Der Doppelpack Phoenix Hagen - ALBA Berlin Hin- und Rückspiel
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Wenn hier 1-2 Seiten vorher Berliner schreiben :" Wer ist eigentlich dieser Hagen", muss man sich über Häme und schlechte Gewinner nicht wundern.
Nun, bloß weil ich euch nicht kenne, heisst das doch nicht, dass man bei euch nicht verlieren kann, oder? (kenne übrigens auch fast keinen von Macchabi Tel Aviv, und nun?) Wenn du da Arooganz rausgehört hast, spielt sich das nur in deinem Kopf ab, sonst nirgendwo! Ich zumindest gehöre der Gruppe an, die sich nicht bei jeder Niederlage hinter den Zug schmeisst und nicht nach jedem Sieg die Weltherrschaft ausruft. Insofern ist mir die Niederlage relativ schnuppe. Scheint ja auch verdient gewesen zu sein.
Ansonsten ist das hier der übliche Kindergarten nach Alba-Niederlagen. Und ja, das übliche getrolle von denjenigen, die nur dann rauskommen, laaaangweilig. Gilt auch für sog. Berliner Fans (wer braucht schon Gegner wenn er solche Fans hat @luap, warum kaufst du nicht eine BBL Lizenz und stellst Pavicevic ein? dann kannst du ihn endlich feuern! der BZ-Umweg dauert doch viel zu lange).
Himmel, wie mir diese Schwanzvergleiche auf den Sack gehen (Wortspiel beabsichtigt!). ach ja, bin ja wieder mal nur angefressen….
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…
Und die Wundervögel haben ihr Spiel - wenn ich die Berichte aus Hagen richtig interpretiere - durchgesetzt. Warum sich einige wenige Beobachter mit Albas Offensive kritisch beschäftigen, bleibt bei 92 Punkten für Alba rätselhaft. Hier lag offenbar (wieder einmal) kein Problem. Das Pick&Roll hat (wenn es so stattgefunden hat) seine Rolle erfüllt. Ich verstehe daher nicht, warum es insoweit als nicht zielführend beschrieben wurde. Zumindest Hagen hat Albas Offensive - das kann man sogar aus Berlin sehen - nicht in den Griff bekommen.
Albas Defensive ist das Thema (aus Berliner Sicht); nur nicht bei SD. Hierzu hört man aus Hagen leider fast gar nichts. Schade, wenn sich ein Spiel-Thread so am Thema vorbei entwickelt. Vielleicht kann da noch etwas nachgeliefert werden.
Ganz vorneweg: ich habe das Spiel nicht gesehen, aber ich kann mich erinnern, dass Don Beck in seinen Zeiten als Trainer in Trier mal sagte:
“This is Alba, this is no normal game, against them, you have to take any f***ing shot you get.”
Und ich kann mich erinnern, dass es eine Strafe für jeden Spieler war, wenn er z. B. von Jörg Lütcke verteidigt wurde.
Was ist in Bamberg passiert (das Spiel habe ich gesehen)? Berlin war am Anfang in der Lage, durch konzentrierte Aktionen in der Offense das Spiel offen zu halten. Mit zunehmender Spieldauer liess der Druck sie aber immer hilfloser werden, gleichzeitig waren sie nicht mehr in der Lage, den Bambergern durch “defensive stops” gegenzuhalten. Ein möglicher Grund: die Berliner Verteidigung ist so lasch geworden, als das solche Situationen im Training simuliert werden können.
Auch der Berliner Trainer kann sich über eine der Grundregeln im Basketball nicht hinwegsetzen: “Offense wins games, defense wins championships”. (Virtueller Heiermann für’s Phrasenschwein.)
Edith meint, man sollte Foreneinträge nicht über die Mittagspause verteilt schreiben.
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Wenn hier 1-2 Seiten vorher Berliner schreiben :" Wer ist eigentlich dieser Hagen", muss man sich über Häme und schlechte Gewinner nicht wundern.
Nun, bloß weil ich euch nicht kenne, heisst das doch nicht, dass man bei euch nicht verlieren kann, oder? (kenne übrigens auch fast keinen von Macchabi Tel Aviv, und nun?) Wenn du da Arooganz rausgehört hast, spielt sich das nur in deinem Kopf ab, sonst nirgendwo! Ich zumindest gehöre der Gruppe an, die sich nicht bei jeder Niederlage hinter den Zug schmeisst und nicht nach jedem Sieg die Weltherrschaft ausruft. Insofern ist mir die Niederlage relativ schnuppe. Scheint ja auch verdient gewesen zu sein.
Ansonsten ist das hier der übliche Kindergarten nach Alba-Niederlagen. Und ja, das übliche getrolle von denjenigen, die nur dann rauskommen, laaaangweilig. Gilt auch für sog. Berliner Fans (wer braucht schon Gegner wenn er solche Fans hat @luap, warum kaufst du nicht eine BBL Lizenz und stellst Pavicevic ein? dann kannst du ihn endlich feuern! der BZ-Umweg dauert doch viel zu lange).
