BSE vor dem (endgültigen!?) Aus!
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On 2004-11-19 11:34, bs-e-ler wrote:
on der ALLE, ich betone ALLE Fans völlig überrascht wurden. Normalerweise sickert so was ja irgendwo mal durch…wenn man die richtigen Leute kennt. Aber nicht mal die wussten was.Ach das scheint nicht ganz zu stimmen. Lies doch einfach in Eurem Braunschweiger Forum mal die Beiträge von “Hoelle” ein wenig genauer durch.
CU,
fischtown -
On 2004-11-19 12:09, schnorri wrote:
zudem ist in einem link zu lesen, dass die bse als lizenzauflage einen geschäftsabschluß zu ende september an die bbl zu schicken haben. da hat man dann wohl das defizit aus 2003/04 entdeckt,
Ach so ja, ein Saldo von inzwischen gut 400.000 € entdeckt man also auf einmal so rein zufällig. Wußte natürlich vorher keiner was von, daß sich da ein Schuldenberg anhäuft. Alles klar, und den Weihnachtsmann und Osternhasen gibt es doch, und die Erde ist 'ne Scheibe.
CU,
fischtown -
@fischtown: Das tue ich! Hoelle prangert vieles an, aber ich glaube, dass auch ER von DIESER Entwicklung nichts gewusst hat. Trotz seiner Infos. Wenn du dir das BSE Forum durchliest, wirst du feststellen, dass auch ICH vieles anprangere und glaub mir mal, ich weiß auch ein wenig mehr als andere…
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So, nun ist die Katze aus dem Sack.
Damit werden die Spielerverpflichtungen des Sommers (nur 2. Wahl außer Karangwa und Hall) plausibel.
Also wurde sehr wahrscheinlich schon länger BEWUSST nichts über die finanzielle Situation ausgesagt bzw. sogar falsche Angaben gemacht (wir haben noch genug Geld, um einen Spieler für die 1 und die 5 zu verpflichten, sinngemäß)
Man fragt sich warum es neben Vorstand und Management auch einen Aufsichtsrat gibt, der scheinbar nichts anderes zu tun hat als es sich in der VIP-Lounge gut gehen zu lassen.
Aber wie schon weiter oben beschrieben:
Typisch Braunschweiger Klüngel.
Ob Basketball, Fußball oder Eisstockschiessen:
Immer wieder dieselben “Lichtgestalten”, die den Karren gegen die Wand fahren.Von mir aus sofortiger Lizenzentzug, der letzte macht das Licht aus und wir wenden unsere dann frei werdende Basketball-ENERGIE dann für die SG in der 2. Liga auf und hoffen, daß Diese nicht auch noch daran schaden nehmen sollte.
So, mehr kann ich im Moment gar nicht sagen, sonst läuft mir die Galle über.
@Challenger: Du hast das mit Deinen drastischen Worten am Anfang sehr gut beschrieben, danke dafür.
P.S. : Wenn es BS|E gelingt die BBL zu linken, wer weiß wem das noch geglückt ist. Also bei allem Spott oder Häme immer darauf achten was die eigene Lizenz möglicherweise wert ist.
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@ fishtown:
ich kenne definitiv keine braunschweiger verhältnisse, wie sie auf der bse-seite zu lesen sind.
ich kenne auch keine hintergünde aus den, sagen wir letzten 15 jahren, ich kann hier nur vermutungen und meine meinung dazu äußern, nicht alles, was ich hier bei sd kund tue, verwandelt sich beim lesen in pures gold…jeder, der in metabox-bs sein rettungsgeld hineingesteckt hat, wird schon darauf achten, dass er sein geld in irgendeiner form wieder bekommt und sei es durch gesellschaftliches ansehen…
wenn diese kosten zur sponsoren-pflege zu teuer geworden sind, dann stimmte der rettungsplan von vor 2 jahren von anfang an nicht, oder er ist voller falscher ausgangspositionen oder falscher erwartungen an die bs-zukunft im bb.
trotzdem glaube ich von der spree aus an die fortführung der bbl in bs von meinen jetztigen erkenntnissen, auch wenn es im bse-forum ausgesprochen grundsätzlich und/oder persönlich wird…
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On 2004-11-19 12:09, schnorri wrote:
natürlich ist es früh, spät ist es, wenn man den spielbetrieb bereits hätte einstellen müssen per sofort…Nein, das wäre nicht spät, das wäre ZU SPÄT! (und so ganz nebenbei noch eine Straftat)
zum anderen habe ich ja die fel-teilnahme als möglichen grund der steigenden schulden benannt….
