BBL Playoff-Finalserie FCB München (1) - Alba Berlin (3)
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Vorab: Sorry für den langen Post. Wollte einfach mal meinen Gedanken zum Finale freien Lauf lassen. Danke auch schon mal an Exil-Berliner, der das vorab auch schon und etwas knapper tat und dem ich in vielem zustimme:
Die zwei mit Abstand besten Teams der BBL treffen im Finale aufeinander. Und das völlig verdient und ohne Niederlage in den bisherigen Playoffs. Im Vergleich zur letzten Saison, wo beide Teams noch 5 Spiele benötigten, um das Halbfinale zu erreichen, war das diese Saison für beide eher das Pflichtprogramm und man sweepte sich durch. Im Halbfinale dann die vermeintlich härteren Gegner, welche aber ebenfalls gesweept wurden. Vechta ein sehr starker Gegner für den FCBB, den man wohl gut als Vorbereitungsgegner auf ALBA betrachten kann. Oldenburg (zumindest in meinen Augen) ohne jede Chance gegen Berlin. Selbst der Heimvorteil brachte nichts. Zu eklatant der Unterschied in der Tiefe des Kaders und des variablen Spiels.
Berlin hat in dieser Saison nochmal einen großen Schritt nach Vorne gemacht im Vergleich zur letzten Saison. Das Team ist durchwegs gut bis sehr gut besetzt. Man hat hervorragend Lücken erkannt und gestopft (Thiemann + Nnoko) und Abgänge problemlos ersetzt (Grigonis -> Gietraitis; Butterfield -> Hermannsson). Dazu spielt Siva in bestechender Form und wird unterstützt von Walton, welcher den leider verletzten Peno inzwischen gut ersetzt. Neben den guten Einzelspielern muss man aber besonders das Team hervorheben. Berlin hat es über die Saison immer wieder exzellent verstanden Verletzungen von Spielern (teils mehrere zugleich) auszugleichen und auch dadurch erreicht, dass jeder Bankspieler sich nahtlos in das Spiel eingliedert. Das ist eine herausragende Eigenschaft dieses Teams, was es sonst so wohl in der BBL derzeit nirgends gibt. Vielleicht noch Vechta, die es ebenfalls verstanden haben derartige Situationen durch Step ups von Bankspielern abzufangen (Viertelfinale Playoffs). Besonders beeindruckt hat mich Berlin diese Saison im EuroCup. Wie schwer dieser ist, hat man in München in den letzten Jahren immer wieder zu spüren bekommen. Gerade deswegen ist der Finaleinzug und der Sieg in Spiel 2 sehr hoch einzuschätzen. Berlin diese Saison dadurch ebenfalls mit sehr vielen internationalen Spielen gegen teilweise hervorragende Europäische Teams.
Beim FCBB hat sich in dieser Saison ebenfalls einiges getan. Man hat das Team gezielt verstärkt und dabei sowohl die 3er Schwäche beseitigt, als auch das Team auf die Härte der EuroLeague eingestellt. Insgesamt hat man die Saison sehr gut überstanden. In der BBL konnte man trotz der Doppelbelastung den ersten Platz sichern, was einem nun im Finale den Heimvorteil sichert. Zum anderen hat man in der EL an den Playoffs geschnuppert. Gerade die EL war ein Stahlbad für Spieler und Coaches. Man musste hier nicht nur gegen die stärksten Teams Europas antreten, sondern musste im schnellen Wechsel auch beständig unterschiedlichen Spielsystemen begegnen. Mit Williams hat man einen überragenden Spieler verpflichtet, der gerade in der ersten Hälfte der Saison nicht zu stoppen war. Barthel hat ebenfalls nochmal einen Schritt nach Vorne gemacht und ist auch an der Herausforderung EL gewachsen. Lange Zeit war der Fokus sehr stark auf die EL gerichtet und man hat die BBL so gespielt, dass man die Spiele gewinnt. Dadurch hat sich ein bisschen eine Schlendrian eingeschlichen, der durch Vechta in der Liga brutal bestraft wurde. Auch war in der Mitte der Saison eine gewisse Erschöpfung nicht zu leugnen. Das Ausscheiden aus dem Pokal war hier sicherlich auch diesen Punkten geschuldet.
Vergleicht man beide Teams, so muss man zuerst auf die bisherigen Begegnungen schauen. Bayern hat beide Ligaspiele gewonnen, ALBA dafür in München das Pokal Viertelfinale. Alle 3 Spiele muss man aber mit Vorsicht betrachten. Bayern gewann sein Heimspiel und führte dabei fast die komplette Zeit. Berlin gewann das Pokalspiel gegen sichtlich erschöpfte Bayern, die 2 Tage zuvor noch Real Madrid als Gegner hatten. Traditionell eben ein besonderer Gegner in München. Berlin hat das hervorragend ausgenutzt und auch davon profitiert, dass Nnoko mit sehr viel Energie kam und kein Booker da war. Des Weiteren macht ein gewisser Mattiseck das Spiel seines (noch ganz jungen) BBL Lebens. Bayern konnte diesem Ansturm nur 3 Viertel lang entgegen halten und musste dann am Ende sich aber geschlagen geben. Ähnlich, nur eben umgedreht, dann das Rückspiel in Berlin. Berlin hat das Spiel 3 Viertel lang ausgeglichen gehalten, musste dann aber seinerseits dem brutalen Spielplan in dieser Phase Tribut zollen und brach im 4. Viertel ein.
Aus den bisherigen Begegnungen lässt sich meines Erachtens kaum etwas ableiten.Blickt man auf die einzelnen Spieler und die Matchups, wird es interessanter:
Guards:
Jovic, Lo, Hobbs, Koponen, Djedovic, Amaize <-> Siva, Hermannsson, Walton, Mattiseck, Saibou, OgbeHier trifft mit Jovic einer der überragenden, klassischen Flour Generals auf Siva, der sein Team führt und selber viel scort. Siva spielt etwas riskanter und neigt dazu, den Ball auch in kritischen Situationen wegzuwerfen. Jovic hingegen immer wieder nicht bei 100%. Flankiert werden diese durch Lo (schnell, guter Scorer und 3er, schlechte Defense) und Walton (kräftig, Scoring und Assists).
Auch spannend das Duell der beiden Nordländer mit Koponen und Hermannsson. Koponen der eiskalte 3er Schütze, wobei ihm Hermannsson hier kaum in etwas nachsteht. Dazu ist Hermannsson der etwas bessere Ballhandler.