Himmel, wie mir diese Schwanzvergleiche auf den Sack gehen (Wortspiel beabsichtigt!). ach ja, bin ja wieder mal nur angefressen….
Da ist er wieder, der gute alte, ich darf nicht kritisieren wenn ich ein richtiger Fan bin Spruch.
Ich war jemand der Luka sehr lange unterstützt hat. Aber mittlerweile bin ich einfach der Meinung das es Zeit wird für einen Neuanfang. Denn es geht ja nicht nur um das sportliche, auch wirtschaftlich hat diese Saison scheinbar schon erste Folgen. Die Zuschauer bleiben aus und auf Auswärtsfahrten hat auch keiner mehr Bock. Wie viele andere, bin ich jemand der lieber in der BBL gewinnt, als in Europa. Denn ich jage lieber Brose, Bonn und Konsorten vom Hof als irgendwelche europ. Teams zu denen ich keine Rivalität habe.
Mal ehrlich gefragt, macht dir das Spaß jedes Auswärtsspiel mit einer Niederlage rechnen zu müssen und sogar um Heimrecht in den Playoffs zu bangen? Mir nicht und deswegen darf ich auch den Weg kritisieren, den ALBA dieses Jahr eingeschlagen hat. -
Liebe Mods,
wieviele der letzten Beiträge haben in erster Linie mit dem Hin-und Rückspiel der beiden Teams zu tun???
Ist recht anstrengend zu lesen, wenn man sich über die Duelle informieren möchte. -
This is Alba, this is no normal game
Das Problem ist doch, dass ALLE genau das immer noch glauben. Alba glaubt das, weil irgendwo im Office ein unendlicher Floskeltank steht, der nie austrocknet - und die Gegner glauben das auch. Daraus folgt, dass alle immer noch so spielen als würden sie gegen einen 24-0 Serienmeister spielen, und Albas Selbstverständnis ist auch immer noch genau dieses.
Das einzige, was diese Harmonie stört ist die Realität, die zeigt, dass Alba nur noch ein MittelklasseTEAM ist. Und wenn alle gegen Alba immer noch aus dem Don Beckschen Verständnis heraus 150% geben - dann verliert Alba eben gegen Tübingen, Ulm und Hagen.Was wird bloß bei den schweren Auswärtsspielen passieren? Aber Demirel und Co. werden einfach noch einen tiefen Schluck aus dem Floskelfass nehmen und nichts wird passieren.
Natürlich wird Alba am Sonntag gegen Hagen alles besser machen (wollen) und mit 20 gewinnen. Dann ist wieder Ruhe, juhu.
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Nur mal so als Erinnerung an alle, die Kritik an ALBAs Auftreten in der Bundesliga für ritualisiert, überzogen (und für Fans sowieso verboten) halten:
seit Anfang Dezember hat ALBA in der Bundesliga 9 Spiele bestritten, davon 5 verloren (u.a. in BS, in Tübingen und Hagen) und vier Spiele gewonnen, davon zweimal gegen den MBC. Von den letzten 5 Auswärtsspielen hat ALBA 4 verloren.
Bisher hat ALBA 30 Pflichtspiele bestritten (soviel zum Neuaufbau) und derzeit ist ein Spieler verletzt.
Das ist der Stand der Dinge in der Bundesliga.
Ich halte die Aussage nach wie vor für richtig, dass dringend Konsequenzen erforderlich sind.
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Gut, Alba wird es mehr als schwer haben, die Playoffs überhaupt zu erreichen.
Und wie passt es dann in diese These, dass man außer gegen Artland und Bamberg gegen niemanden der aktuellen Playoffkandidaten in der Hinrunde verloren hat??Oder sieht schon jemand Hagen, Ulm und Tübingen sicher in den Top8 der Liga weilen?
Jede Albaniederlage ist sicheres Zeichen für den unaufhaltsamen Niedergang des Vereins, aber keine zehn oder 20 Siege am Stück könnten Alba wieder in eine für den gemeinen Fan gute Position in dieser Saison bringen, weil bereits die nächste Niederlage den Virus erneut aufkommen lassen wird - das ist die endlose Story in dieser Saison.
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Berlin wird dieses Jahr überschätzt.
Berlin ist einfach nicht mehr die Übermannschaft, Berlin hat einfach nicht mehr den mit Abstand höchsten Etat, Berlin ist einfach nicht mehr so dominant wie früher.Klar, der Berliner Anspruch ist weiterhin die Meisterschaft; und das auch völlig zu Recht. Dieser Kader gehört zu den besten (3/4) der Liga….aber eben auch nicht mehr. Die momentane Tabellensituation ist in Ordnung, sie spiegelt das Leistungsverhältnis in etwa wieder.
Die Probleme sind meiner Meinung nach dieses Jahr eben die Kaderzusammenstellung und die Defense. Am Kader wird man nicht mehr viel ändern können; die Defense muss und wird verbessert werden.
