NBA Finals: Golden State Warriors - Cleveland Cavaliers
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Das Duo LeBron/Irving überragte alles.
Ob das für drei Siege in Folge reicht? Ich denke nicht. Green hat gezeigt, nicht nur statistisch, das er der Difference-Maker in dieser Serie sein kann/wird.
In einem (möglichen) Spiel 7 würde ich zwar nie gegen einen LeBron James spielen wollen, aber die Warriors sind (in voller Besetzung) zu Haus einfach eine Macht.
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Ab dem 3. Viertel war das Momentum bis zum Schluß auf der Seite der Cavaliers. 61 Punkte-1.Halbzeit, 36 Punkte-2. Halbzeit für GSW spricht eine sehr deutliche Sprache. Die Verletzung von Bogut hat den Warriors vermutlich auch mental den Zahn gezogen. In Halbzeit 2 fielen so gut wie keine 3er mehr, während die Cavaliers ihren Lauf in der Offensive fortsetzen konnten. Sämtliche Versuche der Warriors, durch taktische Umstellungen eine Wende herbeizuführen liefen ins Leere. Die Tür ist für die Cavaliers nun wieder ein stückweit aufgegangen.
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Kein schönes Spiel, insbesondere die zweite Halbzeit war eher schwere Kost. Von den reinen Zahlen her natürlich ein tolles Spiel von James und Irving, aber außer den beiden hat ja auch - gefühlt - kaum ein anderer den Ball in der Hand gehalten. Zum Glück haben beide eine gute Trefferquote, ansonsten wäre es ein richtig hässliches Spiel geworden. Die Warriors absolut planlos in den letzten beiden Vierteln und damit haben sie es den Cavs auch leicht gemacht zu verteidigen. Immer nur von draußen draufballern, obwohl sehr oft der Weg zum Korb - oder zumindest noch für 2-3m - frei war, ist einfach ein bisschen dünn in einem Finalspiel vor heimischer Kulisse.
Man hatte teilweise den Eindruck, dass beide Teams die Hosen voll hatten und am Ende die Cavs einfach ein bisschen mehr Glück hatten, dass sie ihre Würfe getroffen haben. Schön war es nicht, aber dafür wird es zumindest theoretisch etwas spannender.
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LeBron James ist der Shaquille O’Neal unserer Zeit, der am wenigsten geschützte Spieler der ganzen Liga. Niemand bekommt auch annähernd so eine Tracht Prügel wie James, die weitestgehend ungestraft bleibt. Der Vergleich mit Nowitzki ist so etwas von falsch, trieft von Unkenntnis, tut mir leid das ist nicht anders zu beschreiben, Nowitzki hat sein Jahren vielleicht einen herzhaften Kontakt unter dem Korb/Spiel. Wenn James fehlende Dominaz vorgeworfen wird, dann weiß ich nicht welcher Spieler abgesehen von Michael dominant gewesen sein soll. James hat wieder unglaubliche advanced Zahlen aufgelegt. Und das Spiel gestern Krampf gewesen sein soll, naja es war die beeindruckendste “individuelle” Vorstellung eines Duos in der Finalgeschichte der NBA. Das war Wow.
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LeBron James ist der Shaquille O’Neal unserer Zeit, der am wenigsten geschützte Spieler der ganzen Liga. Niemand bekommt auch annähernd so eine Tracht Prügel wie James, die weitestgehend ungestraft bleibt. Der Vergleich mit Nowitzki ist so etwas von falsch, trieft von Unkenntnis, tut mir leid das ist nicht anders zu beschreiben, Nowitzki hat sein Jahren vielleicht einen herzhaften Kontakt unter dem Korb/Spiel. Wenn James fehlende Dominaz vorgeworfen wird, dann weiß ich nicht welcher Spieler abgesehen von James dominant gewesen sein soll. James hat wieder unglaubliche advanced Zahlen aufgelegt. Und das Spiel gestern Krampf gewesen sein soll, naja es war die beeindruckendste “individuelle” Vorstellung eines Duos in der Finalgeschichte der NBA. Das war Wow.
1. Ich habe nichts bezüglich des Zenits etc. bei Nowitzki geschrieben. Die Tracht Prügel, die DN bei einer Euro kassiert, kassiert LBJ nicht in einer Saison.
2. LBJ und Shaq zu vergleichen ist, als würde man Ritter mit Menschen, die Ritter an der Playstation spielen vergleichen. Heute gibt es ein Flagrant für einen angedeuteten Schwinger. Guck Dir Mutombo vs. Shaq an, das siehst Du nicht mehr. Er hat eine Hammerphysis, aber er weint eben auch ganz ganz schnell. Shaq habe ich nicht weinen sehen.