Djedovic wird wieder besonders motiviert sein gegen Berlin. Auch kommt ihm als bester Guard Defender bei Bayern immer wieder der Job zu, Berlins Besten zu verteidigen. Hier wird es wohl einiges an Emotionen geben. Dem Gegenüber kann ich mir vorstellen, dass Mattiseck wieder einige Minuten sehen wird. Seine Defense ist sehr stark und er kann seine Gegner nerven und in den Kopf kommen.
Amaize, Saibou und Ogbe sehe ich eher als Rollenspieler, die Minuten geben werden, aber eher nicht signifikant in den Spielen auftauchen werden. Saibou und Ogbe eher noch als Amaize.Forwards:
Barthel, Williams, Ogunsipe, Lucic, Dangubic, King <-> Sikma, Gietraitis, Giffey, Schneider, WagnerAuf diesen Positionen sehe ich die interessantesten Matchups. Spannend, ob Barthel es wieder schafft Sikma im Griff zu halten. Barthel mit besserem Postup Spiel, dafür Sikma der bessere Point Forward. Beide Spieler sind extrem wichitg in ihren Teams und wurden zumindest als Liga MVP diskutiert. Sikma konnte diese Auszeichnung sogar im EC einsammeln.
Williams dürfte Berlin vor die größte Herausforderung stellen. Wenn er in sein Spiel kommt, dann ist er eine Macht. Allerdings hat er zum Ende der Saison etwas abgebaut. Trotzdem wird er neben Barthel auf der 4 eine beständige Bedrohung in der Offensive sein. Berlin wird ihn Doppeln, Williams muss dann den freien Mann finden. Defensiv hingegen könnte das ein Angriffspunkt für Berlin sein. Giffey als direkten Gegenspieler zu nennen, wäre wohl etwas verwegen. Berlin dürfte das als Team lösen. Allerdings sehe ich Giffey ebenfalls als ein wandelndes Missmatch, da er mit seinem Spiel zwischen der 3 und 4 schwierig zu verteidigen ist.
Sehr spannend wird auch das Duell zwischen Lucic und Gietraitis. Lucic hat ein exzellentes Halbfinale gespielt. Gietraitis ist mir in letzter Zeit eher nicht aufgefallen. Auch gehen seine Stats in den Playoffs nach unten. Beides sind sehr athletische Spieler, die auch nicht davor zurückschrecken für ihr Team die Verantwortung in der Cruchtime zu übernehmen.
Dangubic wird Lucic Verschnaufspausen geben, aber sonst nicht in der Serie viel in Erscheinung treten. Ähnlich Schneider. Ogunsipe wird wohl keine Spielzeit sehen. Spannend, wie und ob King und Wagner von ihren Coaches eingesetzt werden. Bei King kann man auf Erfahrung setzen und er kann in kritischen Phasen wichtige Minuten geben. Wagner auf der anderen Seite könnte als Joker, ähnlich wie Mattiseck im Pokalspiel, für Probleme sorgen.Center:
Booker, Radosevic <-> Nnoko, Thiemann, CliffordAuf dieser Position hat sich Berlin extrem verstärkt zur letzten Saison. Mit Nnoko hat man einen kleineren, flinken und athletischen Center mit hervorragenden Rebounding geholt. Zusammen mit Thiemann ist das ein starkes Center Duo. Clifford ist dadurch allerdings zum Opfer geworden und wird wohl wenig bis keine Spielzeit sehen. Bayern hat sich durch Radosevic für Zirbes nicht verbessert. Auch bei Booker ist wenn überhaupt nur ein kleiner Schritt nach vorne da. Zulange war er diese Saison verletzt.
Booker vs. Nnoko dürfte ein starkes Duell werden. Nnoko etwas größer und besser beim Rebound, Booker dafür variabler in der Offensive und auch mit guten Blick für Mitspieler. Beide Spieler haben im Halbfinale stark gespielt. Wichtig wird hier das Foulmanagement werden.
Blickt man auf diese Saison, so muss man sagen, dass Berlin mit Thiemann den besseren Deutschen Big Man geholt hat. Radosevic bleibt weit hinter den Erwartungen, obwohl diese sicherlich nicht so hoch waren. Er findet einfach zu selten zu seinem Spiel. Dem gegenüber kommt Thiemann in Berlin recht gut ins Spiel.
Clifford sehe ich eher als geringen Faktor in dieser Serie. Wesentlich spannender die Frage, ob bei Bayern Barthel auf der 5 aushelfen muss und wie das dann auf der 4 gegen Sikma funktioniert.Coach:
Radonjic <-> AitoHier treffen zwei Welten aufeinander. Auf der einen Seite der Jugo, auf der anderen Seite der Spanier. Harte Defense und klare Hierarchien im Team vs. taktische Finessen und variables Teamspiel. Aito hat hier sicherlich einen Vorteil, da er unglaublich viel Erfahrung hat und schon alles gewonnen und erlebt hat. Auch dürfte er mit Berlin weniger unter Druck stehen. Radonjic hat ebenfalls schon viel gewonnen, allerdings in kleinerem Massen. Über dieses Duell kann man eigentlich am meisten schreiben, da auch der hoch angesehene und geschätzte Aito gegen den nicht sonderlich eloquenten und dem Englischen eher weniger mächtigen Radonjic antritt. Aus meiner Sicht sind beide Trainer allerdings gut für das, was der Verein will. In Berlin hat Aito hervorragend ein junges Team aufgebaut, in München hat Radonjic einen erfahrenden Kader in der EL geführt. Das variable Offensivspiel ist wunderbar zum Anschauen, fraglich aber, ob es eine Meisterschaft erspielt. Offense wins games, Defense wins Championsships. - Allerdings gilt dieser Spruch nicht immer und Berlin kann ebenfalls eine sehr gute Defense spielen.
Interessant: beide Teams verfügen über 7 Ausländer im Kader. Bei Bayern ist die Hierarchie klar und es ist fraglich, ob Hobbs noch zum Einsatz kommt. Zu wichtig sind hier auch die anderen 6 Ausländer. Dangubic wäre der andere potentielle Aussetzer, allerdings zu wichtig als Ersatz für Lucic auf der 3. Bei Berlin dürfte zumeist Clifford auf der Bank sitzen. Auch hier sind die anderen Ausländer zu wichtig. Walton vielleicht der andere Kandidat, aber dieser ist wichtig im Backcourt. Ich bin gespannt, ob einer der Coaches hier die Rotation mal ändert und dadurch das Spiel beeinflusst.