Bamberg ist nicht so weit weg wie es aussieht: Bamberg hatte das Glück den Meisterkader halten zu können und noch 2 weitere Stars hinzuzufügen. Das konnte Alba freilich in diesem Jahr nicht, aber so etwas kann sich schnell wenden.
“Es zählt erst im Mai” ist eben die Parole dieses “Umbaujahres”. Natürlich ist diese Parole eine langweilige und öde Floskel, aber in diesem Jahr braucht man eben die Saison um zu der eingespielten Bamberger Mannschaft aufzuschließen, was ich durchaus für möglich halte.
Es wird einfach langsam Zeit, dass alle merken, dass die Vorherschaft Berlin vorbei ist. (Berliner sowie auch die ganzen Kritiker!)
Die Liga wird spannender - was aber nicht heißt das das Niveau der Spitzenteams sinkt! In Europa konnte man die letzten Jahre doch gut die Entwicklung der deutschen Teams sehen. Und ich bin wahnsinnig froh darüber, dass nicht eine Mannschaft diese Last trägt, sondern viele.Fragt euch doch mal, Berliner…was würdet ihr nach einer Meisterschaft denken: “Ja, geil…Meister!!” oder “Endlich, wurde auch Zeit.”
Das bisherige Saisonfazit eines Berliners kann also nur lauten:
Pokal? JA!
Europa? JA!
Liga? Noch 4 Monate den Rückstand aufzuholen!
Folglich alles in bester Ordnung, lieber Berliner.Just my 2 Cents…
EDIT entschuldigt sich noch fürs Offtopic, aber das passt im Moment hier einfach am besten hin.
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@Schnorri:
Sorry, Alba steht drei Niederlagen vor den ausgemusterten Berliner Spielern Dojcin, Fassler, Clay und Zwiener. Sorry, da beissen sich Anspruch und Wirklichkeit. -
Es ist Zeit für Konsequenzen??
Dann machen wir doch das, was Bamberg so erfolgreich praktiziert hat:
Wir robben uns an den Göttinger Trainer ran, bekommen ihn aber dann doch nicht, verstärken den Kader gezielt und am Saisonende ist alles gut!
Aber so darf es natürlich nicht sein, Köpfe müssen rollen…schon klar.
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@bbforafterlive. Berlin steht aber auch nur eine Niederlage hinter dem Tabellenzweiten. Es ist alles dicht beisammen. Das ist eben diese tolle ausgeglichene Liga. Warum das so ist, darüber kann man lange debattieren.
Ich schrieb vor dem Spiel sinngemäß, dass ALBA gerne mal verliert, wenn sie sich auf den Stil des Gegners einlassen. Und was sehen wir? Ein Uptempo-Spiel mit hohem Score, über 50 Punkte von zwei Spielern. Hagener Fans schreiben über die Jenkins-Show…
ALBA hat ein Mittleklasseteam? Vielleicht. Vielleicht spielen sie gegenwärtig aber als Mannschaft auch nur Mittelklasse. Jedenfalls in der Defensive habe ich immer mal wieder den Eindruck. Und so harsch gerne Dragicevic für seine Defense kritisiert wird, warum nur hat er dann die beste +/- Statistik der Mannschaft?
Wir werden es in den nächsten Wochen unter Doppelbelastung sehen, ob ALBA sich in Liga und Europa fängt. Doch das wird nicht davon ablenken, dass sie am Sonntag eine Antwort auf Hagen finden müssen. Luka Pavicevic wird ja gerne vorgeworfen, dass er nicht flexibel sein, die Mannschaft nicht auf den Gegner einstellen könnte. Das ist das Schöne an diesen Miniserien. Nun können sie sofort zeigen, dass sie es besser machen können.
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Vielleicht sind im Sommer nicht die richtigen Steine umgedreht worden? Ich möchte nächstes Jahr einen Dreikampf Alba, Bamberg und Bayern um die BBL-Spitze haben, dass die Schwarte kracht. Dafür aber müssen wohl im nächsten Sommer die richtigen Steine umgedreht werden.
PS: Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Alba-Eigentümer mit den aktuellen Resultaten zufrieden sind.
Sollte Phoenix der Husarenstreich in Berlin noch einmal gelingen, wird es krachen: BRIEF UND SIEGEL!
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@ Grübler
Was bedeutet ein Heimsieg gegen Hagen? Sagt das etwas über den Leistungsstand und die Entwicklung der Mannschaft.
Ich denke, ALBA wird gewinnen, aber was soll das zeigen?
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@ Grübler
Was bedeutet ein Heimsieg gegen Hagen? Sagt das etwas über den Leistungsstand und die Entwicklung der Mannschaft.
Ich denke, ALBA wird gewinnen, aber was soll das zeigen?
Wenn ich deiner These folgen und den hier vorherrschenden Tenor aufgreifen würde, würde ein Sieg gegen eine niedriger platzierte Mannschaft nie irgendwas bedeuten und die Niederlage immer den ALBA-Untergang beschwören.
