Rennen um die PO-Plätze
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In der Tabelle geht es vorne wie hinten denkbar eng zur Sache. Da es einen Thread für die Abstiegsplätz gibt, mache ich mal einen für die PO auf.
Aktuell scheint sich das PO-Rennen in drei Gruppen zu teilen:Heimrecht: Bonn, München, Ludwigsburg, Ulm und Berlin
Platz 6: Chemnitz (Es besteht noch die Möglichkeit sowohl in die obere als auch in die untere Gruppe zu stoßen)
Platz 7 - 8: Göttingen, Chemnitz, Hamburg, Bamberg und bei einem großen Basketballwunder noch BayreuthDie Teams der ersten Gruppe trennt aktuell eine Niederalge, wobei deutlich Unterschiede bei der Anzahl der bereits gespielten Spiele bestehen (Berlin 22 und Bonn 27). Entscheidend für die Tabelle am Ende könnte auch die Belastung sein. Während Bonn nicht international spielt, haben die anderen Teams ein anstrengendes Programm in den kommenden Wochen. Das kann dazu führen, dass ein notwendiges Load-Management zu Niederlagen in der BBL führen, durch die es dann zu Verschiebungen in der BBL-Tabelle kommen könnte. Ausschlaggebend für den Tabellenentstand werden sicherlich die direkten Vergleiche untereinander sein. Aktuelle sieht es dort wie folgt aus:
München:
- Bonn verloren (1 S eine 1 N, Bilanz -16)
- Ludwigsburg (Hinspiel mit +1 gewonnen, Rückspiel in Ludwigsburg)
- Berlin (Hinspiel mit +7 gewonnen, Rückspiel in München)
- Ulm (Hinspiel mit -3 verloren, Rückspiel in Ulm)
Bonn:
- München gewonnen (1 S eine 1 N, Bilanz +16)
- Ludwigsburg (Hinspiel mit -5 verloren, Rückspiel in Bonn)
- Berlin verloren (1 S eine 1 N, Bilanz - 10)
- Ulm (Hinspiel mit +3 gewonnen, Rückspiel in Ulm)
Ludwigsburg:
- München (Hinspiel mit -1 verloren, Rückspiel in Ludwigsburg)
- Bonn (Hinspiel mit +5 gewonnen, Rückspiel in Bonn)
- Berlin gewonnen (2 S, Bilanz +13)
- Ulm (Hinspiel mit -12 verloren, Rückspiel in Ludwigsburg)
Ulm:
- München (Hinspiel mit +3 gewonnen, Rückspiel in Ulm)
- Bonn (Hinspiel mit -3 verloren, Rückspiel in Ulm)
- Ludwigsburg (Hinspiel mit +12 gewonnen, Rückspiel in Ludwigsburg)
- Berlin (Hinspiel mit -5 verloren, Rückspiel in Berlin)
Berlin:
- München (Hinspiel mit -7 verloren, Rückspiel in München)
- Bonn gewonnen (1 S eine 1 N, Bilanz +10)
- Ludwigsburg verloren (2 N, Bilanz -13)
- Ulm (Hinspiel mit +5 gewonnen, Rückspiel in Berlin)
Die Teams die aktuell unter den ersten 5 stehen, haben bisher gegen nicht PO-Teams so gut wie nie verloren und fügen sich wenn nur gegenseitig Niederlagen zu. Durch die kommende Belastung, kann es jedoch noch den ein oder anderen Ausrutscher geben. Zu erwähnen ist weiterhin, dass die Heimstarken Ludwigsburger von den letzten 9 Spielen noch 6 mal Heim spielen werden.
Chemnitz ist zwar sehr gut, hat aber hin und wieder mal Aussetzer gegen die schlechteren Teams, sodass ich hier von einem nach unten eher ungefährdeten Platz 6 ausgehen würde, während nach oben bei jeweiligen Patzen und ohne eigene Aussetzer noch etwas drin sein könnte.