Das kommt ja nicht aus heiterem Himmel. BSE versucht sich ja nicht zum ersten mal in einem sportlich drittklassigen (und imho unattraktiven) europäischen Wettbewerb. Die Zuschauerzahlen die dieses Jahr erzielt werden, kennt man bereits aus der vergangenen Saison. Mehr hätte man mit kaufmännischer Vorsicht nicht ansetzen dürfen. DARAN kann es ehrlich gesagt nicht liegen, wenn man halbwegs realistisch war.
zudem ist in einem link zu lesen, dass die bse als lizenzauflage einen geschäftsabschluß zu ende september an die bbl zu schicken haben. da hat man dann wohl das defizit aus 2003/04 entdeckt, aus dem negativ-saldo rühren dann wohl die steigenden schulden zum ende der saison 2005 her…
Sorry, aber das ist blauäugig. DAS weiss man einfach. Okay, eine Abweichung von 20.000 nach oben oder 30.000 nach unten ist schon mal drin, aber bei einer halben Million weiss ich, dass ich Schulden in dieser Größenordnung habe. Die “entdeckt” man nicht mal so nebenbei.
wer hat denn ernsthaft erwartet bei der immernoch vorherrschenden wirtschaftlichen lage in d, dass nun finanziell eitel sonnenschein in der bbl herrscht.
ich gehe weiter davon aus, dass auch andere vereine am rande der insolvenz operieren, hallo wübu, lubu, trier!In Braunschweig hat man offensichtlich mehr erwartet. Die wirtschaftliche Lage in Deutschland ist jedem Manager bekannt, danach kann man sich richten. Wenn man weiss, dass die Lage schwierig ist, muss man eben seine Ausgaben auch an die wirtschaftliche Lage anpassen. An den Spekulationen, wer noch so alles am Rande der Insolvenz operiert, möchte ich mich mal nicht weiter beteiligen. In Trier hat es allerdings gerade erst einen Gesellschafterwechsel gegeben. Da ist davon auszugehen, dass diese Luxemburger Investoren sich mal angesehen haben, was sie da kaufen.
an dio: sollte bse vor der rückrunde zurückziehen, werden alle ergebnisse gestrichen, bei einem rückzug in der rückrunde bleiben sie bestehen, dass sollten doch noch alle aus der mbc/hagen-geschichte wissen….
Ja ja, weiss ich. Das “vielleicht” deshalb, da man bei BSE noch nicht so richtig weiss, wo die Sache hinläuft. Da ist jetzt schnelles Handeln gefordert. Am allerbesten wäre es natürlich, wenn BSE die Saison bis zum Ende durchspielen kann. Ganz klar. Wenn nicht, wäre es aus Wettbewerbsgründen am Besten, wenn komplett alle Ergebnisse gestrichen werden. Aber so weit ist es ja gottseidank noch nicht. Hoffen wir mal das Beste, dass die das noch irgendwie rumgebogen kriegen.
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Jetzt kann man den Brauschnweigern auch keinen Bundestrainer mehr kostenlos zur freien verfügung stellen……das sieht ja wirklich böse aus.
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@ dio:
ich gehe davon aus, dass du deinen nick hier mit bedacht gewählt hast, und deswegen springe ich nicht über jedes stöckchen…
ich weiß nicht aufgrund welcher nur dir bekannten rechtsgrundlage ein sofortiger rückzug aus der bbl eine straftat sein soll.
es könnte ja sein, dass das bse-management aufgrund der speziellen bs-verhältnisse seine mannschaft zurückzieht, weil es weiß, dass die auf ihn zukommenden finanziellen löcher nicht zu stopfen sein werden. wenn es jetzt im november erkennt, dass es ab januar kein geld mehr hat, und den laden schon jetzt schließt, kann das wohl keine straftat sein…das ist dann eine mehr oder minder freie unternehmerische entscheidung des bse.zu mehr fehlt mir heute hier die zeit…
freue mich aber schon auf morgen abend, um weitere 15 seiten hier nachzulesen… -
So, ich habe mir mal die heutige Ausgabe der Braunschweiger Zeitung besorgt.
Darin sind zwei Artikel, die ich hier mal auszugsweise wiedergebe, da ich sie im Netz nirgends finden kann."Um nach Amtsantritt festzustellen, dass Braunschweig… in der vergangenen Saison extrem defizitär gearbeitet hatte, habe es lediglich eines Taschenrechners bedurft. Manager RInk war überrascht von der Haushaltslücke von 450000 Euro… " (aus der letzten Saison).