Hagen hatte gestern ein Rezept gegen ALBA. Die richtige Motivation (vgl. dazu die Debatte weiter oben) und hat ALBA seinen Stil aufgezwungen. Jetzt einfach davon auszugehen, dass Hagen das nicht reproduzieren kann, ist doch auch etwas merkwürdig, oder? Würde man das sagen wäre es doch nichts anderes als zu sagen “naja, Hagen hat zwar gewonnen, aber ALBA war schlecht, das lag gar nicht an Hagen”. Doch, es lag an Hagen. Die haben verteidigt, die haben das Tempo bestimmt. Und nun muss ALBA eben reagieren und zeigen, dass sie den Spieß umdrehen können.
Mehrfach wurde es angesprochen. Noch immer sehen alle fast jeden Berliner Sieg als selbstverständlich an. Geld kauft keine Siege. Geld kauft höchstens Spieler, die dann aber performen müssen und - das ist ja das schöne am Basketball - als Mannschaft gemeinsam auftreten müssen. Gelingt das nicht, ist ALBA keinen Deut besser als beispielsweise Samara…. nach der These manch eines SD-Users müsste das ja das Nonplusultra des europäischen Basketballs sein
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@ Grübler
Was bedeutet ein Heimsieg gegen Hagen? Sagt das etwas über den Leistungsstand und die Entwicklung der Mannschaft.
Ich denke, ALBA wird gewinnen, aber was soll das zeigen?
Wenn ich deiner These folgen und den hier vorherrschenden Tenor aufgreifen würde, würde ein Sieg gegen eine niedriger platzierte Mannschaft nie irgendwas bedeuten und die Niederlage immer den ALBA-Untergang beschwören.
Hagen hatte gestern ein Rezept gegen ALBA. Die richtige Motivation (vgl. dazu die Debatte weiter oben) und hat ALBA seinen Stil aufgezwungen. Jetzt einfach davon auszugehen, dass Hagen das nicht reproduzieren kann, ist doch auch etwas merkwürdig, oder? Würde man das sagen wäre es doch nichts anderes als zu sagen “naja, Hagen hat zwar gewonnen, aber ALBA war schlecht, das lag gar nicht an Hagen”. Doch, es lag an Hagen. Die haben verteidigt, die haben das Tempo bestimmt. Und nun muss ALBA eben reagieren und zeigen, dass sie den Spieß umdrehen können.
Mehrfach wurde es angesprochen. Noch immer sehen alle fast jeden Berliner Sieg als selbstverständlich an. Geld kauft keine Siege. Geld kauft höchstens Spieler, die dann aber performen müssen und - das ist ja das schöne am Basketball - als Mannschaft gemeinsam auftreten müssen. Gelingt das nicht, ist ALBA keinen Deut besser als beispielsweise Samara…. nach der These manch eines SD-Users müsste das ja das Nonplusultra des europäischen Basketballs sein
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Meine Güte wird hier ein Fass aufgemacht.
Was ist denn hier los wenn Alba auch das zweite Spiel verliert?
Da bricht bestimmt wieder der Server zusammen.
Es ist nur ein Basketballspiel. Für einige hier scheint es das Ende vom Ende zu sein.
Diese von mir unerwartete Niederlage hat mir im Tipspiel Punkte gekostet.
Also Pseudos macht mal hinne das es nicht noch einmal passiert. -
ALBA spielt in 5 Tagen gegen Treviso. Würde mich gar nicht mal wundern, wenn da schon eine Menge Vorbereitungsenergie und auch Spielergedanken mit beschäftigt sind. Das Spiel am Sonntag ist zwei Tage vor einem extrem wichtigen Auswärtsspiel in Europa. Ich erwarte nichts für Sonntag. Für Dienstag allerdings ne Menge
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@ grübler
OK, nach der Logik freue ich mich, dass ALBA von den letzten 9 Spielen in der Bundesliga 5 ihr Konzept durchsetzten konnte und 5 mal gegwonnen hat. Zuletzt sogar zweimal hintereinander gegen den MBC.
Ich gebe zu, dies ist eine Sichtweise der Dinge.
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Ich habe mich letztes Jahr auch teilweise geaergert, wie die Spiele abgeschenkt wurden. Es ist ja teilweise nicht so, als ob die Gegner super stark erscheinen, sondern eher sieht es so aus, als ob Alba - sprich, die Spieler - teilweise keinen Bock haben, sich reinzuhaengen. Ausnahmen gab und gibt es, aber am unterschiedlichen Reboundverhalten kann man schon ablesen, wann sie wirklich wollen und wann nicht. Daher habe ich meine Dauerkarte auch nicht verlaengert - dafuer war mir das Geld zu schade.
Nichtsdesotrotz ist die Panikmache hier absurd. Koennte man sich nicht mit einem schnellen Blick nach Rechts eines besseren vergewissern, koennte man angesichts der Beitraege hier auf die Idee kommen, Alba ringt mit dem Abstieg. Locker bleiben, einfach mal zuhause bleiben und in den PO’s werden die Karten neu gemischt.