3. LBJ wird - finde ich - mehr als andere geschützt. Er penetriert deutlich weniger als früher, daher die Pfiffe. Er darf sich mit allem, was er hat Platz machen, wo andere ein Offense für bekommen und selbst bei schlechtesten Schauspieleinlagen bekommt er den Pfiff. Des Weiteren ist die Spielweise durch Wegfall des Handcheckings und das rigorose Ahnden von Kontakten deutlich softer geworden. Ich frage mich immer noch oft, warum Harden an die Freiwurflinie kommt.
4. Natürlich ist er immer noch ein absolut überdurchschnittlicher Spieler, aber kein unbedingter Winner. Ihm fehlt eben wirklich diese Aura der Dominanz. Um ihn an die Spitze zu setzen kann man immer tollere Statistiken erfinden… Der erste Spieler, der innerhalb von 9 Sekunden 2 Rebounds und einen Block hatte, z.B. Aber die Anzahl der Ringe, der Finalsniederlagen und die Qualität der Mitspieler sorgt bei mir dafür, dass die Diskussion über einen Top3 Platz Alltime bei mir ohne ihn stattfindet. Nehmt die Stats von Bill Russell, die sind gut, aber nicht wahnsinnig. Der ist ein Winner. Kareem, Michael, Bird, etc. Spieler, die diesen ultimativen Willen haben, bereit sind, dafür auf vieles zu verzichten. LBJ ist zu sehr Popstar, um eben diese 5% weiter zu gehen.Bevor mir wieder irgendwelche Dinge ausgelegt werden, die ich nicht geschrieben habe, nochmals: Ich hasse LBJ nicht, mag ihn nur nicht. Ich erkenne die Tatsache an, dass die basketballerischen Fähigkeiten etwas über meinen und denen der allermeisten NBA-Spieler liegen. Dennoch hat er mit meist sehr guten Mitspielern eben zu oft - auch, aber nicht nur, gegen nominell schwächere Gegner - verloren.
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Ihm fehlt eben wirklich diese Aura der Dominanz. Um ihn an die Spitze zu setzen kann man immer tollere Statistiken erfinden… Der erste Spieler, der innerhalb von 9 Sekunden 2 Rebounds und einen Block hatte, z.B. Aber die Anzahl der Ringe, der Finalsniederlagen und die Qualität der Mitspieler sorgt bei mir dafür, dass die Diskussion über einen Top3 Platz Alltime bei mir ohne ihn stattfindet.
Also bzgl. der persönlichen Sympathie-Werte teile ich ja deine Ansicht zu James – die ist aber nur ein Geschmacksfrage und daher unerheblich. Vielleicht solltest du aber dien Urteil bzgl. James überdenken, in dem dem du dir die letztjährigen Finals noch mal ansiehst. Das, was James da abgezogen hat ist mit “Dominanz” nicht mehr zu beschreiben – er hat quasi im Alleingang gegen die Warriors gespielt - und sie näher an einer Niederlage als es das diesjährige Cavs Team mit den sog. Superstars Irving und Love vermag.
Ich habe James lange Zeit nicht wirklich respektiert, weil er sich in meinen Augen zu schnell und leichtfertig auf schlechte Würfe zurückgezogen hat (Letzter Angriff, James bekommt den ball und viel zu oft war der letzten Wurf ein Fade-Away Dreipunktwurf gegen den Verteidiger – das war einfach schlechter Basketball (auch wenn er ja gar nicht selten getroffen hat) Aber James hat sein Spiel in der Hinsicht derart aufgeräumt: Er spielt viel intelligenter, er bindet sein Teambesser ein, er trifft besser Entscheidungen und sucht deutlich effektivere Optionen um seinem Team zu helfen. Es gibt quasi nichts was er nicht kann!
Ja, er gewinnt nicht so oft wie es gefühlt sein sollte,m bei einem derart dominanten Spieler. Aber da bn ich der Meinung dass er
• in Cleveland mutterseelenallein war,
• in Miami erst entsprechende Erfahrungen machen und lernen musste (siehe oben)
• und nun wieder mit nur “vermeintlichen” Superstars"* zusammenspielt.*Die NBA Medienmaschine neigt dazu, jeden begnadeten Scorer sofort zum Superstar zu machen. Fähgkeiten neben dem Scoring geraten da schnell in den Hintergrund – und Kyrie und vor allem Love sind in meine Augen Paradebeispiele dafür. Das sind einfach keine unbedingten Titelanwärter – Top Spieler ja, aber wenns um die Wurst geht braucht man eben das ganze Paket.