Ich gehe von einer sehr spannenden Serie aus, in der sich zwei Teams auf Augenhöhe begegnen. Leichter Vorteil für Bayern, da sie den Heimvorteil haben und über etwas mehr Talent in der Spitze verfügen. Berlin hat allerdings bewiesen, dass sie auswärts nicht viel schlechter sind. Die Oldenburger mussten das schmerzhaft erfahren. Auch kann Berlin als Team in der Breite besser agieren. Für Bayern wird es wichtig sein, das erste Spiel nicht wieder abzugeben. Dieses Jahr ist Berlin wesentlich gefestigter und man wird nicht so eben Spiel 2 wieder klauen können. Für beide Teams heißt es also mit viel Intensität und Fokus in die Serie zu gehen. Für Bayern und Berlin ist es der einzige Titel, den man diese Saison gewinnen kann. Für Berlin vielleicht weniger kritisch, da man EC Finale und EL Qualifikation in der Tasche hat. Auf der anderen Seite aber will man nicht wieder in einem Finale verlieren und sicherlich nicht gegen die Bayern. Für Bayern hingegen ist der Meistertitel sehr wichtig. Für die EL braucht man ihn nicht, aber mit diesem Kader und Etat muss eigentlich die Meisterschaft geholt werden. Auch spricht man seit Jahren davon, wie schwer es ist den Titel zu verteidigen und dass die Meisterschaft das Wichtigste ist. Hier wird entscheidend sein, wie sehr wollen es die Spieler? Wie sehr haut sich ein Williams noch rein? Sind die “alten” Bayern schon müde? Sind die “jungen” Berliner bereits gesättigt mit der Saison? Ich glaube nicht. Das wird ein heißer Tanz werden. Die Spieler wollen gewinnen, die Vereine führen eine (inzwischen) gesunde Rivalität und die Fans sind auf dieses Duell sowieso heiß.
Für den Basketball wünsche ich mir spannende Spiele, die gerne auch die eine oder andere Aufregung vertragen. Ob die Serie nun über 3, 4 oder 5 Spiele geht, ist nicht so wichtig. Es sollten enge Duelle werden, über die diskutiert wird und die medial auch Aufmerksamkeit erzeugen. Gerne auch mal eine Rudelbildung und ein paar “nette Worte”. Keine Verletzungen und keine Tätlichkeiten, dafür aber eine ordentliche Playoff Härte. Die Schiedsrichter werden sicherlich wieder im Fokus stehen. Leider ist das so. Ich bin ein großer Fan der EL Playoffs und des Final4 und die Art, wie dort gespielt und gepfiffen wird. Wir haben EL erfahrene Refs und ich hoffe, dass diese primär die Serie pfeiffen werden.
Genug geschwaffelt, lasst die Spiele beginnen! - “Ähhhhmmmmm, wie noch ne Woche warten?”, frägt sich da gerade Koponen auf Twitter und wird von Siva massiv unterstützt
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@Ballsportler46: schöner Beitrag.
Du hast die Trainer mit in den Vergleich reingenommen, die ich vergessen hatte.
Aber du hast völlig recht, die Trainer und ihre Basketball-Philosophie wird sehr wichtig werden.
Es läßt sich zum Glück nicht auf “Defensive gegen Offensive” vereinfachen, dafür sind beide Teams in beiden Kategorien zu gut.Es heisst ja oft, in den Playoffs gibt es keine Überraschungen mehr, beide Seiten kennen sich in- und auswendig.
Das könnte das Zünglein an der Waage sein, denn Aito-Alba überrascht eher als ich es von Radonjic-München erwarte. Ob es die überraschende Einwechselung eines bisher selten/gar nicht eingesetzten Spielers oder eine neue Verteidigungsvariante oder eine Änderung im Angriffssystem - solche Abweichungen können den Rhythmus eines Spiels ändern.
Und wenn es nur “normal” läuft, dann wird sich München durchsetzen.Darum hoffe ich auf die eine oder andere Überraschung.
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@ballsportler46 Für so einen Post muss man sich wahrlich nicht entschuldigen
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@ballsportler46 Danke für den tollen post. Da bedarf es keine Entschuldigung sondern Anerkennung meinerseits für so viel Expertise und Mühe. Danke!!!
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Ich sehe Alba mir 3:1 vorne.
Alba hat in den Playoffs voll überzeugt, vor allem sich gg. Oldenburg noch gesteigert. Bayern hat momentan nicht diese exzellente Form.München hatte es aber auch noch nicht nötig ans Limit zu gehen.
Oder anders angedrückt: Bei Alba könnte es sein, das sie schon ziemlich am Anschlag sind, während der FCBB noch Luft nach oben hat. -
Ich sehe Alba mir 3:1 vorne.
Alba hat in den Playoffs voll überzeugt, vor allem sich gg. Oldenburg noch gesteigert. Bayern hat momentan nicht diese exzellente Form.München hatte es aber auch noch nicht nötig ans Limit zu gehen.
Oder anders angedrückt: Bei Alba könnte es sein, das sie schon ziemlich am Anschlag sind, während der FCBB noch Luft nach oben hat.Sehe ich auch so. Bayern hat noch ziemlich viel Luft nach oben. vor allem beim Thema Konstanz. Im Halbfinale hat man nur phasenweise gesehen was möglich ist, aber das war meist nicht länger als mal 5-6 Minuten am Stück. Klar kann man jetzt sagen, mehr war nicht nötig.
Gleichzeitig sehe ich es aber auch als Gefahr, dass man es eben nicht so einfach schafft, den Schalter umzulegen um mal 40 Minuten durchzuziehen und konstant auf einem Level zu spielen.
Schafft man das, ist auch ein 3:0 für Bayern drin, aber ich zweifel daran dass man so einfach den Schalter umlegen kann, auch nicht mit der vielen Erfahrung, die im Team steckt.
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Vielen Dank für die vielen tollen Posts. Sehr interessante Dinge werden hier besprochen.
Ich freu mich schon sehr auf diese Serie und sehe den Ausgang komplett offen. So klar die Play Offs bislang waren, so knapp könnte es jetzt werden. Das leicht nervöse Kribbeln ist schon da.