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@ BerlinAir
Panik sollte keiner machen, das ist richtig. Aktionistische Kurzschlussreaktionen ebenso. Über die augenscheinlichen Probleme reden muss aber erlaubt sein, damit es besser werden kann. Wenn da mal etwas dramatische Redewendungen durchkommen - so what. So lange sich kein Verantwortlicher davon verrückt machen lässt. Die Diskussion belebt es allemal.
Nur zu Hause bleiben und hoffen, dass in den “Playoffs die Karten neu gemischt werden” und sich bis dahin alles von alleine richtet, kann imo nicht das einzige Rezept bleiben. -
Noch immer sehen alle fast jeden Berliner Sieg als selbstverständlich an. Geld kauft keine Siege.
Ich halte es mit Paul Breitner: “Geld schießt eben doch Tore.” Und in meiner Wahrnehmung bestimmt im Basketball oder zumindest im BBL-Basketball der Etat viel mehr den Erfolg als im Fußball. Der Spielermarkt ist transparent, die Verträge sind kurzfristig, da kann man höchstens mal Glück haben mit Rekonvaleszenten. Oder man muss andere Stärken ausspielen, siehe Göttingen 2010 oder Bonn unter Koch 2009. Das kann aber kaum auf Dauer gelingen. Wenn man also als teures Team gegen die Billigheimer der Liga verliert, muss man sich schon sehr ernsthaft fragen, was man verkehrt gemacht hat. Von dem Argument der ausgeglichenen Liga, in der jeder jeden schlagen kann, halte ich nicht viel, deshalb habe ich mich z.B. auch über unsere Bonner Niederlagen gegen Gießen, Trier oder Tübingen maßlos geärgert. ALBA stolpert oft, Ihr seid für Braunschweig wieder in Reichweite. Auch für unsere Bonner Baskets, obwohl auch die schon genug Punkte freigiebig hergeschenkt haben. Da wundern mich manche Beschwichtigungen aus Berlin; wo ich doch schon bei unseren Baskets manchmal ein Wutbrett zum Reinbeißen brauche. Zudem war ALBA eben auch in den vergangenen Jahren nicht das Team, das in den Playoffs nochmal eine Schüppe drauflegen konnte. Natürlich sprechen wir über Momentaufnahmen, aber aktuell sieht es für mich wieder so aus, als könnte nahezu jedes leidenschaftlich fightende Team ALBA den Knock-out versetzen.
(Die Bonner Baskets meine ich damit übrigens nicht, die haben ihrerseits genug Probleme, die Intensität hoch zu halten. ;-)) -
Natürlich sprechen wir über Momentaufnahmen, aber aktuell sieht es für mich wieder so aus, als könnte nahezu jedes leidenschaftlich fightende Team ALBA den Knock-out versetzen.
Jupp, zumindest auswaerts. Es fehlt eben die Qualitaet, Spiele fruehzeitig zu entscheiden. Fuehrungen werden wieder aus der Hand gegeben und wenn’s am Ende eng wird, die Aggressivitaet zunimmt, die Halle tobt, und man in dieser Phase dann auch noch den einen oder anderen aergerlichen Pfiff kassiert (wie z.B. 3 sec gegen Femerling), dann geht das Spiel verloren. Allerdings darf man eben auch nicht vergessen, dass Alba seit ein paar Wochen klar gehandicapt ist: erst faellt mit Price der 2. PG aus, in Hagen war Dragicevic nicht dabei. Bis zum Quakenbrueck-Spiel, in dem sich Price verletzte, war die BBL-Bilanz ja eigentlich ganz ordentlich.
Bzgl. 3 sec. finde ich ja die Hinweise der Hagener interessant, dass Socke das haette staendig gepfiffen bekommen muessen. Hat er aber nicht; statt dessen kommt ein solcher Pfiff in der crunch time. Wo ist da eigentlich die Linie der Refs?
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3-Sekunden? Die Regel gibt es noch? Das ist ja fast so anachronistisch wie Schaufeln beim Ballvortrag abzupfeiffen… Natürlich ist das kein Grund sich über den Pfiff aufzuregen, aber es vergehen durchaus etliche Spiele in Serie, ohne diesen Pfiff zu sehen. Gerade diese “kleinen” Dinge sind wunderschöne Aufreger. Was haben wir gemeckert, als Hamann in der EL Schaufeln abgepfiffen wurde. Wann habt ihr das zuletzt in der BBL erlebt? Genau… es geht gar nicht darum, ob der Pfiff klug, richtig oder falsch war. Aber man kann sich bei den kleinen “technischen” Fehlern schon mal grundsätzlicher fragen, ob die Linie konsistent ist oder sich dann doch eher dem Spiel und den Spielern anpasst.
Mich erstaunt es eher, hier zu lesen, dass die Albatrosse wieder gehadert und gemeckert hätten. Hatten sie eigentlich zuletzt ganz gut abgestellt und im Griff.
