Schönen-Dunk: Grundsatz der Anonymität auf SD
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Liebe SD-Community,wir brauchen Eure Unterstützung. Wir, das ist das Moderatorenteam und wir sind für jeden Hinweis dankbar.In den letzten Tagen haben sich einige für uns zunächst so nicht erkennbare Entwicklungen ergeben, die wir aktuell versuchen aufzuarbeiten. Wir mussten bereits erste Maßnahmen ergreifen um eine eventuelle Eskalation zu vermeiden. Da wir aber immer noch ein wenig Unterstützung brauchen um Licht ins Dunkel zu bringen, wenden wir uns an Euch. Jeder, der etwas …
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bei “Das heißt konkret: Auch wenn ihr andere Nutzer kennt oder glaubt zu kennen, gebt diese Informationen an andere Nutzer weiter.” fehlt mit sicherheit ein NICHT vor dem “an andere Nutzer weiter”.
Großartiger Fehler!
Danke für den Hinweis. Ich hab´s geändert.
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Ich bin grundsätzlich im Internet für die Einführung der Klarnamen-Pflicht! DAS würde der Diskussionskultur gut tun. Beleidigungen, Drohungen u.ä. würden dann verfolgt und geahndet wie im normalen Leben auch.
In Staaten mit Demokratiedefiziten und in Dikaturen ist die Lage natürlich anders zu beurteilen.
In Göttingen kennen viele “Major Tom” und das ist auch gut so. Da wird man dann schon mal angesprochen, wenn man etwas geschrieben hat. In der Vergangenheit durchaus auch von Trainern oder Spielern. If you talk the talk, you have to walk the walk.
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Ich bin grundsätzlich im Internet für die Einführung der Klarnamen-Pflicht! DAS würde der Diskussionskultur gut tun. Beleidigungen, Drohungen u.ä. würden dann verfolgt und geahndet wie im normalen Leben auch.
In Staaten mit Demokratiedefiziten und in Dikaturen ist die Lage natürlich anders zu beurteilen.
In Göttingen kennen viele “Major Tom” und das ist auch gut so. Da wird man dann schon mal angesprochen, wenn man etwas geschrieben hat. In der Vergangenheit durchaus auch von Trainern oder Spielern. If you talk the talk, you have to walk the walk.
Major Tom, wenn Du für eine Klarnamenspflicht bist, denn Du hast nichts zu verbergen, dann gebe in Deine Signatur bitte deutlich:
Deinen Namen, Vornamen
Deine Anschrift
sowie Deine Wahlempfehlungen
an.
Ich bin eindeutig gegen eine Klarnamenspflicht im Internet.
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Alternativ wäre eine “ignore” Funktion toll.
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Ich muss gestehen, dass mir Euer “Aufruf” oder wie man es nennen soll, extreme Bauchschmerzen bereitet.
Es ist mir völlig klar, dass ihr keine Interna preisgeben könnt, und insofern wird der Sachverhalt für Außenstehende niemals völlig nachvollziehbar sein. Das ist blöd, liegt aber in der Natur der Sache. Eine Bewertung der ganzen Angelegenheit masse ich mir insofern in keinster Weise an.
Jetzt bittet Ihr die community in der causa um Informationen. Dass diese vertraulich behandelt werden sollten, versteht sich von selbst.
Ihr geht jedoch weiter. Ihr sichert jedem, der dies wünscht, Euch gegenüber Anonymität zu. Entschuldigt bitte, aber das heißt für mich: Ich könnte jetzt jeden, der mir bei sd missfällt, absolut in die Pfanne hauen. Wenn ich anonym bleiben darf, dann kann ich doch letzten Endes alles behaupten. Nun habe ich nicht die Absicht, mit irgendjemand bei sd so zu verfahren, und wenn mich mal was tierisch empört hat, kriege ich es mit demjenigen noch selbst geregelt - aber Ihr öffnet gerade ein sehr weites Tor.Da ich Transparenz fordere, lege ich diesen Maßstab auch für mich selber an. Mit dem user, den Ihr jetzt für immer sperrt, tausche ich mich seit Jahren sehr viel aus per pm.
Das heißt - ich habe es oben schon einmal gesagt - absolut nicht, dass ich die strittigen Angelegenheiten zwischen Euch beurteilen kann. Das heißt auch nicht, dass ich immer seiner Meinung bin. Ganz oft eher gar nicht, das würde er Euch sicher bestätigen, wenn er noch könnte.
