BBL Live Game Thread 2022/2023
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Young bester Spieler bei Crailsheim.
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@ansusay es wurde vereinbart dass Livingstone nicht gegen seinen Ex Klub spielen darf, außer Bayreuth überweist Crailsheim Summe XYZ - Gerüchte sind so 25.000. Die hat Bayreuth überwiesen und damit darf Livingstone gegen Crailsheim spielen. Die Vereinbarung wurde zwischen Bayreuth und Crailsheim getroffen, sehe somit keinen Bruch
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@mediastic danke für die Aufklärung, hatte mich auch gewundert weil ich das mit der Klausel nicht wusste
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Livingstone hätte sicher auch ohne die Zahlung spielen können, denn er ist Spieler von Bayreuth und hat eine Spielerlaubnis durch die Liga. Was sollte da Crailsheim zu melden haben?
Natürlich überweisen sie den Betrag, denn man will in Zukunft ja weiter als akzeptabler Geschäftspartner in der Liga gelten.
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Es geht um alles. Da brauchst du Livingston einfach. Ist natürlich nicht ok, aber in dieser Situation würde das wohl so gut wie jedes Team machen.
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@DyingDragon79 sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Es geht um alles. Da brauchst du Livingston einfach. Ist natürlich nicht ok, aber in dieser Situation würde das wohl so gut wie jedes Team machen.
Solange halt keiner weiß, was genau im Vertrag/der Vereinbarung steht ist es halt alles rumstochern im Dunkeln.
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Also ich bin mir nicht zu hundert prozent sicher, aber ich bin der Meinung, dass der Würzburger ´ Hoffmann in der TO kurz vor der Halbzeit sich ziemlich in seiner Wortwahl vergriffen hat, um einen Berliner Spieler zu benennen, Bin ich da der einzige, dem das aufgefallen ist? (in der Auszeit 2:30 vor HZ)
EDIT: Richtigstellung siehe mein posting im BBL Live Game Thread am 6.4. um 20:33
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@rocky1213 sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Livingstone hätte sicher auch ohne die Zahlung spielen können, denn er ist Spieler von Bayreuth und hat eine Spielerlaubnis durch die Liga. Was sollte da Crailsheim zu melden haben?
Natürlich überweisen sie den Betrag, denn man will in Zukunft ja weiter als akzeptabler Geschäftspartner in der Liga gelten.
Quatsch, es gibt einen Vertrag, den beide Klubs unterschrieben haben. Dann könnte ja eine Mannschaft auch mit 12 Spielern auf dem Feld spielen, haben ja alle eine Spielerlaubnis.
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@DyingDragon79 sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Es geht um alles. Da brauchst du Livingston einfach. Ist natürlich nicht ok, aber in dieser Situation würde das wohl so gut wie jedes Team machen.
Was ist nicht OK?
Stefan Koch wird sicher gut vernetzt sein und wenn dieser vermeldet, Bayreuth hätte die vereinbarte Summe X an Crailsheim gezahlt, dann ist der Einsatz doch völlig in Ordnung. -
@schnorri sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Nein, eine solche Klausel kann man natürlich in jeden Transfervertrag schreiben. Und diese Klausel gilt dann auch. Ist im Fußball schon länger gängig.
Ist dann quasi eine Extrazahlung oben drauf
Natürlich gibts das schon länger, aber solch eine Klausel kann nicht den Einsatz des Spielers verhindern, was hier einige immer wieder schreiben! Der Spieler steht bei Bayreuth unter Vertrag und hat eine Spielerlaubnis.
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@Flintstones sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
@rocky1213 sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Livingstone hätte sicher auch ohne die Zahlung spielen können, denn er ist Spieler von Bayreuth und hat eine Spielerlaubnis durch die Liga. Was sollte da Crailsheim zu melden haben?
Natürlich überweisen sie den Betrag, denn man will in Zukunft ja weiter als akzeptabler Geschäftspartner in der Liga gelten.
Quatsch, es gibt einen Vertrag, den beide Klubs unterschrieben haben. Dann könnte ja eine Mannschaft auch mit 12 Spielern auf dem Feld spielen, haben ja alle eine Spielerlaubnis.
Dein Beispiel funktioniert nicht, müsstest du aber selbst merken.
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Würzburg scheint in Bamberg eine Menge Kraft gelassen zu haben, oder man ging von Beginn an davon aus, die für die Playoffs nötigen Siege woanders zu holen.
Alba stellt in der Verteidigung vieles zu, und den Rest vergeben die Franken halt
Gegen Koumadje ist in Würzburg kein Kraut gewachsen.
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@rocky1213 sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
@Flintstones sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
@rocky1213 sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Livingstone hätte sicher auch ohne die Zahlung spielen können, denn er ist Spieler von Bayreuth und hat eine Spielerlaubnis durch die Liga. Was sollte da Crailsheim zu melden haben?