(Sinnfreier Vergleich:. Scottie Pippen war ein Allround Wunder, der der bester Verteidiger der Liga war und zudem Rebounden und vor allem auch in hohen Zahlen scoren konnte – So ein Spieler ist ein Sidekick mit dem man Meister wird… Kevin Love ist da eher nur ein hemmschuh…)
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Naja, wenn man Zahlen und Statistken liebt, dann waren Irving und James gestern bestimmt Wow. Wenn man Basketball allerdings guckt, dann war das eine gute Leistung, aber mehr auch nicht. Dafür war mir persönlich die Verteidigung der Warriors zu schwach und das Offensivsystem (hust) der Cavs war ja auch nur auf James und Irving ausgelegt.
Das war letztes Jahr in den Finals ja nicht anders. Auch da war der Trainer der Meinung, James müsste es im Alleingang versuchen. Natürlich liefert dann ein solcher Athlet auch starke Zahlen ab und er hat auch wirklich alles versucht.
Allerdings hat es am Ende nicht gereicht, deshalb ist Dominanz hier in meinen Augen auch der falsche Begriff. Denn wer domiert, der gewinnt auch.James ist ein starker Spieler, der zweimal Meister geworden ist. Man tut ihm aber keinen Gefallen, wenn man ihn mit einem Jordan vergleicht, der einen Siegeswillen hatte, den man nun einfach in keiner noch so tollen Statistik findet. Scottie Pippen (und ich war großer Pippen Fan) war ein sehr guter Allrounder, aber er hat ungemein vom Siegeswillen von Jordan gelernt und sich mitreissen lassen. Love und Irving werden allerdings nicht mitgerissen…
Ich bin gespannt, wie die Serie weitergeht. Spielen die Warriors ein normales Siel 6, sollte ein Sieg de Serie beenden.
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LBJ Ich erkenne die Tatsache an, dass die basketballerischen Fähigkeiten etwas über meinen und denen der allermeisten NBA-Spieler liegen.
Yeah man, Klasse
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Bin ich eigentlich der einzige dem die Düse geht?
Ich glaube daran, dass diese Serie jetzt kippen kann! Und das am Ende womöglich eine unendlich bittere, schwere Niederlage für die Dubs stehen könnte.Irving und James haben gezeigt, was sie in der Fremde können, da lassen die sich Spiel 6 nicht nehmen.
Dazu kommt das Thompson eigentlich mehr als gut war und Love richtig schlecht. Und trotzdem gewinnen sie fast ungefährdet!!!Ich prophezeie das es mindestens noch ganz eng wird (Spiel 7) und wünsche mir sehnlichst, dass mich die Dubs lügen strafen.
Und dann noch diese blöde Statistik: wer Spiel 5 gewinnt, gewinnt zu 80% die Serie….
Ach ja, bezüglich dieser Lebron-Leistungs-Diskussion hier: wenn einer so ein Monsterspiel rausbombt in so einer Situation, dann kann man da gefälligst mal Respekt haben! Verstehe nicht, was es da überhaupt zu kritisieren gibt!? Basta.
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Naja, wenn man Zahlen und Statistken liebt, dann waren Irving und James gestern bestimmt Wow. Wenn man Basketball allerdings guckt, dann war das eine gute Leistung, aber mehr auch nicht. Dafür war mir persönlich die Verteidigung der Warriors zu schwach und das Offensivsystem (hust) der Cavs war ja auch nur auf James und Irving ausgelegt.
Das war letztes Jahr in den Finals ja nicht anders. Auch da war der Trainer der Meinung, James müsste es im Alleingang versuchen. Natürlich liefert dann ein solcher Athlet auch starke Zahlen ab und er hat auch wirklich alles versucht.
Allerdings hat es am Ende nicht gereicht, deshalb ist Dominanz hier in meinen Augen auch der falsche Begriff. Denn wer domiert, der gewinnt auch.James ist ein starker Spieler, der zweimal Meister geworden ist. Man tut ihm aber keinen Gefallen, wenn man ihn mit einem Jordan vergleicht, der einen Siegeswillen hatte, den man nun einfach in keiner noch so tollen Statistik findet. Scottie Pippen (und ich war großer Pippen Fan) war ein sehr guter Allrounder, aber er hat ungemein vom Siegeswillen von Jordan gelernt und sich mitreissen lassen. Love und Irving werden allerdings nicht mitgerissen…
Ich bin gespannt, wie die Serie weitergeht. Spielen die Warriors ein normales Siel 6, sollte ein Sieg de Serie beenden.