In der dritten Gruppe könnte es bis zum Saisonende nochmal richtig eng werden. Aktuell liegen zwischen Bamberg und Crailsheim noch 4 Niederlagen. Bereits am Dienstag könnte Bamberg gegen vermutlich weiterhin dezimierte Crailsheimer auf 3 Niederlagen reduzieren und sich so näher heranschieben. Geht das Spiel verloren, dürfte sich Bamberg ziemlich sicher aus dem PO rennen verabschieden und kann wie Bayreuth nur auf ein Basketballwunder hoffen. Für Crailsheim und Göttingen wird es bis zum Saisonende besonders hart. Die beiden Haupt MVP Kandidaten Shorts und Baldwins sind leider kurioserweise mit der gleichen Verletzung (Teilabriss des Brustmuskel) bis zum Saisonende raus. Während Crailsheim bereits reagiert hat, wird es für Göttingen denkbar knapp mit einer Nachverpflichtung. Allerdings steht wohl außerfrage, dass ein gleichwertiger Ersatz für beide wohl unmöglich werden dürfte. Diese Verletzungen führen dazu, das Teams wie Bamberg und Bayreuth überhaupt noch eine Chance auf die PO haben. Auch Hamburg hat zuletzt geschwächelt und ist so aktuell aus den PO-Rängen herausgerutscht. Diese Saison könnte bereits eine Bilanz von 17 zu 17 für die PO reichen, was dann für endsprechende Spannung bis zum letzten Spieltag sorgen könnte.
Aktuell halte ich folgende Abschlusstabelle aufgrund der aktuellen Form, der Belastungen und der Verletzungen für nicht unwahrscheinlich:
´1. Bonn mit 25 Siegen und 9 Niederlagen
2. - 4. München mit 24 zu 10
2. - 4. Ludwigburg mit 24 zu 10
2. - 4. Berlin mit 24 zu 10
5. Ulm mit 23 zu 11
6. Chemnitz mit 22 zu 12
7. Hamburg mit 20 zu 14
8. - 10. Crailsheim mit 17 zu 17
8. - 10. Göttingen mit 17 zu 17
8. - 10. Bamberg mit 17 zu 17. -
@Knupp Da hast du dich ja richtig weit aus dem Fenster gelehnt mit dieser präzisen Abschlußtabelle.
Aber ich geb dir recht, mit der unterschiedlichen Anzahl absolvierter Spiele und den Verletzungen bei Führungsspielern und der weiterhin drohenden Corona-Gefahr kann man eigentlich noch gar nichts sagen. -
@Knupp sagte in Rennen um die PO-Plätze:
- Hamburg mit 20 zu 14
Das glaube ich eher nicht, denn es müssten 6 aus 8 sein.
Und Berlin und Bayern sind noch als Gegner dabei!!! -
@jfkjmh-0 sagte in Rennen um die PO-Plätze:
Mal sehen, wer von Felicio, Evans, Thornwell, Zugic, Herkenhoff, Phillipps als Erster gesund wird und demnächst für Ulmer Siege sorgen darf.
Evans ist nicht verletzt und Zugic und Herkenhoff haben / hatten Corona und werden wohl Samstag wieder spielen
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Der Kampf um Platz 8 bleibt extrem spannend. Bamberg nach 2 big wins mit dem Momentum. Mit Blick auf das Restprogramm sehe ich für Crailsheim und Bamberg jeweils noch 2 Siege, für Göttingen 1 Sieg. Alle drei Clubs hätten dann 17 Siege. Bamberg hat den direkten Vergleich mit Göttingen.
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@lila43 sagte in Rennen um die PO-Plätze:
Der Kampf um Platz 8 bleibt extrem spannend. Bamberg nach 2 big wins mit dem Momentum. Mit Blick auf das Restprogramm sehe ich für Crailsheim und Bamberg jeweils noch 2 Siege, für Göttingen 1 Sieg. Alle drei Clubs hätten dann 17 Siege. Bamberg hat den direkten Vergleich mit Göttingen.
Also ich sehe noch 2 machbare Siege für Göttingen und vielleicht ein Steal
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Sorry aber das scheint sehr optimistich zu sein.