Natürlich überweisen sie den Betrag, denn man will in Zukunft ja weiter als akzeptabler Geschäftspartner in der Liga gelten.
Quatsch, es gibt einen Vertrag, den beide Klubs unterschrieben haben. Dann könnte ja eine Mannschaft auch mit 12 Spielern auf dem Feld spielen, haben ja alle eine Spielerlaubnis.
Dein Beispiel funktioniert nicht, müsstest du aber selbst merken.
Warum, was gelten schon Spielregeln, wenn es Verträge schon nicht tun.
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@Flintstones sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
@rocky1213 sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
@Flintstones sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
@rocky1213 sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Livingstone hätte sicher auch ohne die Zahlung spielen können, denn er ist Spieler von Bayreuth und hat eine Spielerlaubnis durch die Liga. Was sollte da Crailsheim zu melden haben?
Natürlich überweisen sie den Betrag, denn man will in Zukunft ja weiter als akzeptabler Geschäftspartner in der Liga gelten.
Quatsch, es gibt einen Vertrag, den beide Klubs unterschrieben haben. Dann könnte ja eine Mannschaft auch mit 12 Spielern auf dem Feld spielen, haben ja alle eine Spielerlaubnis.
Dein Beispiel funktioniert nicht, müsstest du aber selbst merken.
Warum, was gelten schon Spielregeln, wenn es Verträge schon nicht tun.
Ja und? Die Spielregel ist Ligasache und die Liga untersagt nicht Bayreuth diesen Spieler einzusetzen. Crailsheim kann gar nichts untersagen.
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Letztendlich wurde diese Vereinbarung zwischen zwei Verantwortlichen der Vereine getroffen und damit bricht hier niemand was und die Diskussion ist Quatsch.
Man kann den Crailsheimer Verantwortlichen auch unterstellen, dass sie auf diese “Sonderzahlung” spekuliert haben.
Wem es nicht passt, kann ja morgen den Crailsheimer GF anrufen und fragen wieso er so eine Klausel + Ausweg aus dieser in den Vertrag reinschreiben lässt.
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@schnorri sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Ja, eine solche Klausel kann den Einsatz in einem Spiel gegeneinander effektiv und rechtlich sicher verhindern. Der einzige Ausweg wäre dann die Bonuszahlung des aufnehmenden Vereins.
Wie soll das denn gehen? Der Spieler steht nicht mehr unter Vertrag bei Crailsheim. Das wäre bei einer Leihe so.
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Denke mal an Arbeitsverträge, wo dir z. B. Untersagt wird bei einem direkten Mitbewerber anzuheuern. Natürlich gg. eine Sonderzahlung.
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Ach Leute eigentlich (auch auf meinen Post zurückzuführen) ist es doch egal lädst Ihm spielen und gut wenn Bayreuth das Geld hat wieso nicht. Ein faires und verletzungsfreies Spiel an beide Parteien. Schau mer mal was draus wird.
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@rocky1213 sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Livingstone hätte sicher auch ohne die Zahlung spielen können, denn er ist Spieler von Bayreuth und hat eine Spielerlaubnis durch die Liga. Was sollte da Crailsheim zu melden haben?
Jein. Er hätte auch ohne Zahlung erstmal spielen können. Aber zivilrechtlich besteht dann eben ein (im Zweifel auch einklagbarer) Zahlungsanspruch auf Basis des Vertrags.
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@Rubmasta sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Also ich bin mir nicht zu hundert prozent sicher, aber ich bin der Meinung, dass der Würzburger ´ Hoffmann in der TO kurz vor der Halbzeit sich ziemlich in seiner Wortwahl vergriffen hat, um einen Berliner Spieler zu benennen, Bin ich da der einzige, dem das aufgefallen ist? (in der Auszeit 2:30 vor HZ)
ich zitier mich ma nochmal selbst und mache es einfach mal konkret:
In der Auszeit wird Hoffmann von Filipovski angeschi**en wegen seines defensiven Stellungsspiel, worauf dieser sich damit rechtfertigt, dass da auch noch “that Banana Guy” wäre.
Niemand reagiert. Ich hoffe, dass da teamintern nochwas im Nachgang kommt. ätzend.EDIT: Richtigstellung siehe mein posting im BBL Live Game Thread am 6.4. um 20:33
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@LoewenFan sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
@rocky1213 sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Livingstone hätte sicher auch ohne die Zahlung spielen können, denn er ist Spieler von Bayreuth und hat eine Spielerlaubnis durch die Liga. Was sollte da Crailsheim zu melden haben?
Jein. Er hätte auch ohne Zahlung erstmal spielen können. Aber zivilrechtlich besteht dann eben ein (im Zweifel auch einklagbarer) Zahlungsanspruch auf Basis des Vertrags.