Aber einen Gedanken würde ich Euch gerne ans Herzen legen:
Dass man jemand intellektuell leicht ins Abseits stellen kann - oder dies zumindest meint - heißt noch lange nicht, dass man richtig handelt. -
Ich muss gestehen, dass mir Euer “Aufruf” oder wie man es nennen soll, extreme Bauchschmerzen bereitet.
Es ist mir völlig klar, dass ihr keine Interna preisgeben könnt, und insofern wird der Sachverhalt für Außenstehende niemals völlig nachvollziehbar sein. Das ist blöd, liegt aber in der Natur der Sache. Eine Bewertung der ganzen Angelegenheit masse ich mir insofern in keinster Weise an.
Jetzt bittet Ihr die community in der causa um Informationen. Dass diese vertraulich behandelt werden sollten, versteht sich von selbst.
Ihr geht jedoch weiter. Ihr sichert jedem, der dies wünscht, Euch gegenüber Anonymität zu. Entschuldigt bitte, aber das heißt für mich: Ich könnte jetzt jeden, der mir bei sd missfällt, absolut in die Pfanne hauen. Wenn ich anonym bleiben darf, dann kann ich doch letzten Endes alles behaupten. Nun habe ich nicht die Absicht, mit irgendjemand bei sd so zu verfahren, und wenn mich mal was tierisch empört hat, kriege ich es mit demjenigen noch selbst geregelt - aber Ihr öffnet gerade ein sehr weites Tor.Da ich Transparenz fordere, lege ich diesen Maßstab auch für mich selber an. Mit dem user, den Ihr jetzt für immer sperrt, tausche ich mich seit Jahren sehr viel aus per pm.
Das heißt - ich habe es oben schon einmal gesagt - absolut nicht, dass ich die strittigen Angelegenheiten zwischen Euch beurteilen kann. Das heißt auch nicht, dass ich immer seiner Meinung bin. Ganz oft eher gar nicht, das würde er Euch sicher bestätigen, wenn er noch könnte.
Aber einen Gedanken würde ich Euch gerne ans Herzen legen:
Dass man jemand intellektuell leicht ins Abseits stellen kann - oder dies zumindest meint - heißt noch lange nicht, dass man richtig handelt.+1
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Auch momentan besteht die theoretische Möglichkeit, anonym Dinge zu melden, die frei erfunden sind, wenn jemand “in die Pfanne gehauen” werden soll. Daran ändert auch unsere Bitte um Mithilfe nichts. Ebenso ändert sie nichts daran, dass dies bisher nicht passiert ist und wir gehen nicht davon aus, dass sich das nun drastisch ändern wird und eine Flut von falschen Anschuldigungen eingehen wird.
Da ich Transparenz fordere, lege ich diesen Maßstab auch für mich selber an.
Ich verstehe den Satz in diesem Zusammenhang evtl. nicht richtig. Wenn Du Transparenz forderst, ist das Dein gutes Recht. Jedoch gilt auf SD der Grundsatz bzgl. der Identität bzw. Anonymität der User. Einige Vorkommnisse in der Vergangenheit zeigten, dass dies auch absolut notwendig ist. Wer dieses Prinzip beharrlich verletzt und darüber hinaus andere User bedroht oder bei anderen Usern das Gefühl hervorruft, dass sie in ihrer persönlichen Integrität bedroht sind, ist auf SD nicht willkommen.
Themen wie “strittige Angelegenheiten” oder “intellektuell ins Abseits stellen” in diese Diskussion einzuwerfen, verkennt die Problematik. Die Andeutung, jemand werde deswegen ausgeschlossen, ist komplett realitätsfern.
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Also mich kennt man sonst als Weststadt-Willy in Gieße!
Aber pssst! -
Wie immer im Leben.
Fast alle halten sich an den nötigen Respekt und die Normen im Umgang mit anderen Personen. Leider gibt es aber immer wieder welche, die das nicht respektieren und u.a. die Anonymität des Internet missbrauchen. Die Einsicht derjenigen ist meist auch sehr überschaubar.
Deswegen halte ich Aktion der Moderatoren für richtig, wer damit ein Problem hat, wird nicht gezwungen hier zu schreiben.
Schade, dass Personen persönlich angegangen werden, ob derjenige auch den Mut hätte dies den Leuten persönlich ins Gesicht zu sagen. Ich habe meine Zewifel
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Ich bin grundsätzlich im Internet für die Einführung der Klarnamen-Pflicht! DAS würde der Diskussionskultur gut tun. Beleidigungen, Drohungen u.ä. würden dann verfolgt und geahndet wie im normalen Leben auch.