Ich seh Bayern München aufgrund des Heimvorteils und der Euroleague als leichten Favoriten, aber der Vorsprung ist in meinen Augen minimal. Alba Berlin ist noch besser als im Vorjahr.
Spannend ist, dass aufgrund der beiden großen und variablen Kader in jedem Spiel unterschiedliche Spieler und Akzente den Unterschied machen können. Es bieten sich für beide Trainer viele Möglichkeiten.
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… um mal 40 Minuten durchzuziehen und konstant auf einem Level zu spielen.
Schafft man das, ist auch ein 3:0 für Bayern drin, aber ich zweifel daran dass man so einfach den Schalter umlegen kann, auch nicht mit der vielen Erfahrung, die im Team steckt.
Auch aus Berliner Sicht sehe ich den Titelverteidiger und EL-Teilnehmer favorisiert, aber einen Sweep kann ich beileibe nicht sehen. Wenn das die Erwartungshaltung in München sein sollte, dann freue ich mich aus Berliner Sicht schon auf die Serie.
Die Bayern haben mit Lo und Koponen für Gavel und Cunningham sowie Williams und Radosevic für Redding und Zirbes an Konstanz gewonnen, aber das System von Radonjic steht weiter im Vordergrund; da können auch Poster-Dunks von Williams nicht drüber hinwegtäuschen. IMHO sind sie daher auch nur graduell besser geworden, wenngleich Eingespieltheit und Konstanz auf einem hohen Niveau ein großer Wert an sich darstellt.
Die Berliner haben sich IMHO stärker zum Vorjahr verändert. Zum einen erscheinen Giedraitis und Hermannsson mittlerweile stärker als Grigonis und Butterfield, dazu kommt noch Walton für Peno, wobei letzteres die Variabilität eher verringert hat. Aber gerade am Korb hat ALBA mit Nnoko und Thiemann eine ganz andere Qualität gegenüber dem Vorjahr gewonnen. Dazu scheint Siva auf einem anderen Level zu sein als in den letzten Playoffs. Im Vorjahr hat ALBA mit weniger Belastung zweimal in Oldenburg im VF verloren, dieses Mal hat man die nicht gerade defensiv verbesserten EWE Baskets gesweept und zweimal auswärts besiegt.
Sicherlich hätten die Bayern mit ausreichendem Killerinstinkt die letztjährige Finalserie bereits in vier statt fünf Spielen beenden können, aber wer jetzt eine deutliche Verbesserung der Bayern gegenüber dem Vorjahr erwartet, dürfte einem Trugschluss aufgesessen sein. Die Münchner erwartet ein anderes Team als im Vorjahr. Wenn die Bayern die Serie in vier Spielen beenden können, dann haben sie sehr vieles richtig gemacht und praktisch das Optimum herausgeholt. Ich könnte mir eher vorstellen, dass die Finalserie für einiges in diesen Playoffs entschädigt und über fünf Spiele geht.
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die hauptstädter haben sich sportlich für die euroleague qualifiziert und damit das wichtigste saisonziel erreicht. coach aito wird alles dransetzen, dass seine jungs noch ein bisschen mehr wollen. der fußballklub hingegen möchte wenigstens EINEN titel erringen in dieser saison. insofern ist schon mal klar, auf wessen seite der druck größer ist.
es würde mich sehr wundern, wenn die serie zwischen den beiden besten teams der liga NICHT über die volle länge ginge. höchstens noch drei extrem knappe spiele, bei dem eines der beiden teams in der overtime bzw. beim letzten, entscheidenden wurf den basketballgott immer wieder auf seiner seite hat.
aber das wäre sehr schade und zum glück ist basketball geprägt von überraschungen - siehe vechta! so bleibt es meist bis ganz zum schluss spannend. wunderbar.
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ich tippe auf 3-5 enge Spiele und hoffe, dass fair miteinander umgegangen wird. Zudem würde es mich freuen, wenn es immer mehr Fans schaffen würden, strittige Schiedsrichterentscheidungen zu akzeptieren und diese nicht zum Hauptgrund für Niederlagen zu machen. Das ist oft sicher nicht einfach, aber ich habe gute Erfahrungen gemacht, mich nicht mehr negativ über die Schiris zu äußern, da verliert man nur den Blick für das Wesentliche und es bringt …… NULL.
Zudem würde es mich freuen, wenn deutsche Spieler entscheidende Akzente setzen könnten. -
Hold my beer!Diese Serie ist von den reinen Matchups und der individuellen Qualität her das krasseste, was die BBL je gesehen hat.
Zwei Teams, die national dominieren und in Europa gut dabei sind. Zwei Teams, die es verstanden haben, Größe und Athletik mit Spielkultur zu vereinbaren.
Ob es dann auch so spannend wird, das bleibt abzuwarten, aber vom Grundsatz her für mich das qualitativ vielversprechendste, was wir in Deutschland je sehen konnten.
Play-Off Basketball ist Match-Up Basketball.Alba und Bayern haben Matchups, die passen so wunderschön perfekt aufeinander, dass es sich ein Drehbuchautor nicht besser hätte ausdenken können.1. Lucic gegen Giedraitis. Alter Schwede, zwei 3er mit Gardemaß und Wingspan zum Fußsohlekratzen. Hat es Grigonis noch an Länge und Athletik gefehlt, bietet Giedraitis hier das optimale Matchup. Beide Spieler sind sich schon recht ähnlich. Geidraitis der stärkere Werfer, Lucic der physischere und bessere Verteidiger.
2. Koponen gegen Hermansson. Sind es Brüder? Wissen wir da von einer geheimen Familiengeschichte nichts? Beide stark im Kreieren des eigenen Wurfs. Beide ebenso stark im Catch-and-shot. Beide laufen das PnR. Koponen ist erfahrener und der etwas bessere Defender.
3. Barthel gegen Sikma. Sikmas Nemesis ist zurück. Holla die Waldfee hat der Barthel den Sikma in den letzten Finals den Schneid abgekauft. Barthel ist genauso groß, schneller und athletischer. Sikma hat bessere Passfähigkeiten. Werfen können beide mal gut, mal nicht.
4. Thiemann gegen Booker. Energiegeladenens Muskelpaket gegen Muskelpaket. Thiemann ein unfassbarer Energizer beim Rebound, beim Rim-Run, beim Cutting und ein echt guter Screener. Booker bietet mittlerweile Range bis zum weiten Zweier und gute Finishes am Ring. Thiemann kann Booker verteidigen, aber offensiv ist er deutlich schwächer.