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bei 3s hab ich aber auch öfters das Gefühl das die Fans pfiffe nach regelbuch fordern, und schiri es nach Guideline machen(und da sicher ein oder andere verloren geht).
Aber wenn man bedenkt das die Spieler aktiv sein müssen, also entweder den Ball bekommen oder einen Block stellen müssen werden denke ich schon ein guter Teil der 3s verstöße gepfiffen.
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Mich erstaunt es eher, hier zu lesen, dass die Albatrosse wieder gehadert und gemeckert hätten. Hatten sie eigentlich zuletzt ganz gut abgestellt und im Griff.
Na ja, dazu passt vielleicht der Kommentar von @hoops13 auf die Hagener PM, wonach die Stimmung auf dem Feld phasenweise sehr aggressiv war. Waehrend die Hagener nur von den Provokationen der Alba-Spieler berichteten (no hand-shake und so), deutet das ja dann eher auf beidseitige Aktionen hin.
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Da bricht ja für welche die Welt zusammen. Nur weil Berlin gegen Hagen verloren hat.
Warum hat Hagen gewonnen?
Ich denke weil Berlin nicht besonders gut als Team gespielt hat es war keine Kommunikation auf dem Feld zu beobachten,
die Körbe vielen auch nicht aus der Distanz, was ja bekanntlich oft in Fremder Halle vorkommt hätte Berlin auch von aussen
getroffen hätte es ganz anders ausgesehen.
Allen hatte die ganze Zeit über freien weg zum Korb (47Pkt) doch in den letzten 2-3 Minuten wo Berlin versucht hat über ihn zu Spielen
wurde er super verteidigt so das er nicht mehr diese einfachen Punkte machen konnte wie zuvor.
In der Schlussphase war Berlin auch unkonzentriert und über das Ganze Spiel hinweg mehr mit lamentieren mit den Schiedsrichter beschäftigt als
Basketball zu Spielen.
Hagen ist am Mittwoch über sich hinausgewachsen sie haben über die gesamte Partie 150% gegeben und absolut verdient gewonnen.
Ich denke aber nicht das Hagen diese am Sonntag wiederholen kann in Berlin.
Ist ja auch egal wir haben aus den 2 Spielen schon jetzt 2 Punkte mehr mitgenommen als erwartet.
Mein Tipp 87:82 für Berlin und der direkte Vergleich für Hagen…. -
Natürlich ist ALBA im Rückspiel in eigener Halle der große Favorit. Wenn Phoenix aber wie beim Hinspiel es schafft, den Berlinern Ihr Spiel aufzudrücken, dann ist eine kleine Sensation drin.
Leider fehlt mir da der Glaube. Deshalb mein Tipp:
Berlin: 88
Phoenix: 85 -
Albas Ziel muss es sein, ein solides Mittel gegen die Offense von Hagen zu finden. Ein 3-Punkte Sieg waere nicht das, was ich erwarten wuerde, denn ein Swing von fuenf bis zehn Punkten kann immer entstehen durch T’s, schlechte Wuerfe usw… Auf keinen Fall sollte man versuchen, mit Hagen um die Wette zu rennen, sondern man muss ihnen durch bessere Defense - auch und gerade in der transition - Albas Tempo aufzwingen. Ohnehin geht die ewige Diskussion um Lukas vermeintlich “vorhersehbare” Systeme eigentlich am Thema vorbei, das Problem ist mMn eigentlich nicht der offensive Ansatz, der eigentlich nur ein System sowie alternativ hohes, relativ improvisiertes PnR beinhaltet, sondern vielmehr die Defensivphilosophie. Wenig Hilfe, viel Passweg-deny und dadurch bedingt schlechte Position fuer den Rebound. Vom Coaching her ist das erheblich schwaecher und leichter zu kontern als die Offense; und hier hat sich seit geraumer Zeit wenig getan, waehrend an der Offense in kleinen, aber effektiven Schritten gefeilt wird.
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Unter normalen Gesichtspunkten gewinnt Alba mit 10-20 Punkten. Sollte LP seine “Roboter” aber falsch programmiert haben, wie in Hinspiel, könnte es für Alba noch einmal peinlich werden. Da hat nicht viel gestimmt bei Alba und auf der Gegenseite konnte Freyer seinen Gameplan komplett umsetzen. Die Außen wurden extrem gut zugemacht, dafür ließ man Allen ( Albas top-Pick der Saison ) mehr oder weniger ungestört - bis zum letzten Viertel - seinen Rekord für´s Ego einfahren. Bell und Dorris - immer zwischen Genie und Wahnsinn - umkurvten die steifen Femerling und Schultze ein ums andere Mal wie Slalomstangen. Und von jenseits der 6,75 hagelten die Dreier nur so hinein. Alba ist gewarnt, denn “Kleinstadt” Phoenix kann völlig frei aufspielen. Egal wie man dazu auch stehen mag, ich bevorzuge den BB mit Emotionen, Kampfgeist und Herzblut. Davon hat Phoenix Alba einiges voraus. Deshalb sind sie für mich jetzt schon die Gewinner - Egal wie das Spiel ausgeht !