Klarnamen sorgen aber nicht automatisch für eine vernünftige Diskussionskultur. Wenn ich mir das manchmal auf Facebook anschaue, wie da trotz Klarnamen incl. Foto miteinander umgegangen wird, Drohungen und Beleidigungen ausgesprochen werden, ist das hier der reinste Kuschelzoo.
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Wenn ich mir das manchmal auf Facebook anschaue, wie da trotz Klarnamen incl. Foto miteinander umgegangen wird, Drohungen und Beleidigungen ausgesprochen werden, ist das hier der reinste Kuschelzoo.
Was halt auch an guter Arbeit der Moderatoren liegt. Hier bei SD sind die Menschen, abgesehen von ihrer Basketball-Begeisterung, ja nicht besser oder schlechter als anderswo. Vieles Getrolle und viel Geschmähe wird halt bearbeitet und gelöscht, was den Hasskappenfaktor deutlich reduziert. Mein Dank dafür. Und ich habe den Eindruck, dass die Mods da mittlerweile auch konsequenter vorgehen als früher. Weil sie es müssen.
Dass dann jemand trotzdem noch derart übergriffig wird: Oha! -
Ich bin grundsätzlich im Internet für die Einführung der Klarnamen-Pflicht! DAS würde der Diskussionskultur gut tun. Beleidigungen, Drohungen u.ä. würden dann verfolgt und geahndet wie im normalen Leben auch.
In Staaten mit Demokratiedefiziten und in Dikaturen ist die Lage natürlich anders zu beurteilen.
In Göttingen kennen viele “Major Tom” und das ist auch gut so. Da wird man dann schon mal angesprochen, wenn man etwas geschrieben hat. In der Vergangenheit durchaus auch von Trainern oder Spielern. If you talk the talk, you have to walk the walk.
Aber es muss deine freie Entscheidung bleiben, ob du mit Klarnamen oder unter Pseudonym auftrittst.
Und wenn jemand einen Nickname gewählt hat, dann ist es in meinen Augen einen Angriff auf die Privatsphäre, wenn ein fremder den echten Namen gegen deinen Willen ausschnüffeln will.Warum will einer den echten Namen überhaupt rauskriegen? Wir sind hier doch alle gleich und können auf Augenhöhe miteinander umgehen. Warum kann man das nicht akzeptieren?
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So ganz kann ich diese Anonymitätsmasche auch nicht gutheißen: Ich kenne Leute, die im wirklichen Leben richtig nett und anständig sind, im Web aber “anonym” sich aufführen wie Sau. Ich denke, Klarnamen würden zu einer besseren Diskussionskultur führen. Allerdings hätten die Mods da sicher alle Hände voll zu tun, allen Betrugsversuchen nachzuspüren.
Andererseits: Ich war schon “maritim”, als ich in Wü noch für die X-Rays die Hallenzeitung “Jump” gemacht habe. Das wusste damals jeder und das wissen zumindestens die nicht ganz jungen Würzburger Basketsfans auch heute noch. Dass ich dann, wenn ich hier z.B. das unsägliche Verhalten einiger Fanclub-Mitglieder kritisiere, in der Halle gelegentlich auch mal massiv persönlich angepöbelt werde, halte ich aus - bestätigt es doch nur die Richtigkeit meiner Kritik und ist mir insofern auch wichtiges Feedback. -
Wie viele hier, wissen die meisten SD-User in meinem Umfeld meinen echten Namen , womit ich gut leben kann, denn alles was ich hier von mir gebe, kann ich auch im realen Leben vertreten. Allerdings schreibe ich nirgendwo im Netz auf öffentlichen Plattformen unter meinem echten Namen, einfach weil ich nicht möchte, dass die im Internet werbenden Firmen mein reales Leben kennenlernen und ausspionieren, das am Rande auf einige vorgehende Beiträge.
Zum Aufruf selbst: Sollte nicht anstatt die Community hier, ein Anwalt oder die Polizei recherchieren?
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Ich bin grundsätzlich im Internet für die Einführung der Klarnamen-Pflicht!
Ich denke, Klarnamen würden zu einer besseren Diskussionskultur führen. Allerdings hätten die Mods da sicher alle Hände voll zu tun, allen Betrugsversuchen nachzuspüren.
Der Gesetzgeber hat m.E. die Klarnamenpflicht zumindest für Deutschland im Telemediengesetz (§ 13 Abs. 6) bereits klar geregelt:
“Der Diensteanbieter hat die Nutzung von Telemedien und ihre Bezahlung anonym oder unter Pseudonym zu ermöglichen, soweit dies technisch möglich und zumutbar ist. Der Nutzer ist über diese Möglichkeit zu informieren.”