5. Nnoko gegen Booker. Völlig anderes Matchup. Nnoko hat die Länge (lies: Spannweiter) um Bookers Kreise einzuschränken. Booker außerdem defensiv körperlich wegen des aggresiven Offensiv-Reboundings hier sehr gefordert.
6. Thiemann gegen Williams. Thiemann ein Allroundpaket was Defense im Bereich der großen 3, der 4 und der 5 angeht. Er kann Williams bis an die Dreierlinie verteidigen und seine Energie beschäftigt ihn auch defensiv.
7. Lo gegen Hermannsson. Lo spielt gut Play-Offs. Guter Penetrator, besser geworden im Spielaufbau. Hermannsson wird ihn defensiv beschäftigen können und durch Blöcke jagen. Offensiv bereitet Lo mit seinem Speed jedem höllische Probleme, auch Hermannsson.
8. Jovic gegen Siva. Völlig unterschiedliche Spielertypen. Jovic ein hervorragender Defender, auch im PnR. Siva in der Form seines Lebens, strahlt Ruhe und Gelassenheit mittlerweile aus.
Und dann gäbe es da noch die Spieler, die 1-2x in der Serie ihren Auftritt haben könnten und ein Spiel für kurze, aber entscheidende Momente beeinflussen: Wagner, King, Dangubic, Mattiseck……
Allein das Nachdenken über diese ganzen Konstellationen macht so viel Spaß, dass man die Serie kaum erwarten kann.Einen Tipp gebe ich nicht ab.Innerlich weiß ich, dass Bayern Nuancen größer, athletischer und damit verbunden auch besser verteidigt…
Und er war 17 Jahr, hatte blondes Haar und feierte in den Finals seine Coming-Out-Party…
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Die Vorberichte von offizieller Seite trudeln so langsam ein:
https://www.schoenen-dunk.de/news_a102266_FC-Bayern-Muenchen_Der-junge-Klassiker.htm
https://www.schoenen-dunk.de/news_a102272_Alba-Berlin_ALBA-BERLIN-im-Finale-der-Playoffs-ab-Sonntag-gegen-den-FC-Bayern-Muenchen.htmWar jemand in Berlin beim erwähnten Medientraining und kann was dazu sagen?
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@Exil_Berliner: Das Training findet erst morgen statt.
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…
3. Barthel gegen Sikma. Sikmas Nemesis ist zurück. Holla die Waldfee hat der Barthel den Sikma in den letzten Finals den Schneid abgekauft. Barthel ist genauso groß, schneller und athletischer. Sikma hat bessere Passfähigkeiten. Werfen können beide mal gut, mal nicht.Ja, Sikma hatte deutlich sichtbare Probleme mit Barthel. Aber ALBA hatte im letzten Jahr riesige Probleme auf der 5. gegen München. Chlifford und Radosavljevic haben zusammen keine 40 Minuten gespielt. Auf der 5 musste auch Luke aushelfen. Im Moment spielen Nnoko, Schneider und Thiemann deutlich mehr als 40 Minuten.
Sikma macht im Moment auch einen deutlich frischeren Eindruck, als bei den letzten Playoffs.
Ich glaube wir werden das Duell nicht so ausgeprägt sehen und wenn doch hat Luke mehr als gute Chancen es mindestens ausgeglichen zu gestalten. -
Gab es das schon einmal auf Schoenen-Dunk? Übermorgen ist das erste Finalspiel und der Thread dazu umfasst nur knapp drei Seiten?
Unterdessen werden mit viel mehr Energie im Bayern-Thread und im Alba-Thread die möglichen Wechsel im Sommer diskutiert
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Gab es das schon einmal auf Schoenen-Dunk? Übermorgen ist das erste Finalspiel und der Thread dazu umfasst nur knapp drei Seiten?
Unterdessen werden mit viel mehr Energie im Bayern-Thread und im Alba-Thread die möglichen Wechsel im Sommer diskutiert
Zum Spiel ist auf der ersten Thread-Seite eigentlich schon alles gesagt. Und da für mich feststeht, dass die Albatrosse die Bayern mit einem klaren 3:0 abwatschen werden, ist mir der Kaderthread 2019/20 einfach wichtiger
Zur Sicherheit nochmal:LH
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Die Serie ist so interessant wie Alba gegen Ulm Anno Dazumal. Alba ist Favorit, München hat Probleme gegen schnell spielende Teams. Die einzige Frage ist, ob Alba in München oder in Berlin den Titel holen wird.
Dann holt man in München wieder das Portemonnaie aus der Schublade und kauft Alba die Starspieler ab, die Berlin nicht halten kann oder nicht gewillt ist zu halten.
Und dann geht die Offseason wieder los.
Was gibt es da noch viel zu diskutieren??
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Da muss ich @schnorrt doch widersprechen.
Der erste Teil, ja klar, müsste schon mit dem Teufel zugehen, wenn es anders kommt, aber nach dem NBA-Finale ist ja vieles an Verletzungspech etc denkbar. Aber grds. sollte Alba das schon souverän rocken. Schon allein aufgrund des Bayernetats ist da der Druck einfach zu groß.
Aber dann geht die Geschichte imo anders weiter. Alba wird alle wichtigen Protgonisten nach und nach im Laufe der Finals verlängern, Sikma war ja nur der Anfang.
Dann kommt Voigtmann wegen der leckeren grünen Weißen (Grüne Wiesen haben wir ja kaum) nach Berlin…
Ja und dann macht Uli einen auf Quakenbrück, da es ihm sinnlos scheint, weiter zu investieren, wenn Bayern in den nächsten Jahren eh keine reale Titelchance mehr hat.Tante Edith fragt noch mitfühlend und etwas besorgt, ob es im Rest der Republik auch so heiß ist wie hier an der Spree?
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Hier sind einige Berliner so optimistisch wie im Vorjahr, wo Alba ja angeblich auch favorisiert war. Lassen wir es mal bei dem Optimismus, aber ich denke da an das BBL-Rückrundenspiel, das Alba zu Hause, sicher nicht freiwillig, sang- und klanglos verloren hat.
Ich gehe von einem 3:1 für den FCBB aus. Wir habe eine routinierte und starke Truppe. Jovic im Playoff-Modus dirigiert die Truppe und der Rest findet sich:-)
Auf faire und spannende Finals. Den Berlinern trotz des ungünstigen Termins eine gute Anreise.