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Unter normalen Gesichtspunkten gewinnt Alba mit 10-20 Punkten. Sollte LP seine “Roboter” aber falsch programmiert haben, wie in Hinspiel, könnte es für Alba noch einmal peinlich werden. Da hat nicht viel gestimmt bei Alba und auf der Gegenseite konnte Freyer seinen Gameplan komplett umsetzen. Die Außen wurden extrem gut zugemacht, dafür ließ man Allen ( Albas top-Pick der Saison ) mehr oder weniger ungestört - bis zum letzten Viertel - seinen Rekord für´s Ego einfahren. Bell und Dorris - immer zwischen Genie und Wahnsinn - umkurvten die steifen Femerling und Schultze ein ums andere Mal wie Slalomstangen. Und von jenseits der 6,75 hagelten die Dreier nur so hinein. Alba ist gewarnt, denn “Kleinstadt” Phoenix kann völlig frei aufspielen. Egal wie man dazu auch stehen mag, ich bevorzuge den BB mit Emotionen, Kampfgeist und Herzblut. Davon hat Phoenix Alba einiges voraus. Deshalb sind sie für mich jetzt schon die Gewinner - Egal wie das Spiel ausgeht !
Wenn ein Albafan etwas vergleichbar respektloses postet, dann ist die Kleinstadtseele - bekanntlich ein zartes Pflaenzchen - tief verletzt. Was soll der “Kleinstadt” - Scheiss? Draengt da eventuell ein tiefsitzender Komplex mit Macht an die Oberflaeche? Ich darf mal Wikipedia zitieren:
Hagen is the 37th-largest city in Germany (*)
Also…so schlimm isses doch gar nicht, gibt gar keinen Grund, ueberzukompensieren, Herr Professor
Oder - um deiner eigenen Argumentation zu folgen -, als Berliner ist man im Vergleich mit Hagen immer ein Gewinner, egal wie das Spiel ausgeht!
(*) Sehr interessant der vergleichbare Eintrag zu Entenhausen:
Quakenbrück is a town in the district of Osnabrück, in Lower Saxony, Germany. It is situated on the river Hase. It is part of the Samtgemeinde (“collective municipality”) of Artland.
Quakenbrück is known for its professional basketball team, the Artland Dragons.
ungekuerzt, wohlgemerkt - das Basketballteam ist offenbar das Bemerkenswerteste bei unseren Pseudos.
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Basketball wäre in Hagen auch sehr bemerkenswert; die bieten aber noch andere interessante Dinge: Käme ich mal nach Hagen würde ich sicher auch in ein Museum reinschauen.
Ansonsten tut ein bisschen Abgrenzung zu uns schon Not: Sie teilen die Farben mit Alba, einen Vogel als Markenzeichen, bei der Homepage besteht zu Alba Verwechslungsgefahr, sie haben einen Albatros als Trainer, sind die älteste Partnerstadt von Zehlendorf und seit Mittwoch kann man nicht mal mehr am Ergebnis ablesen, wer wer ist. Jawohl: Ihr seid die Kleinen!
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wird langsam ein bisschen öde sich über das kleine hagen lustig zu machen…aber naja, wer es braucht.
ich tippe mal auf einen sieg mit 20 für alba. die berliner mit einer gehörigen portion wut im bauch. aber was solls?
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wird langsam ein bisschen öde sich über das kleine hagen lustig zu machen…aber naja, wer es braucht.
ich tippe mal auf einen sieg mit 20 für alba. die berliner mit einer gehörigen portion wut im bauch. aber was solls?
Wenn keine Argumente mehr da sind wird halt das “Bauern-Kleinstadt-Weltstadt” Gedöns ausgepackt. Der Stachel muss tief sitzen wenn ihr Hagener euch das auch schon anhören müsst.
Wunsch: Hagen gewinnt mit +3. Einfach weils witzig wäre zu schauen was dann hier passiert und wahrscheinlich Luka den Hut nehmen müsste und ich Berlin endlich wieder als ernsthaften Gegner ansehen könnte
Wirklichkeit: + 13 Berlin
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Wie das Hinspiel ausgegangen ist, interessiert mich ebenso beiläufig, wie das Rückspiel ausgehen will und so generell die viertklassige Bananen-BBL, aber amüsiert haben mich beim post hopping die Betroffenheits-posts von nationalistischen Gutmenschen bzgl. Idbihi. Grundsätzlich finde ich eine Kategorisierung nach Nationalität schon sehr fragwürdig und grenzwertig. Bleibt die rein sportliche Bewertung. Wer für einen Spieler Spielzeit fordert, der muß auch erklären, welchem anderen diese weggenommen werden soll! Klar, man hätte dem Allen von seinen 30 Minuten die Hälfte wegnehmen und dem grippekranken Idbihi geben können, bei Allens (statistischer) Leistung in Hagen, wäre das sportlich wohl durch nichts zu rechtfertigen gewesen. Und nein, die “richtige” Nationalität kann nie eine sportliche Rechtfertigung sein! Daß es mit einem grippekranken Idbihi besser gelaufen wäre, als mit dem Offensivwunder Allen, ist wohl äußerst fraglich. Femerling (auch ein deutscher Rekord-Nationalspieler, für die, die die Nationalität brauchen) hat in seinen 17 Minuten ein (statistisch) recht gutes Spiel gemacht. Auf jeden Fall war er gesund! Bei Idbihi ist es Spekulation, wie weit genesen er schon wieder war; Samstag war er noch zu krank, um überhaupt nach Weissenfels mitzufahren, geschweige denn, sich auf die Bank zu setzen.