Eine Klarnamenpflicht darf es deshalb bei schoenen-dunk nicht geben.
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Die Klarnamenpflicht ist auch deshalb nicht nötig, da eine strafrechtliche Verfolgung auch so für Behörden relativ problemlos möglich ist. Anonymität bewahrt jemanden nicht davor, dass die Identität herausgefunden werden kann. Aber auch abgesehen von der rechtlichen Komponente sehe ich keinen Grund, den echten Namen für jeden öffentlich zu machen, schließlich kennt man doch nur einen Bruchteil der Nutzer persönlich und ob die unter Hans Meyer oder unter ihrem Nickname schreiben, macht für mich daher keinen Unterschied.
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So ganz kann ich diese Anonymitätsmasche auch nicht gutheißen: Ich kenne Leute, die im wirklichen Leben richtig nett und anständig sind, im Web aber “anonym” sich aufführen wie Sau. Ich denke, Klarnamen würden zu einer besseren Diskussionskultur führen. Allerdings hätten die Mods da sicher alle Hände voll zu tun, allen Betrugsversuchen nachzuspüren.
Andererseits: Ich war schon “maritim”, als ich in Wü noch für die X-Rays die Hallenzeitung “Jump” gemacht habe. Das wusste damals jeder und das wissen zumindestens die nicht ganz jungen Würzburger Basketsfans auch heute noch. Dass ich dann, wenn ich hier z.B. das unsägliche Verhalten einiger Fanclub-Mitglieder kritisiere, in der Halle gelegentlich auch mal massiv persönlich angepöbelt werde, halte ich aus - bestätigt es doch nur die Richtigkeit meiner Kritik und ist mir insofern auch wichtiges Feedback.Zwei Gründe sprechen gegen das was Du schreibst.
Anonym heißt ja nicht Unbekannt. Rechtlich nachverfolgt kann jeder werden.
Das Hauptproblem sehe ich aber darin, dass bei Klarnamen jeder weider ein paar Orwell’sche Bausteine mehr von Dir hat. Und das ist etwas was es zu vermeiden gilt. -
@Flash-Fan: Ich glaube nicht, dass du hier richtig liegst. Der “Diensteanbieter” ist doch nicht SD, SD ist Nutzer eines Anbieters und könnte natürlich selbst bestimmen, welchen Regeln seine Mitglieder oder User unterworfen sind.
Allerdings geb ich zu, dass ich meine Grundhaltung (für Klarnamen) durch die Argumente hier schon ein bisschen erschüttert sehe. Manchmal macht eine vernünftige Diskussion auch Sinn -
Ich habe kein Problem damit, wenn jemand meinen richtigen Namen kennt. Nämlich dann, wenn ich mich ihm vorgestellt habe und wir zusammen “auf ein Bier” waren oder so.
Für mich haben sich hier auf SD wunderbare Fan-Freundschaften ergeben, und natürlich reden wir uns mit dem richtigen Namen an, käme auch komisch wenn ich beim Kaffeetrinken “Frau Spencer” genannt werde.
Es macht aber einen Unterschied, wenn eine mir fremde Person Anstrengungen unternimmt, um sich über mich und mein Umfeld zu informieren. Ohne, dass ich Interesse an privatem Kontakt habe. Und ohne, dass ich davon weiss, dass derjenige herauszufinden versucht wie ich heisse, wo ich wohne, was ich beruflich tue, wie mein Familienstand ist und in welche Klasse meine Tochter geht.
Ich wurde im letzten Sommer von einigen hier “gedisst”, weil ein beliebter User “wegen mir” eine Sperre bekommen hat. Es gab immer wieder Sticheleien in meine Richtung, keiner hat MICH aber wirklich gefragt, warum es da so ein Hickhack gab. Es wurde sogar anderen Usern “die Freundschaft gekündigt”, weil “sie zu mir hielten”.
Nun ist also festzustellen - ich bin wohl nicht die Einzige. Und das ist für den Gestalkten wirklich kein angenehmes Gefühl.
Ich möchte ausdrücklich BETONEN, dass ich nicht weiss ob es sich in dem aktuellen Fall um den gleichen User handelt wie bei mir damals. Das entzieht sich meiner Kenntnis. Oder ob nun ein weiterer User auch versucht, die realen Identitäten anderer User heraus zu finden.
Aktuell hab ich meine Ruhe, Gottseidank. Und ich bin immernoch bereit, mit bestimmten Usern “auf ein Bier / einen Kaffee” zu gehen.
Frau Spencer.