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Ich denke auch das es ein 3:0 oder 3:1 für Alba werden wird. Endlich erwischen wir die Bayern mal mit Energie und nicht halbtot wie im Vorjahr und im diesjährigem Rückspiel.
Bayern wird erfahren, genauso schmerzvoll wie Oldenburg, wie es ist gegen eine Truppe zu spielen, die diese Saison schon einige Male an die absolute Leistungsgrenze gehen musste.
Mir wäre aber ein 3:1 lieber weil es dann wenigstens ne richtige Party zuhause gibt.
@Henning, der hinter dir auch -
Ich denke, dass eher wenig gepostet wird die Fans beider Teams trotz aller Vorfreude auch ziemlich nervös sind. Es ist eine Sache als klarer Favorit oder optimistischer Underdog der nichts zu verlieren hat in eine Begegnung zu gehen aber nach den diesjährigen Leistungen kann man hier keine klare Rolle zuordnen.
Hinzu kommt, dass es als Albafan trotz aller aktuellen Euphorie schon unangenehm wäre erneut gegen den FCB ein Finale zu verlieren und ich kann mir vorstellen, dass für den FCB von der Meisterschaft abhängt, ob man es als eine gute oder eine eher enttäuschende Saison bezeichnen kann. -
Im ALBA-Kader-Thread (diese Saison) wird darüber spekuliert, ob Clifford mehr Einsatzzeit in der Finalserie erhält und Walton jr. dafür zwangspausieren muss. Ich kann daran nicht glauben. Die Einsatzzeit von Clifford hängt davon ab, ob Aito Zutrauen in die P’n’R-Verteidigung von Clifford hat. Aito hat zuletzt aber verdeutlicht, dass er dieses Vertrauen nicht hat und hat Clifford, als andere pausiert haben, schon einmal das ganze Spiel auf der Bank schmoren lassen. IMHO wird Aito aus der Not eine Tugend machen und sich nicht das Heft des Handelns aus der Hand nehmen lassen. Das heißt für mich, da die Bayern im Schnitt größer und kräftiger sind, dass er sein Team den Rhythmus des Spiels vorgeben will bzw. - besser geschrieben - beschleunigen will. Dazu braucht er Spieler wie Walton jr., @Exil-Berliner:
ein schneller, dynamischer Pointguard, der aber auch 3er Werfen und verteidigen kann
(derzeit über 40% Dreier), auch wenn dieser etwa genau so klein ist wie Siva und von daher möglicherweise tatsächlich nächste Saison nicht mehr dabei ist.
Ich würde daher annehmen, dass neben Switchen (siehe oben) besonders die Guards in der Verteidigung rotieren und vor allem viel doppeln werden, um die Bayern aus ihren Systemen heraus und zu nicht vorgesehenen Abschlüssen zu zwingen. Ich vermute, dass Ogbe (noch eher als Franz Wagner) wie schon zuvor in dieser Saison Spezialaufgaben in der Verteidigung übernehmen wird und mindestens einmal über mehrere Minuten Jovic verteidigen wird. Dazu wird Jonas Mattisseck schon allein wegen seiner Rolle als Bayern-Schreck im Pokal-VF mehr Einsatzzeit als zuvor in den Playoffs bekommen. Werden die Bayern Mattisseck von Anfang an eng markieren oder ihm zunächst ein paar Würfe geben? Je länger die Serie dauert, desto interessanter wird es werden, ob X-Faktoren Einfluss auf einen Spielausgang nehmen können. Aito mit seiner längeren Rotation schätzt hohe taktische Variabilität, während Radonjic auf höhere Stabilität mit einer kleineren Rotation setzt. Werden Ex-ALBA-Kapitän Alex King oder gar Braydon Hobbs nennenswerte Einsatzzeit bekommen und Einfluss nehmen können? Und wird das dann ein gutes Zeichen für den Titelverteidiger sein?
P.S.: Gerade erst gelesen, “Coach Koch” (da gibt es doch noch den Bruder, auch wenn der dazu noch eine (sehr glanzvolle) Spielerkarriere hatte) hat ebenfalls eine Vorschau getextet bei der BBL, wo er den Fokus auf die Pace und die Schlüsselduelle auf 1 und 4 legt:
EasyCredit-BBL.de: Kochs Nachschlag - Vor dem Start der Endspielserie: Die Frage des Tempos und die Schlüsselduelle im Traumfinale -
Hold my beer!Diese Serie ist von den reinen Matchups und der individuellen Qualität her das krasseste, was die BBL je gesehen hat.
Zwei Teams, die national dominieren und in Europa gut dabei sind. Zwei Teams, die es verstanden haben, Größe und Athletik mit Spielkultur zu vereinbaren.
Ob es dann auch so spannend wird, das bleibt abzuwarten, aber vom Grundsatz her für mich das qualitativ vielversprechendste, was wir in Deutschland je sehen konnten.
Play-Off Basketball ist Match-Up Basketball.Alba und Bayern haben Matchups, die passen so wunderschön perfekt aufeinander, dass es sich ein Drehbuchautor nicht besser hätte ausdenken können.1. Lucic gegen Giedraitis. Alter Schwede, zwei 3er mit Gardemaß und Wingspan zum Fußsohlekratzen. Hat es Grigonis noch an Länge und Athletik gefehlt, bietet Giedraitis hier das optimale Matchup. Beide Spieler sind sich schon recht ähnlich. Geidraitis der stärkere Werfer, Lucic der physischere und bessere Verteidiger.
2. Koponen gegen Hermansson. Sind es Brüder? Wissen wir da von einer geheimen Familiengeschichte nichts? Beide stark im Kreieren des eigenen Wurfs. Beide ebenso stark im Catch-and-shot. Beide laufen das PnR. Koponen ist erfahrener und der etwas bessere Defender.
3. Barthel gegen Sikma. Sikmas Nemesis ist zurück. Holla die Waldfee hat der Barthel den Sikma in den letzten Finals den Schneid abgekauft. Barthel ist genauso groß, schneller und athletischer. Sikma hat bessere Passfähigkeiten. Werfen können beide mal gut, mal nicht.
4. Thiemann gegen Booker. Energiegeladenens Muskelpaket gegen Muskelpaket. Thiemann ein unfassbarer Energizer beim Rebound, beim Rim-Run, beim Cutting und ein echt guter Screener. Booker bietet mittlerweile Range bis zum weiten Zweier und gute Finishes am Ring. Thiemann kann Booker verteidigen, aber offensiv ist er deutlich schwächer.