“Um die Einnahmesituation bei der gegenwärtigen Struktur entscheidend zu verbessern, sind Rink die Hände gebunden. Ich habe nicht viel zu verkaufen, 95 Prozent der Fläche war langfristig vergeben…”
“Nirgends in der Bundesliga zahlen Hauptsponsoren so wenig für (gleichwertige) Leistungen wie in Braunschweig.”
“Insider wissen: Problematisch ist die Konstellation, dass Vertreter der Hauptsponsoren gleichzeitig im Aufsichtsrat sitzen.”
“Wir haben eine strenge Sparpolitik betrieben, meint der Manager. Die fünf Zugänge … würden nur mit 250000 Euro belasten.”
“Kostspieliger sind die Spieler mit laufenden Verträgen, deren Gehalt sich automatisch erhöhte.”
“Bei der Analyse der Schuldensituation spiele … das Europa-Engagement trotz der Freikartenaktionen und geringer Zuschauerresonanz eine untergeordnete Rolle, so Rink.”
Ich lasse das mal alles von meiner Seite unkommentiert.
So weit der Artikel eins mit den Aussagen des Managers.
Artikel zwei: “Ich werde alles unternehmen, was möglich ist, um die Mannschaft stärker zu machen, sagt Scalabroni. Was Neuzugänge nicht ausschließt.”
Hierzu sage ich erst recht nichts.
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On 2004-11-19 12:09, schnorri wrote:
…ich gehe weiter davon aus, dass auch andere vereine am rande der insolvenz operieren, hallo wübu, lubu, trier
Sind das die üblichen Verdächtigen oder gibt es dafür klare Anzeichen ?
Bitte um mehr Hintergrundinformationen von dir…
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Wäre sehr schade um Braunschweig.
Aber ansonsten ist es auch nur noch traurig: was hat die BBL nicht für Ansprüche -dritte oder zweite Kraft im deutschen Sport, hochprofessionelles Arbeiten, Anlehnungen an NBA etc etc.
Und wenn man dann sieht, wie unglaublich amteurhaft anscheinend in manchen Vereinen und v.a. bei der Lizensierung gearbeitet wird, dann wünsche ich mir doch manchmal die alte Liga in Schulsporthallen, eventuellen Übertragungen in offenenen Kanälen und ohne jährliche Insolvenz-Farcen herbei !
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On 2004-11-19 12:09, schnorri wrote:
ich gehe weiter davon aus, dass auch andere vereine am rande der insolvenz operieren, hallo wübu, lubu, trier!Hallo Berlin!!!
Wahrscheinlich ist es bei dir (nach Berlin ist ja schon Vorgedrungen s. Post von Dio) noch nicht angekommen.
Trier zählt zumindest diese Saison nicht zu den üblichen Verdächtigen!
Kürzlich präsentierte man neben den 6 neuen Gesellschaftern auch einen neuen Sponsor (Iceline mit mittlerem 6-stelligem Betrag in 3 Jahren)!
Ich denke mal, die neuen Gesellschafter sind nicht so blauäugig sich in ein sinkendes Boot zu setzen und die zusätzlichen Gelder dank Iceline waren auch noch nicht eingeplant.P.S. Ich hätte dieses Post eher von Splash erwartet!
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On 2004-11-19 13:05, 32 wrote:
So, ich habe mir mal die heutige Ausgabe der Braunschweiger Zeitung besorgt.
Darin sind zwei Artikel, die ich hier mal auszugsweise wiedergebe, da ich sie im Netz nirgends finden kann.Hier der Link zum kompletten Artikel aus der BZ.