gegen Bonn und Bayern rechne ich mit einer Niederlage
Gießen ist ein Sieg Pflicht
entscheident ist das Spiel gegen die Merlins
gewinnt das Göttingen kommen Sie so auf 18:16 (Siege :Niederlagen)Hamburg bei 1 Sieg ( MBC) und 3 Niederlagen (Bayern ,Alba, Bamberg) auch auf 18:16
und Bamberg bei 3 Siegen( Heidelberg, Löwen, HH) und einer niederlage (Alba) auf 18:16
die Merlins bei 2 Siegen (Skyliner, Niners) und 4 Niederlagen (Alba, Lubu, Gött , Ulm) auf 17:17
entscheidet sich also die PO vergabe auf jeden Fall in den Spielen
Merlins : Göttingen
und Bamberg : HHkommt es zu 18:16 dann hat Bamberg die Nase vorn in der Minitabelle und es kommt auf den direkten Vergleich Gött : HH an… und den hat HH
heisst Platz 9 und aus für Göttingen -
Ich bin ein Pessimist mit optimistischer Neigung
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Das wird spannend bis zum Schluss. Ich sehe Göttingen und Crailsheim auf jeden Fall mit einem Sieg. Bamberg traue ich zwei Siege zu und damit wäre Bamberg dann weiter. Allerdings können auch Crailsheim und Göttingen (bei der Belastung von München) durchaus zwei Spiele gewinnen, womit Göttingen am Ende vorne wäre. Dass Crailsheim und Bamberg alle Spiele gewinnen glaube ich kaum.
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Hamburg hätte sich heute Platz 7 mit einen Sieg in Berlin sichern können. Dann wäre es an der Tabellenspitze sicher noch spannender, wer von 1, 2 und 3 in die Off-Season startet. So wird’s wohl Berlin vor Bonn vor Bayern.
Wobei Bayern den 3. Platz nach lange nicht sicher hat. Entscheidend wird sein, wie Bayern aus der Serie mit Barcelona rausgeht.
Hamburg wird bei einem Sieg beim MBC das Playoff-Ticket lösen. Crailsheim, Göttingen und Bamberg streiten sich dann um den letzten verbliebenen Play-Off-Platz
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Meine Glaskugel sagt:- Berlin
- Bonn
- Ulm
- Bayern
- Ludwigsburg
- Chemnitz
- Hamburg
- Bamberg
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Bei dem Restspielprogramm der Ulmer glaube ich nicht, dass die noch bis auf Platz 3 geschweige denn auf Platz 4 kommen. Ulm spielt zwar nur noch zuhause, aber die Gegner lauten Bonn, Crailsheim, München und Gießen. Für Platz 3 müssten diese Spiele alle gewonnen werden und München müsste 2 aus 4 verlieren. Ludwigsburg spielt noch Bayreuth, Oldenburg und Heidelberg. Da würde ich von mindestens einer 2:1 Bilanz ausgehen.
Es kann aber noch passieren, dass es einen 3er Vergleich zwischen Ulm, Chemnitz und Ludwigsburg gibt. Da wäre Ulm vierter, Chemnitz fünfter und Ludwigsburg sechster.
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(Berliner Brille): Kann es sein, das der eine oder andere Trainerstab von der Formkurve der Albatrosse so beeindruckt ist, das sie versuchen, den Paarungen mit Berlin aus dem Weg zu gehen?
Auf jeden Fall hat Berlin den Plan, zum Ende der Saison in Bestform zu sein, ziemlich gut umgesetzt. -
Kann schon sein, aber die drei ernsthaften Kandidaten für Platz 8 haben halt nur die Wahl zwischen Saisonende oder wenigstens noch Alba. Und am Ende (10. Mai) will sicher Bayern nicht auf 4 fallen, aber vermutlich will Alba das auch nicht (dass Bayern Vierter wird). Natürlich kann Bayern dass schon vorher klären, z. B. in Ulm.
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@alterschwede: bezüglich Platz 8 hast du natürlich recht. Lieber dabei sein und gegen den Hauptrundensieger antreten als gar nicht in die Playoffs zu kommen.
Aber wie sehen die Paarungen aus? Die Reihenfolge ist noch ziemlich offen, wenn ich die Tabelle richtig lese.
Bonn und Berlin werden wohl die Tabellenführung unter sich ausmachen und München hat sehr gute Chancen auf Platz 3.
Danach Ludwigsburg-Ulm-Chemnitz sehr eng zusammen. Das kann noch in jede Richtung gehen.