5. Nnoko gegen Booker. Völlig anderes Matchup. Nnoko hat die Länge (lies: Spannweiter) um Bookers Kreise einzuschränken. Booker außerdem defensiv körperlich wegen des aggresiven Offensiv-Reboundings hier sehr gefordert.
6. Thiemann gegen Williams. Thiemann ein Allroundpaket was Defense im Bereich der großen 3, der 4 und der 5 angeht. Er kann Williams bis an die Dreierlinie verteidigen und seine Energie beschäftigt ihn auch defensiv.
7. Lo gegen Hermannsson. Lo spielt gut Play-Offs. Guter Penetrator, besser geworden im Spielaufbau. Hermannsson wird ihn defensiv beschäftigen können und durch Blöcke jagen. Offensiv bereitet Lo mit seinem Speed jedem höllische Probleme, auch Hermannsson.
8. Jovic gegen Siva. Völlig unterschiedliche Spielertypen. Jovic ein hervorragender Defender, auch im PnR. Siva in der Form seines Lebens, strahlt Ruhe und Gelassenheit mittlerweile aus.
Und dann gäbe es da noch die Spieler, die 1-2x in der Serie ihren Auftritt haben könnten und ein Spiel für kurze, aber entscheidende Momente beeinflussen: Wagner, King, Dangubic, Mattiseck……
Allein das Nachdenken über diese ganzen Konstellationen macht so viel Spaß, dass man die Serie kaum erwarten kann.Einen Tipp gebe ich nicht ab.Innerlich weiß ich, dass Bayern Nuancen größer, athletischer und damit verbunden auch besser verteidigt…
Und er war 17 Jahr, hatte blondes Haar und feierte in den Finals seine Coming-Out-Party…
schön geschrieben, du hast für mich 1 - 2 wichtige Matchups vergessen
9. Williams vs Giffey: Auch wenn Williams in den Playoffs noch keine grosse Rolle spielt glaube ich das man auch viel Giffey gegen ihn sehen wird. Ich bin gespannt ob Williams dann das Postplay suchen wird, denn nur dann wird Bayern aus dem Matchup Kapital schlagen können
10. Djedovic vs Giedraitis: Da bin ich mal richtig gespannt, ich nehme an beide neutralisieren sich
11. Djedovic vs. Hermannson: Das könnte interessant sein, weil ich glaube das die Bayern im P&R die Optionen haben hier Hermannson zu stoppen. Sowohl die Bigman haben schnelle Beine, als auch Djedovic hat die Grösse beim Wurf dranzusein.Im allgemeinen wird es für beide Teams nicht so einfach aus dem P&R zu scoren, weil beide Teams auf den grossen Positionen agil genug sind das sauber zu verteidigen
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Ich bin auch gespannt, wie sich Hermannsson gegen die Münchner Defense durchsetzen kann. Im magentasport Podcast gab es den Hinweis, dass Hermansson bei noch keinem der drei Duelle dabei war.
Auch für Nihad Dedovic passiert zu wenig. Hier äußert er sich vordergründig über die zu lange Pause und hat etwas Angst um den Fokus im Team. Zwischen den Zeilen kann man etwas Sehnsucht nach dem freien Spiel von Vechta lesen, bei welchem man nicht gleich nach zwei Fehlversuchen auf der Bank landet. Nicht nur nach seiner Meinung spielt ALBA sehr ähnlich.
Sein Vertrag läuft ja aus, vielleicht kann ALBA ihm da ein Angebot unterbreiten. -
Alex King wird seine 8 bis 10 Minuten je Spiel sehen. Er wird der Spieler sein, der die Energie zum Siegen auf das Feld bringen wird.
Hobbs werden wir wohl unter normalen Umständen nicht mehr auf dem Feld sehen. Auch wenn Ihn sein Mitspieler Williams sehr schätzt, so ist er nicht der Trainer. Lediglich, wenn Alba die ersten beide Spiele klar für sich entscheiden sollte, könnte ich mir einen Einsatz von Ihm vorstellen bzw. sich ein anderer Spieler verletzten sollte.
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Morgen wird es noch heißer. Da holen wir dann Muki als Ersatz für Thomas Päch
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Ein Vorredner hatte recht. Ich bin saumäßig nervös. Es wäre wirklich sehr ärgerlich wieder gegen diese Bayern das Finale zu verlieren. Allerdings schätze ich das Alba Team in diesem Jahr weitaus stärker und vor allem spielfreudiger ein als das im letzten Jahr. 2 Dinge bereiten mir sorgen…Rokas Giedraitis…in meinen Augen fällt der Dreier nicht mehr so konstant. Erinnert mich ein wenig an die Pre-Season. Und wie spielt Luke Sikma. Es sind entscheidende Spiele. Aber durch die Verlängerung bis 2023 ist das vielleicht sowas wie ein Motivationsschub bis unter die Stirn.
Wie gesagt ich bin nervös:)
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Ein Vorredner hatte recht. Ich bin saumäßig nervös. Es wäre wirklich sehr ärgerlich wieder gegen diese Bayern das Finale zu verlieren. Allerdings schätze ich das Alba Team in diesem Jahr weitaus stärker und vor allem spielfreudiger ein als das im letzten Jahr. 2 Dinge bereiten mir sorgen… Rokas Giedraitis…in meinen Augen fällt der Dreier nicht mehr so konstant. Erinnert mich ein wenig an die Pre-Season. Und wie spielt Luke Sikma. Es sind entscheidende Spiele. Aber durch die Verlängerung bis 2023 ist das vielleicht sowas wie ein Motivationsschub bis unter die Stirn.
Wie gesagt ich bin nervös:)
Um die beiden mache ich mir interessanterweise keine Sorgen. Giedraitis kann auch am Brett punkten oder zu einem anderen Schützen passen wenn sein Dreier nicht fällt, stehen lassen darf man ihn ja trotzdem nicht und Luke bekommt dieses Jahr die Unterstützung auf der 5 die er braucht, um sich voll auf die 4 zu konzentrieren.
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Ich denke, dass die Serie wird im Backcourt entschieden wird. Und da hat ALBA nun nicht die schlechtesten Chancen. Die Bigs neutralisieren sich irgendwie es sei denn Williams eskaliert.