Leider hat man eben auch in Braunschweig nicht die Bedeutung von - wie die Amerikaner sagen - “franchise players” für die Zuschauerbindung erkannt. Mallet in Braunschweig zu halten, würde heute möglicherweise einen weniger starken Zuschauerschwund zur Folge haben…
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On 2004-11-19 12:55, schnorri wrote:
@ dio:
…
ich weiß nicht aufgrund welcher nur dir bekannten rechtsgrundlage ein sofortiger rückzug aus der bbl eine straftat sein soll.Ein Rückzug aus der BBL ist in der Regel keine Straftat sondern verstösst höchstens gegen die Statuten und Regularien der BBL. Dagegen müsste man dann wohl eher zivilrechtlich vorgehen. Du schriebst aber, “spät ist es, wenn man den spielbetrieb bereits hätte einstellen müssen per sofort…” Wenn es so spät wäre, dann wäre es einfach ZU SPÄT, da man dann wohl von Konkursverschleppung ausgehen muss, “Spielbetrieb per sofort einstellen müssen” riecht einfach sehr stark nach Insolvenzverschleppung. Und das ist eine nicht nur aufgrund einer “nur mir bekannten rechtsgrundlage” eine straftat. Die Fristen im Insolvenzrecht sind seeehr eng gesetzt. Im Prinzip muss man 4 Wochen nach Feststellung einer bilanziellen Überschuldung bzw. wenn “die laufenden Einnahmen nicht mehr ausreichen um die laufenden Verbindlichkeiten zu begleichen” Insolvenz anmelden. Die Fristen sind eben gerade deshalb so kurzfristig, damit man noch eine halbwegs gute Chance hat, das Unternehmen über die Insolvenz zu sanieren. Wer seine Insolvenz erst anmeldet, wenn er “den Laden dicht macht”, wird i.d.R. ZU SPÄT dran sein.
es könnte ja sein, dass das bse-management aufgrund der speziellen bs-verhältnisse seine mannschaft zurückzieht, weil es weiß, dass die auf ihn zukommenden finanziellen löcher nicht zu stopfen sein werden. wenn es jetzt im november erkennt, dass es ab januar kein geld mehr hat, und den laden schon jetzt schließt, kann das wohl keine straftat sein…das ist dann eine mehr oder minder freie unternehmerische entscheidung des bse.
Eine “freie unternehmerische Entscheidung” ist das nicht. Letzlich verstösst man gegen den Gesellschaftervertrag und Teilnahmerechtsvertrag mit der BBL. BSE ist Gesellschafter der BBL. Es wäre keine “Heldentat”, wenn das Management bereits erkennt, dass die Saison nicht zu Ende gespielt werden kann, dass sie das auch sofort mitteilen. Das ist einfach deren Pflicht. Aber darüber kann man sich immer noch aufregen, wenn es soweit ist.
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Dio, ein anderes Team wird dir sicher gerne helfen.
Aber ich frage mich mittlerweile ernsthaft, warum ich mich mit dieser Laienspielgruppe BBL überhaubt beschäftige. Jahr für Jahr der Beweis, das sich hier Schaumschläger aller Art versammelt haben. Ganz oben die BBL Leitung, die mal wieder nicht in der Lage ist, Hausaufgaben zu machen. Danke Herr Kram, Danke Her Reintjes.
Zum Glück gibts noch die NBA.
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Die Liquidation soll ja eben gerade vermieden werden, deshalb auch die kurzen Fristen.
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Laut der BBL Seite und den dortigen news, ist die Saison gerettet. Der Aufsichtsrat und Manager sind vor die Presse getreten und haben dies verlauten lassen. Die Schulden der laufenden Saison sind gedeckt, es geht “lediglich” um die Altschulden… :-?
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Na ist doch schön, die übliche Dementi (Verharmlosungen) haben wir jetzt. Mal sehen ob es weiterhin die üblichem Aktionen vor Pleiten folgen. Bis jetzt läuft ja alles wie üblich ;-).
Aber ganz ehrlich, bin ich eigentlich der einzige dem das eigentlich vollkommen egal ist. Ich lass mich überraschen ob Braunschweig am 5.2 nach Berlin kommt. Wenn nicht fällt ein Spiel aus und wenn sie kommen ist das auch gut. Mir ist dieses ganzes alljährliche Insolvenzdiskussions gehabe, echt zu blöd.
Dank eines guten Starts in die Internationale Saison hätte die BBL fast mal gute Schlagzeilen bekommen und nun wieder…Viel Glück an Braunschweig, aber wem Schulden von 25% oder bald 50% (die 900.000€) des Gesamtetats gegenüberstehen hat heftige Probleme (Warum steigen die Schulden eigentlich dieses Jahr um nochmal das gleiche, wenn man dieses Jahr keine Probleme hat :-?).Wie man davon runterkommen will… Keine Ahnung! (in der Region würde wohl nur das Wunder VW helfen)
PS
Zum Glück gibts noch die NBA.
Ich kann mich ja zum Glück auch noch in den Europäischen Basketball flüchten
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… bei 450.000 € Schulden hatte der MBC die Insolvenz bereits angemeldet. Das war damals mit großer Empörung zur Kenntnis genommen worden. Aber Ihr werdet mir auch diesmal sicher wieder erklären können, wo der Unterschied zwischen beiden Fällen liegt. :-?