Kurz und knapp: Wer irgendwas fordert (z.B. den Einsatz des grippegeschwächten Idbihi statt aktuell objektiv besserer Spieler), muss auch die Folgen dieser Forderung, in diesem Fall weniger Spielzeit für objektiv bessere Spieler (mit welcher Rechtfertigung?) berücksichtigen.
Die Nationalismus-Keule (Pavicevic, der Nationalist, kann einfach keine Deutschen leiden) ist mir zu billig! Die Erklärung von Konsti finde ich realistischer und glaubwürdiger: Idbihi und Femerling stehen in Konkurrenz zueinander und je nach eigener Form und je nach Gegner spielt mal der eine, mal der andere (mehr). Da konnte sich Idbihi einige Male - zu Recht - durchsetzen. In den Spielen vor Jahresende hat allerdings Femerling gut - und damit zu Recht - gespielt. Die Einschätzung des aktuellen Leistungs- und Gesundheitszustands traue ich den Trainern und Ärzten eher zu, als den Tribünenexperten. -
Es gibt wirklich keinen Grund gekränkt zu sein: Zumindest ich habe mich nicht über Hagen lustig gemacht und sehe dafür auch wahrlich keinen Anlass.
Es wäre traurig, wenn wir bei SD inzwischen soweit gekommen sind, dass man für Fans eines anderen Vereins einen nicht als Angriff gemeinten Beitrag kennzeichnen muss.
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wird langsam ein bisschen öde sich über das kleine hagen lustig zu machen…aber naja, wer es braucht.
ich tippe mal auf einen sieg mit 20 für alba. die berliner mit einer gehörigen portion wut im bauch. aber was solls?
Wenn keine Argumente mehr da sind wird halt das “Bauern-Kleinstadt-Weltstadt” Gedöns ausgepackt. Der Stachel muss tief sitzen wenn ihr Hagener euch das auch schon anhören müsst.
Das “Kleinstadt Gedöns” hat ein Hagener aufgebracht, also kannst du deine sinnfreien Provokationen stecken lassen! Stöckchen hinhalten und sich dann darüber aufregen, daß sich tatsächlich ein Vereinzelter findet, der rüberspringt, ist eine miese, hinterhältige Nummer.
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Wie nett, zwei Hauptädte …Hagen und Berlin wetteifern, wer mehr Hauptstadt und wer mehr Provinz ist.
Die Bundeshauptstadt und die Basketballhauptstadt!!!
Ach ja, Allen wollte einen (persönlichen) Punkterekord aufstellen, aber nicht für die Bundesliga, den hält nämlich ein Hagener Spieler seit dem 22. März 1989 mit 65 Punkten… Keith Gray… beim Spiel TSV Hagen 1860 - SG Braunschweig beim 142 - 84 Sieg. Ätsch… -
wird langsam ein bisschen öde sich über das kleine hagen lustig zu machen…aber naja, wer es braucht.
ich tippe mal auf einen sieg mit 20 für alba. die berliner mit einer gehörigen portion wut im bauch. aber was solls?
Wenn keine Argumente mehr da sind wird halt das “Bauern-Kleinstadt-Weltstadt” Gedöns ausgepackt. Der Stachel muss tief sitzen wenn ihr Hagener euch das auch schon anhören müsst.
Das “Kleinstadt Gedöns” hat ein Hagener aufgebracht, also kannst du deine sinnfreien Provokationen stecken lassen! Stöckchen hinhalten und sich dann darüber aufregen, daß sich tatsächlich ein Vereinzelter findet, der rüberspringt, ist eine miese, hinterhältige Nummer.
Das ist beim einen oder anderen aber leider kein Stoeckchen mehr, sondern ein ein ausgewachsener, ernstzunehmender Minderwertigkeitskomplex, der durch Projektion auf die dorfeigene Basketballgilde (ueber)kompensiert wird…ich als Berliner finde es ja eigentlich ganz reizvoll auf dem Land, insofern staune ich selber immer wieder, wie die Kollegen aus Bamberg oder hier aus Hagen selber mit dem Thema anfangen, um dann aber die beleidigte Leberwurst zu spielen, wenn man ihnen antwortet
In diesem Sinne, immer locker bleiben und jeder nach seiner Fasson.