willen, die persönliche Integrität anderer herab. Sie vertreiben den Sportsgeist aus den Hallen. Solche Leute haben bei einem Basketballspiel noch nicht einmal auf der Tribüne was verloren.
Wolfgang Jung_
_Gerade bekomme ich ein inoffzielles Video gezeigt vom Spiel der Oldenburger in Würzburg. Da ist zu sehen, dass Ben JACOBSON Ronald Burrell heftig angesprungen hat, bevor der ausgerastet ist. Die Behauptung von Oldenburgs Coach Ralph Held, JACOBSON habe Burrell “brutal” gefoult, ist nicht völlig von der Hand zu weisen; es ist immerhin interpretationsfähig.
Damit ist meinem harten Vorwurf gegenüber Held die Grundlage entzogen; ich nehme ihn zurück._
-
Es war sicher sehr unklug von W. Jung die Heldt und Baldi der Lüge zu bezichtigen. Gerade Baldis Aussagen sind ja weniger Lüge als vielmehr maßlose Übertreibung und üble Stimmungsmache. Offenbar hat sich Baldi ja auch bei der Mainpost über die Aussage Jungs im Ticker beschwert bzw. wollte auch nach dem Spiel gestern die Aussprache mit unserem Livetickermann suchen (ob diese stattgefunden hat, ist bisher nicht bekannt). Wer aber, wie Baldi, mit platten Parolen an die Öffentlichkeit und Presse tritt, der muss sich auch gefallen lassen, dass es ggf. ähnlich undifferenziert und pauschal zurückschallt. Dann auf beleidigt zu machen, ist höchst unsouverän.
-
Herrgott noch mal, seid ihr jetzt bald fertig???
Lasst es einfach gut sein. Die ALBA-Fans mögen unseren Stil nicht, wir finden ihn gut => Ende der Debatte.Macht endlich den blöden Thread zu!!!