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Sehen wir doch mal das positive: Ich als Elftklässler und BBL-Fan kenne mich inzwischen bestimmt viel besser mit Insolvenzrecht aus als 95% meiner Altersgenossen! Welche Sportart verbindet denn so gut Lernen und Sport? Wer erfährt wohl beim Handball, dass Insolvenz ja bereits bei einer absehbaren zukünftigen Zahlungsunfähigkeit angemeldet werden muss, “was nicht immer gleichbedeutend mit der Liquiation der Gesellschaft ist”? Oder welcher 17-jährige Fußballfan weiß, dass man 4 Wochen nach Feststellung einer bilanziellen Überschuldung bzw. wenn die laufenden Einnahmen nicht mehr ausreichen um die laufenden Verbindlichkeiten zu begleichen Insolvenz anmelden muss?
Vielleicht sollte die BBL Videos aufnehmen, die sie dann als “Insolvenz - wenn schon, denn schon” an BWL-Studenten verkauft.Langsam frage ich mich, warum mir das alles immer noch Spaß macht…
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Limi jetzt verstehe ich es. Es wiederholt sich jedes Jahr, weil man es so besser lernt und außerdem verändert sich das Recht ja auch immer ein wenig. So ist man wenigstens immer aktuell… Ganz schön clever…
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Tja, wer hat nicht von einer Saison ohne Querellen in der BBL geträumt. So schnell kann ein Traum vorbei sein.
Sollte sich das bewahrheiten was da aus Braunschweig an Meldungen kommt wird es Zeit endlich den Saustall BBL aufzuräumen. Hatte man nicht angekündigt nach der Hagen und MBC Pleite die Lizenz erst nach großer gründlicher Prüfung zu erteilen? -
„Entgegen anders lautender Medienberichte vom heutigen Tage ist die vorhandene Deckungslücke für die laufende Saison des Bundesligisten BS|ENERGY Braunschweig bereits geschlossen worden. Für die Deckung der in den vergangenen vier…
Jahren aufgelaufenen Verluste wird ein Konzept kurzfristig erarbeitet. Die Lösung dieses Problems der Altschulden hat aber keinen Einfluss auf die Saison 04/05.“
Mit dieser gemeinsamen Erklärung von Aufsichtsrat und Gesellschafter trat die StadtSport Braunschweig GmbH heute entstandenen Irritationen entgegen.
„Basketball wird es auch weiterhin in Braunschweig geben“, erklärten der Aufsichtratsvorsitzende Michael Doering und die Gesellschafter Franz Matthies und Norbert Rüscher übereinstimmend. Für anders lautende Spekulationen gäbe es keinen Anlass.
Presseinfo: BS|Energy Braunschweig (Michael Wendt)
Schon komisch das man weiß das in den letzten jahren Verluste eingefahren wurde man aber nicht weiß wie man die Altschulden los wird.
Altschulden haben keinen Einfluß auf den laufenden Etat? Wie sieht es mit Zinsen für laufende Kredite aus?
Schon eigenartig das die BB trotz Prüfung der BSE Lizenzunterlagen und wissend das man für Konzept hat wie man die Altschulden los wird Braunschweig eine Lizenz erteilt. -
bevor hier wieder endlos über insolvenzrecht und regularien sowie spiel-annullierung in der BBL dabattiert wird: das kind ist in braunschweig noch nicht in den brunnen gefallen.
ist es zu früh oder zu spät mit der info für die öffentlichkeit? es ist bei so einer gravierenden situation immer zu spät. dei fans und betroffenen sind immer genervt und ausser fassung, egal ob im september, november oder januar die öffentlichkeit informiert wird.was ist denn geschehen in braunschweig? scheinbar ist man angesichts der PO-teilnahme vor zwei jahren (und dem zugegebenermassen) guten abschneiden zu übermütig und optimistisch an die planung der nächsten (unmittelbar zurückliegenden) saison herangegangen. man wollte die mannschaft zusammenhalten und hat die gehaltsspirale offenbar überzogen. war man bei cheffe noch konsequent und hat ihn nach berlin ziehen lassen, so hat man den gehaltsforderungen von bloom, nooplia, firic und co wohl zu einem guten stück nachgegeben. sie erhielten zum teil zweijahresverträge und ein schönes finanzielles zubrot. das, was z.b. bonn immer wieder (erfolgreich) vermeidet, nämlich überhöhten forderungen der leistungsträger nachzugeben, das hat man in BS im vertrauen auf das spielerische potenzial der mannschaft gewagt.