Hermannsson ist für mich der Schlüssel aber ich mache mir da gegen Djedovic irgendwie nicht so die Sorgen. Hermannsson hat ein gutes Ballhandling und ein gewisses Mass an Unberechenbarkeit. Auch wenn Djedovic größer ist. Es wird denke ich auch auf Saibou ankommen. Aktuell ist er ja eher in einem Loch. Ich hoffe er kann das ablegen. Outside Shooting und Penetrations von Walton wären wichtig.
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Bayerns überragender Spieler gegen Braunschweig und Vechta war Vladimir Lucic (bester Scorer mit 53 Prozent Dreiern und 90 Prozent Freiwürfen, mit 5,5 auch bester Rebounder der Bayern, dazu 1,7 Steals und offenbar extrem motiviert für jede Nicklichkeit bereit). Bin gespannt, ob Alba den besser in den Griff bekommt. Da kann Niels Giffey mal zeigen, was er defensiv drauf hat. Für mich ist das das Schlüsselduell mit Giedraitis und Dangubic in den Nebenrollen.
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Ich sehe die Matchups eigentlich eher umgekehrt:
Lucic gegen Giedraitis
Giffey gegen Dangubic
War nach meiner Erinnerung in den letzten Spielen auch eher so.
Bei Lucic gegen Giedraitis sehe ich defensiv klare Vorteile bei dem Bayern.
Im anderen Duell sehe ich Giffey vorne. Giedraitis gegen Dangubic ist dann eher die offensivere Variante auf beiden Seiten. -
P.S.: Gerade erst gelesen, “Coach Koch” (da gibt es doch noch den Bruder, auch wenn der dazu noch eine (sehr glanzvolle) Spielerkarriere hatte) hat ebenfalls eine Vorschau getextet bei der BBL, wo er den Fokus auf die Pace und die Schlüsselduelle auf 1 und 4 legt:
EasyCredit-BBL.de: Kochs Nachschlag - Vor dem Start der Endspielserie: Die Frage des Tempos und die Schlüsselduelle im TraumfinaleIch gebe Coach K. recht. Favorit ist klar München, aber Chancenlos ist Berlin nicht.
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Ich bin sehr gespannt, welche Rolle die Defense von München in den Finals spielen wird. Den Münchener wird sicherlich mit Recht die stärkste Defense der Liga zugeschrieben, auch wenn ich das für sehr viel schwerer einschätzbar halte als die Offense, die man ja klar an Punkten und Assists ablesen kann. Wir haben bei ALBA durchaus schon Spiele gesehen, wo gegen sehr starke Teams die ALBA-Offense streckenweise quasi zum Erliegen gekommen ist. Ich bin sehr gespannt auf Spiel 1, welche Systeme und Matchups sich hier ergeben. Gegen Oldenburg hat mich ALBA mit den sehr selbstsicheren, erwachsenen Auftritten beeindruckt, die ich auch als ALBA Fan so nicht erwartet hatte.
Ein zweiter hier noch nicht so intensiv diskutierter Punkt ist m.E. noch die Motivation der Teams. München der Favorit mit eine klaren Titel-Anspruch im Selbstverständnis. Ich kann mir nicht vorstellen, dass hier die Spieler daran zweifeln, dass sie den Titel holen werden. Auf der anderen Seite glaube ich, dass das ALBA Team in großen Teilen einfach unglaublich gierig ist, endlich einen Titel zu holen – auch wenn das Saisonziel mit dem Euroleague Startplatz fast schon übererfüllt ist. Das kann noch mal ein paar Prozente Energie bei ALBA generieren, umgekehrt aber natürlich auch blockieren, wenn es in Spiel 1 nicht so gut laufen sollte (siehe Oldenburg, die nach dem verlorenen Spiel 1 aus meiner Sicht irgendwie den Kopf hängen ließen). Ich hoffe darauf, dass ALBA hier vom Energielevel in Spiel 1 ein Signal setzen kann. Allerdings haben wir im letzten Jahr gesehen, zu was für dominanten Vorstellungen München in der Lage ist, wenn man sie etwas in die Enge treibt.
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Morgen geht es nun endlich los, und Alba kann m.E. nach ohne Druck, außer den Sie sich selber machen, frei aufspielen, die gesteckten Ziele wurden erfüllt. Finale Meisterschaft oder sogar übererfüllt, Finale Eurocup, und von dieser hat sich auch schon gut erholt. Es gab danach nicht den von den Fans gefürchteten Einbruch, ganz im Gegenteil, man hatte schon das Gefühl die Mannschaft ist schnell umgeschwenkt und hat jetzt noch ein anderes Ziel. Und zwar Titel und Meisterschaft nach Berlin holen.
Die Vorraussetzungen dafür sind m.E. nach besser als im letzten Jahr, die Mannschaft ist in diesem Jahr gereift, lässt sich auch in schwierigen Situationen nicht aus der Ruhe bringen, und tritt anders als im letzten Jahr in voller Stärke an. Auf den großen Pos. ist man qualitativ und quantitativ besser besetzt. Nicht so wie im letzten Jahr, wo fast die ganze Last bei Sikma lag, liefern zu müssen, gibt es durchaus auch andere Optionen.
München in der Situation, Meister werden zu müssen, alles andere wäre wohl aus Sicht der Fans und Verantwortlichen wohl schon eine Enttäuschung. Bist das zusätzlichen Druck bei den Spielern auf. Ich denke eher nicht, dafür sind die dieses Jahr durch das Stahlbad Europa-League gegangen. Richtig gefordert wurden sie aber, zumindest in der BBL, nicht.
Die Frage ist, wer morgen im ersten Spiel mehr Energie auf das Feld bringt.
Gewinnt Alba, wird Ihnen so etwas wie im letzten Jahr nicht passieren und die Serie geht mit 3-1 an Alba. Ansonsten geht es über 5 mit Sieg München. En Sweep schließe ich aus… -
Aus neutraler Sicht:
München mit Heimvorteil und von der Qualität ein Stück vorne, ALBA wirkt für mich als Team jedoch etwas homogener.
Ich gehe davon aus, dass wir fünf spannende Spiele sehen werden. Die beiden besten deutschen Teams stehen hochverdient im Finale. Ich freu mich drauf!
Können beide Teams aus dem vollen schöpfen oder gibt es Fragezeichen hinter manchen Spielern?! -
Wenn alles normal läuft müsste sich Siva heute im Training verletzen