Was eben nicht verhindert, dass er spielt. Nichts anderes sage ich die ganze Zeit.
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Crailsheim und Bayreuth dürften sicherlich einen Vertrag geschlossen, wo der Wechsel und seine Konditionen fixiert sind. Vergleich das mit einem Transfer im Fussball, wo sich Verein X verpflichtet eine bestimmte Summe + Boni zu zahlen, dafür, dass der Vereine seine Zustimmung zur Auflösung des bestehenden Vertrags gibt. Genauso dürfte es auch bei Crailsheim und Bayreuth sein. Und sonst lass es im Aufhebungsvertrag(?) schriftlich zwischen Livingston und Crailsheim fixiert sein, dass er nicht für den neuen Club auflaufen darf ohne eine Zahlung an Crailsheim. Unabhängig davon wäre es doch fast schon utopisch, dass es im Bürokratie-Urwald Deutschland irgendwas offizielles gäbe, ohne, dass es schriftlich fixiert und im Idealfall noch notariell beglaubigt wurde.
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@Junes sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Crailsheim und Bayreuth dürften sicherlich einen Vertrag geschlossen, wo der Wechsel und seine Konditionen fixiert sind. Vergleich das mit einem Transfer im Fussball, wo sich Verein X verpflichtet eine bestimmte Summe + Boni zu zahlen, dafür, dass der Vereine seine Zustimmung zur Auflösung des bestehenden Vertrags gibt. Genauso dürfte es auch bei Crailsheim und Bayreuth sein. Und sonst lass es im Aufhebungsvertrag(?) schriftlich zwischen Livingston und Crailsheim fixiert sein, dass er nicht für den neuen Club auflaufen darf ohne eine Zahlung an Crailsheim. Unabhängig davon wäre es doch fast schon utopisch, dass es im Bürokratie-Urwald Deutschland irgendwas offizielles gäbe, ohne, dass es schriftlich fixiert und im Idealfall noch notariell beglaubigt wurde.
Es sind doch 2 verschiedene Dinge: Spielerlaubnis des Spielers. Darüber kann nur die Liga entscheiden!
Zahlungen zwischen den Vereinen, mit eventuellen Strafen usw.
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Ich als Braunschweiger sage dazu mal: ich möchte nicht, dass die Löwen bloß deswegen die Liga halten, weil die Bayreuther heute verlieren, weil sie Livingston nicht einsetzen können. Fair ist, wenn die Bayreuther mit ihrem gesamten Personal um den Klassenerhalt kämpfen können, Klausel hin oder her. Wenn sie heute gewinnen und dazu die Löwen am Samstag schlagen, sieht’s zwar düster für unsere Löwen aus. Verdient hätten es sich die Bayreuther aber allemal, allein schon wegen ihrer Courage.
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Ich bin mir nicht sicher ob eine Liga einem Spieler nachträglich eine Lizenz für einen Spieler entziehen kann oder ein Spiel nachträglich umgewertet werden kann, wenn ein Vertragspartner gegen eine Vertrags-Klausel verstößt. Gerade wenn es um Liga-Konkurrenten geht. Die Freigabe wird ja sicherlich vorher untersucht. Und dass Ligen bei Verstößen von Vereinen gegen ihre ehemaligen Vertragspartner handeln, hat man ja bei Campazzo gesehen. Und wenn das Risiko besteht, dass nachträglich noch sportlich was passiert, dann wäre es ja fahrlässig das zu riskieren. Und diese Klausel dürfte der Liga auch bekannt sein.
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Die Spielerlaubnis ist unabhängig von der Möglichkeit in einem bestimmten Spiel aufgestellt zu werden oder dann dort zu spielen.
Ansonsten kann in einen Vertrag so ziemlich alles gepackt werden, von Prämien bis zu Spielminuten pro Spiel eines Spielers.
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@Rubmasta sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
@Rubmasta sagte in BBL Live Game Thread 2022/2023:
Also ich bin mir nicht zu hundert prozent sicher, aber ich bin der Meinung, dass der Würzburger ´ Hoffmann in der TO kurz vor der Halbzeit sich ziemlich in seiner Wortwahl vergriffen hat, um einen Berliner Spieler zu benennen, Bin ich da der einzige, dem das aufgefallen ist? (in der Auszeit 2:30 vor HZ)
ich zitier mich ma nochmal selbst und mache es einfach mal konkret:
In der Auszeit wird Hoffmann von Filipovski angeschi**en wegen seines defensiven Stellungsspiel, worauf dieser sich damit rechtfertigt, dass da auch noch “that Banana Guy” wäre.
Niemand reagiert. Ich hoffe, dass da teamintern nochwas im Nachgang kommt. ätzend.Bin unschlüssig, aber würde zustimmen, dass er das gesagt hat.