leider blieb der sportliche erfolg in der letzten saison aus. spieler und trainer und wohl auch mangment schienen ausgebrannt. neben dem sportlichen versagen im ULEB kamen die sportlichen misserfolge in der BBL hinzu. in folge zuschauerschwund (bzw nicht eingetretener zuschauer-zuwachs). bingo!
obwohl ich die interna nicht kenne, vermute ich eine ähnliche situation wie in frankfurt. man hat im letzten jahr über die verhältnisse gelebt.
keine frage: 1000 zuschauer mehr bei 20 heimspielen zu geschätzten 20 € mehreinnahmen pro nase hätten das loch nicht aufreissen lassen. war aber nicht so.in frankfurt hat man (wenn denn meine vermutungen stimmen sollten) glücklicherweise die notbremse gezogen und die lehren aus der letzten saison gezogen.
in braunschweig hat sich diese saison nichts bewegt. wieder die gleiche strategie bei spielerverpflichtungen. unmotivierte und satte spieler, die sich nicht quälen wollen und jeglichen einsatzwillen vermissen lassen. scalabroni steht doch vor dem sportlichen scherbenhaufen.
folge; die zuschauer bleiben weiterhin aus, schlimmer noch: die zahlen sinken weiter.
nicht vergessen: auch dieses jahr würden 1000 - 2000 fans mehr bei den heimspielen zumindest den status quo der letzten bilanz erhalten können.die ursache für das desaster liegen also im operativen geschäft und dem auseinander klaffen von sportlichem anspruch und der BBL-tabellen-wirklichkeit. der kluge kaufmann in braunschweig ist mangelware, denn er hat ein abdriften nach unten offenbar nicht in erwägung gezogen.
es zeigt, dass ein kurzfristiges highlight nicht zu grössenwahn verführen darf. wenn der sportliche erfolg ausbleibt, dann gerät das ganze system ins wanken, und das bei (fast) jedem BBL-verein. eine warnung für alle BBL-verantwortlichen.
nun tut was, ihr BS-fans: schleppt eure oma mit zu den heimspielen und macht eurem team anständig feuer unterm arsch, sodass diese merken, dass die gehälter von euch bezahlt werden und der gehalts-segen nicht vom himmel fällt.
arbeitsverweigerung der braunschweiger profis ist letztendlich ein verpflichtungs- und führungsproblem des trainers und des managments.das ist momentan der unterschied zwischen seriös wirtschaftenden clubs und den neunmalgescheiten möchtegern-managern a la hagen, weissenfels und braunschweig.
hut ab vor baldi, wiedlich, heyder, brämer (auch tröster in wübu); mit der hoffnung, dass die ihren job auch in zukunft so weitermachen wie bisher.
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Ich werde einen Teufel tun meine Oma dazu zu bringen, noch mehr Geld in Missmanagement rauszuschmeissen. Trotzdem gut erkannt franz!
Eher werden wir Fans aber diesmal Nuerungen fordern müssen, bevor hier erst ein Spendengeld fliesst. Unser eigenes Geld sitzt auch nicht locker und will wohl investiert sein.
Ich selber habe vor 2 Jahren gespendet für einen Earl, da gabs schon malKnappheit beim Geld für einen notwendigen(!) Spieler. Die Situation des Spielerkaders ist zum Grossteil auf die Fehler von Ken Scalabroni zurückzuführen und die Blauäugigkeit bei Leuten wie Firic und Blom. Dennoch schätze ich spielerpotentialtechnisch diese Truppe besser als letzte Saison ein, wäre da nur ein vernünftiger Trainer, nen Point-Guard und ein Center, der nicht rumweint.
Das gegen Berlin scheint ein Ausreisser nach oben gewesen zu sein. Aber dass es trotzdem gehen kann, zeigt es. Jetzt sind Lösungsansätze gefordert und es gibt einiges, wo man in meinen Augen jetzt selber sparen kann und handeln muss! Wenn nicht, dann Adios! Jetzt MUSS das Management den Rat vieler Fans mal ernst nehmen…
Bye
Chris -
BS-e-Ler: Mir ist bewusst, dass Firic als Back-Up geplant war. Ich habe nichts anderes behauptet, warum schreibst du mir das dann?
Ansonsten: Ich blicke das glaube zu wenig, was da beim Management abgeht. Hölle, Mat und VIEC sind im Forum bei uns schon recht überzeugend rübergekommen, dennoch dürfte das die Situation nicht klären.
Ich bin mir nur soweit sicher, dass ich nicht den Verein unterstütze, solange wir Fans evtl. verarscht werden. Da muss mal was positives passieren und intern alles geregelt werden. Die neueste Pressemeldung setzt dem ganzen die Krone auf!