Und um Platz 7 und 8 ist es ein Vierkampf mit (leichten) Vorteilen für Hamburg und Crailsheim. -
Finde gar nicht, dass da noch viel offen ist - außer Platz 8. und da auch nur rechnerisch - Bamberg sehe ich nicht, z. B. sehe ich die am Ende nicht gegen die Towers gewinnen, die Siebter bleiben wollen weil da die Chance auf HF an größten ist. Auch wenn die Towers in Bamberg nicht mehr müssen, weil sie schon beim MBC Platz 7 klargemacht haben. Der zu dem Zeitpunkt nicht mehr von Gießen eingeholt werden kann … Lubu hat nur noch 2 leichtere Heimspiele, reicht für Platz 4. Chemnitz will 6. bleiben, denn dann kriegen sie Bayern. Bayern kneift die Backen zusammen, um Platz 4 zu vermeiden. Für Bonn ist Platz 2 okay trotz Hamburg, wenn sie es ins HF schaffen gibt es wenigstens zwei Heimspiele (selbst wenn PJC nicht mehr wieder kommt). Also offen ist für mich Crailsheim oder Göttingen.
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@Exil-Berliner sagte in Rennen um die PO-Plätze:
@alterschwede: bezüglich Platz 8 hast du natürlich recht. Lieber dabei sein und gegen den Hauptrundensieger antreten als gar nicht in die Playoffs zu kommen.
Sag das mal @Flintstones, der sieht das anders.
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@FitzRoyal sagte in Rennen um die PO-Plätze:
@Exil-Berliner sagte in Rennen um die PO-Plätze:
@alterschwede: bezüglich Platz 8 hast du natürlich recht. Lieber dabei sein und gegen den Hauptrundensieger antreten als gar nicht in die Playoffs zu kommen.
Sag das mal @Flintstones, der sieht das anders.
Nicht ganz, mein Bezug in der EL war damals auf Barca gemeint.
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@jfkjmh-0 sagte in Rennen um die PO-Plätze:
Ist es noch möglich, dass Chemnitz im Viertelfinale auf seinen Lieblingsgegner trifft?
Ich glaube, wenn Ulm und LuBu ihre Spiele gewinnen, ist das Wunsch-VF der Chemnitzer perfekt. LuBu dann einen Sieg mehr und Ulm hat den direkten Vergleich gegen Chemnitz.
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Die Hauptrunde ist beendet, bis auf die beiden Nachholspiele am Dienstag (Bayern - Alba) und Mittwoch (Lubu - Heidelberg). Die erste Partie ändert nichts mehr an der Tabelle, dort ist die Reihenfolge
- Alba
- Bonn
- Bayern
Ausserdem stehen diese Plätze fest
- Hamburg
- Bamberg
Damit kommt es also definitiv zu den Playoff-Partien zwischen
Alba - Bamberg
Bonn - HamburgDas Spiel in Ludwigsburg könnte noch Auswirkungen haben. Gewinnt LuBu, sind sie 4., dann:
- Ludwigsburg
- Ulm (gewinnen direkten Vergleich gegen Chemnitz durch zwei Siege)
- Chemnitz
und folglich in den Playoffs
Bayern - Chemnitz
Ludiwgsburg - UlmFalls Heidelberg gewinnt, gibt es einen Dreiervergleich, der nach meinen Recherchen so ausgeht:
- Ulm (3:1)
- Chemnitz (2:2)
- Ludwigsburg (1:3)
und folglich
Bayern - Ludwigsburg
Ulm - Chemnitz -
Wie sieht denn eigentlich der Playoff-Baum in der BBL aus? Ich kann auf der BBL-Webseite leider nur die Info tbd finden.
Wird das ausgewürfelt wer auf welcher Seite des Baumes steht oder ist das analog zur Pro A, NBA, etc.
Also auf der einen Seite stehen 1vs8 und 4vs5 und auf der anderen Seite stehen 2vs8 und 3vs.6. -
@GYOU sagte in Rennen um die PO-Plätze:
Wie sieht denn eigentlich der Playoff-Baum in der BBL aus? Ich kann auf der BBL-Webseite leider nur die Info tbd finden.
Wird das ausgewürfelt wer auf welcher Seite des Baumes steht oder ist das analog zur Pro A, NBA, etc.
Also auf der einen Seite stehen 1vs8 und 4vs5 und auf der anderen Seite stehen 2vs8 und 3vs.6.1vs8 und 4vs5 auf der einen Seite, 2vs7 und 3vs6 auf der anderen Hälfte,.