Als DK-Besitzer habe ich die letzten 2 Jahre schon ausreichend gekotzt. Eigentlich müssten wir mal sehr sehr deutlich dem Vorstand unsere Meinung mittteilen. Eine Idee wie, wüsste ich leider nicht auf die Schnelle.
Bye
Chris -
Denken wir mal alle positiv und glauben das alles in bester Ordnung ist. Leider können einem Erfahrungen aus der Vergangenheit so ein wenig den Glauben an das Gute nehmen. Im Fall Hagen wurde auch auf Teufel komm raus rumgelogen und immer nur gerade soviel zugegeben, wie man denen sowieso definitiv nachweisen konnte. In Braunschweig gibt man JETZT die Schulden der Vergangenheit zu, von denen man höchtswahrscheinlich schon ewig weiss. Die Schulden der aktuellen Saison werden erst mal dementiert. Weil es sie tatsächlich nicht gibt? Oder weil man sie noch nicht nachweisen kann und man hofft, das noch irgendwie hinzubiegen? In Hagen war Letzteres der Fall. Ich lasse mich aber gern eines Besseren belehren. Die Zukunft wird zeigen, wie es tatsächlich aussieht.
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es ist ein ausdruck unseres zeitgeistes, dass jedwede kritische situation schöngeredet wird.
positives verbreiten und im stillen kämmerlein weiterwursteln.
de facto hat diese entwicklung den schönen beruf des pressesprechers kreiert. ein berufstand, der durchaus als kaste der professionellen lügner und schönredner bezeichnet werden kann.
obs dem braunschweiger managment hilft, die aktuelle situation so schnell (und fast schon gierig) rhetorisch ins positive zu drehen?
jetzt müssen schnell tatsachen geschaffen werden.
gehn mer mal davon aus, dass der ein oder andere privatmann zu gegebener zeit seine privat-schatulle öffnen wird, damit die lichtrechnungen bezahlt werden können. -
On 2004-11-19 18:16, bs-e-ler wrote:
Die Situation des Spielerkaders ist zum Grossteil auf die Fehler von Ken Scalabroni zurückzuführen und die Blauäugigkeit bei Leuten wie Firic und Blom.
Diese Deine Aussage deute ich einmal als Kritik an Firic und dessen Leistung.
Eier nicht rum! Deswegen habe ich trotzdem nicht behauptet, dass Firic als Starting-PG angedacht war! Ja, und das ist eine mehrfach geäusserte Kritik (von mir) zur Verpflichtung von Firic. Ich halte recht viel von Firic, aber ich muss mir selbst die Blauäugigkeit eingestehen, dass seine Gesundheit doch nicht so gut ist, wie uns das Management weissmachen wollte. Preis/Leistung sind hier anfechtbar. Bei Blom sowieso… Firic sorgte aber immerhin für eines der wenigen Highlights in dieser besonders mageren Saison (Alba). Daher verstehe ich deinen Einwurf nicht, weil du eigentlich in meinen Augen mit meiner Darstellung konform gegangen bist mit deinen Worten.
Ansonsten: Mal abwarten, was passiert. Passiert gar nichts, ist das auch viel zu wenig!
Bye
Chris -
On 2004-11-19 18:17, diogenes wrote:
In Braunschweig gibt man JETZT die Schulden der Vergangenheit zu, von denen man höchtswahrscheinlich schon ewig weiss.Die Schulden der Vergangenheit, die sich nach den Presseberichten auf 450.000 Euro belaufen und in den vergangenen vier Jahren aufgehäuft worden sind, sind lange bekannt.
Schon vor der letzten Saison wurde von ca. 500000 Euro Altschulden gesprochen, die den Etat belasten.
Daraus wäre zu schlussfolgern, dass es in der letzten Saison tatsächlich gelungen ist, Schulden abzubauen.Meines Wissens ist ein Großteil der Schulden auf einen schlechten Vertrag mit den Hallenbetreibern zurückzuführen, der es nicht erlaubte, aus einer ausverkauften Halle den entsprechden Nutzen zu ziehen. Das hat sich wohl erst seit letztem Jahr ein wenig geändert.
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Och nööö, nicht schon wieder! Wie blind sind die Lizenz-Prüfer von der BBL eigentlich? Wenn die aus ihren Fehlern nicht lernen, müssen eben neue Verfahren/Prüfer/Strukturen her! Es kann ja nicht so weiter gehen, dass jedes Jahr ein bis zwei Vereine Insolvenz anmelden. Sonst entwickelt sich die BBL langsam zur Operetten-Liga.