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@FitzRoyal sagte in Rennen um die PO-Plätze:
Gab es schon jemals einen Playoff-Baum, bei dem nicht 1vs8 & 4vs5 auf der gleichen Seite waren?
Jein, es gibt auf jeden Fall Wettbewerbe, bei denen jede Runde neu gesetzt wird - die NFL hält das ja flexibel. Ebenso ergibt sich in der DEL nach den Pre-Playoffs auch noch Verschiebungen.
Ebenso gibt es Wettbewerbe, in denen das Heimrecht geklaut werden kann - wenn der 8. den 1. raushaut, genießt er dann in den Folgerunden Heimrecht.
Ich meine, das gilt in Spanien (oder Israel? Oder beides?) so. -
@GYOU sagte in Rennen um die PO-Plätze:
Wird das ausgewürfelt wer auf welcher Seite des Baumes stehtalles Qutsch, was die da schreiben.
Ja, es wird ausgelost. Am Freitag setzten sich alle Teams in ihre Busse und fahren los. Wenn alle am geografischen Mittelpunkt, also auf der Raststätte in der Nähe von Kassel angekommen sind, wird dort die Auslosung vorgenommen und die Teambusse fahren jeweils in Zweier-Formation zurück zum Standort des jeweils nach der Hauptrunde besser platzierten in diesem Paar.
Vor dem Halbfinale genauso, nur wird da der Ort neu bestimmt, damit jeweils alle ungefähr gleich fahren müssen.
Vor dem Finale wird aus guter Tradition die gleiche Busreise gemacht, und zwar zum Basketball-Wallfahrtsort Porta Nigra in Trier. Nächstes Jahr dann auf Sylt, die können sich sowas halt einfach kaufen.
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Kann mir mal jemand sagen, warum sich bei gleicher Anzahl Punkte und Spiele, zwischen Chemnitz und Ulm unterschiedliche Quotienten ergeben? 44/34*100 ist immer 129,4 - egal ob Tabellenplatz 5 oder 6. Bei Chemnitz wird der Quotient aber mit 127,3 angegeben - Warum?
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Na es fällt halt schon auf, dass alles wieder so bestimmt wurde, dass sich Alba und Bayern erst im Finale treffen…
Und auch die anderen Partien so, wie es offensichtlich noch das größtmögliche Medieninteresse gibt (Alba-Brose, weil ehemals Serienmeister und die sich nicht mögen, Bayern-Chemnitz weil Chemnitz ja Bayernschreck ist und ja traditionel alles getan wird, um sie zu behindern, Bonn gegen Hamburg, weil halt Oldenburg als traditioneller Bonngegner auch bei aller PortaNigra “Auslosung” nicht in die PO zu bekommen war.
Und mich würde es nicht wundern, wenn die es wieder so “organisiert” bekommen, dass am Ende mal wieder gaaaaaanz zufällig einer der beiden EL-Clubs Meister wird…Und wie kann man denken, Jonber hat das ironisch gemeint ??? Seht doch mal genau hin.
Jetzt aber Schluss, will nochmal die neue Platte vom Wendler hören.
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@Bucho sagte in Rennen um die PO-Plätze:
Kann mir mal jemand sagen, warum sich bei gleicher Anzahl Punkte und Spiele, zwischen Chemnitz und Ulm unterschiedliche Quotienten ergeben? 44/34*100 ist immer 129,4 - egal ob Tabellenplatz 5 oder 6. Bei Chemnitz wird der Quotient aber mit 127,3 angegeben - Warum?
Wahrscheinlich aus dem selben Grund, der erklärt, warum die BBL im News-Bereich groß verkündet, dass Bamberg sicher in den Playoffs ist, ein großes Bild von der Humba nach dem Playoff-Einzug der Bamberger als Aufmacher hat, ein Video vom Playoffeinzug mit der Überschrift “Bamberger chern (sic!) sichern sich den letzten Playoff-Platz” haben… und nirgendwo das Sternchen für den Playoff-Einzug bei einer der Tabellen neben Brose Bamberg zu finden ist…
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… weil … äh … mathe ist schwierig. nein, mal im ernst: die plausibelste erklärung wäre wohl 42 punkte / 33 spiele * 100 = 127,2727… die möglichkeit, den rechner zum rechnen zu verwenden, also direkt mit formeln zu arbeiten, wurde wohl übersehen.
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