Den Braunschweigern wünsche ich natürlich großzügige Sponsoren, allein mir fehlt der Glaube, dass sie vom Himmel fallen werden. Wer soll denn diese Summe kurzfristig in einen runtergewirtschafteten Basketballclub investieren, ohne dass er dafür eine attraktive Gegenleistung erhält?
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Nun also wieder mal Braunschweig. Was mich wundert: es scheint schon fast vergessen, dass und wie man dieses Projekt nach der Metabox-Pleite schon einmal aus dem Sumpf gezogen hat. Müsste man da dann bei der Lizenzerteilung nicht eher dreimal statt doppelt hingucken ?
Was man einfach nicht verstehen kann ist, dass angesichts dieser Vergangenheit in BS wurschtelt statt professionell zu wirtschaften. Das war die zweite Chance ! Vertan, selbst wenn noch Rettung kommt.
Zu Ken Scalabroni wäre zu sagen, dass er immer schon ein professioneller Verwalter, aber kein professioneller Motivator gewesen ist. Er kann mit einer Truppe erfahrener Spieler so umgehen, wie man eben mit erwachsenen Männern arbeiten muss. Aber er kann nicht dafür sorgen, dass Profis 120 % geben, und er kann eigentlich auch keine Talente zu Profis machen. Er kann mit fertigen Spielern auf dem Niveau arbeiten, das sie mitbringen und mit ihnen saubere Arbeit abliefern. That’s it.
Was jetzt in BS gefragt ist wäre ein emotionales Aufbäumen aller Akteure und die harte Hand des Trainers, denn wenn das Gerede einmal losgeht, denken doch die meisten der Scalabroni-Profis zunächst einmal an sich, die Karriere, den nächsten Schritt, usw.
Mallet und Mädrich haben das bereits getan, weil sie eine besser Alternative hatten.
Nn, wir werden morgen sehr genau schauen und sehen, wer sich von den BS Spielern als willig und fähig zeigt, in einer sich abzeichnenden Krise alles zu geben. Jedenfalls bin ich erst mal froh, dass GHP - wie letztes Jahr gegen Hagen - ein spannendes Heimspiel austragen darf und die Einnahmen sicher hat. Die anderen Vereine können die Karten wohl noch nicht drucken.
Totla schade um Braunschweig, ich verstehe es einfach nicht, dass es in dieser Region mit Tradition nicht mehr Quellen für die Unterstützung gibt. Oder arbeiten da Kräfte gegeneinander ? Steht Wolfenbüttel schon bereit? -
@Mailman: Bin gespannt auf Deinen Bericht vom morgigen Spiel unter den von Dir genannten Aspekten (Wer arbeitet, wer läßt sich hängen?).
Deine Kritik an der Lizenzerteilung durch die BBL kann ich nachvollziehen, wobei für ALLE Vereine eine sehr strenge Sichtweise der Dinge angemessen ist, auch wenn im Zweifel gelten sollte “für den Angeklagten”.
Wenn es die Braunschweiger tatsächlich geschafft haben eine zu erwartende Deckunkslücke von ca. einer halben Mio Euros zu verschleiern, dann kann man schon von gehobener “Energie” im verstecken von Finanzierungslöchern sprechen.Oder wurde das alles nur abgenickt um auf Teufel komm raus den Standort BS zu erhalten?
Die Situation ist mehr als undurchsichtig und verworren und der Klüngel in Ostniedersachsen wird den Nebel garantiert nicht lichten.
Schade drum.
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Schuldenberg bei Braunschweigs Basketball-Team
Artikel aus der heutigen Berliner Morgenpost
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doe mopo ist wohl nicht die erste adresse um sich über interna des bball in bs zu informieren.
da erfährst du mehr in den regionalen medien.
http://www.nb-online.de
http://www.newsclick.de
ob die wirkilich über alles informiert sind bleibt aber auch im dunklen. -
Hab heute den Sportteil mit bums der Bams gelesen. (Nicht, dass ich mir die Bams gekauft hätte, ist mir natürlich zufällig in die Hände geflogen ). Das einzige was über die BBL berichtet wird, ist die Finanzlage Braunschweigs. Da fördert das Image mal wieder ungemein. Wie soll man denn Leute für Basketball interessieren, wenn immer nur Negatives in den Schlazeilen erscheint? Nix über irgendwelche tolle Spieler oder Spiele, nein immer nur über Insolvenzen. Ken Wunder, dass Sponsoren fern bleiben.