So hätte ich es auch gern begründet. Habe ich aber nicht Sprichst mir aber aus der Seele
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Das eigentliche interessante finde ich an Spiel 5, dass sich das bestätigt hat, was sich schon in den Conference Finals gezeigt hat. Draymond Green, 35. Pick von 2012, mag für die Warriors vielleicht keine Spiele gewinnen können, aber ohne ihn verlieren sie mindestens genauso viele, wenn nicht sogar mehr Spiele als wenn der MVP Stephen Curry nicht spielen würde.
In Spiel 3 und 4 der Conference Finals wurde Green aber sowas von aus dem Spiel genommen, sein +/- war aber sowas von katastrophal, dass es einem MVP-Kandidaten unwürdig war. Die “Line of Death” wurde bereits für tot erklärt. Die Warriors hingen schwer in den Seilen (heute schon was zum “lucky punch” auf SPON gelesen? ;)). Jetzt wiederholt sich das ganze gegen die Cavs, als er nicht mitspielen darf. Die “Splash Brothers” werden vom Duo James/Irving überrannt. Man hat auch so ein bißchen den Eindruck, dass Green ein emotional leader ist. Im schlechtesten Fall handelt er sich damit flagrant fouls ein.
Ich dachte vor der Serie, die Cavs müssen im Frontcourt Vorteile haben, um die Serie zu gewinnen. Gestern hat der Backcourt gereicht, aber wohl nur, weil Green nicht mitgespielt hat. Das Reboundduell haben die Cavs auch wegen wesentlich besserer Wurfquoten gestern sogar verloren. Für die nächsten beiden Spiele braucht Green ein Spezial-Matchup, um ihn aus dem Spiel herauszuhalten. Für meine Begriffe sind die Chancen der Cavs wesentlich erhöht, wenn Green nicht im Spiel ist und mit sich selbst, seinen Emotionen und flagrants beschäftigt ist.
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LeBron James ist der Shaquille O’Neal unserer Zeit, der am wenigsten geschützte Spieler der ganzen Liga. Niemand bekommt auch annähernd so eine Tracht Prügel wie James, die weitestgehend ungestraft bleibt. Der Vergleich mit Nowitzki ist so etwas von falsch, trieft von Unkenntnis, tut mir leid das ist nicht anders zu beschreiben, Nowitzki hat sein Jahren vielleicht einen herzhaften Kontakt unter dem Korb/Spiel. Wenn James fehlende Dominaz vorgeworfen wird, dann weiß ich nicht welcher Spieler abgesehen von Michael dominant gewesen sein soll. James hat wieder unglaubliche advanced Zahlen aufgelegt. Und das Spiel gestern Krampf gewesen sein soll, naja es war die beeindruckendste “individuelle” Vorstellung eines Duos in der Finalgeschichte der NBA. Das war Wow.
+1
endlich mal jemand, der hier Klartext redet
thx
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Naja, wenn man Zahlen und Statistken liebt, dann waren Irving und James gestern bestimmt Wow. Wenn man Basketball allerdings guckt, dann war das eine gute Leistung, aber mehr auch nicht. Dafür war mir persönlich die Verteidigung der Warriors zu schwach und das Offensivsystem (hust) der Cavs war ja auch nur auf James und Irving ausgelegt.
Das war letztes Jahr in den Finals ja nicht anders. Auch da war der Trainer der Meinung, James müsste es im Alleingang versuchen. Natürlich liefert dann ein solcher Athlet auch starke Zahlen ab und er hat auch wirklich alles versucht.
Allerdings hat es am Ende nicht gereicht, deshalb ist Dominanz hier in meinen Augen auch der falsche Begriff. Denn wer domiert, der gewinnt auch.James ist ein starker Spieler, der zweimal Meister geworden ist. Man tut ihm aber keinen Gefallen, wenn man ihn mit einem Jordan vergleicht, der einen Siegeswillen hatte, den man nun einfach in keiner noch so tollen Statistik findet. Scottie Pippen (und ich war großer Pippen Fan) war ein sehr guter Allrounder, aber er hat ungemein vom Siegeswillen von Jordan gelernt und sich mitreissen lassen. Love und Irving werden allerdings nicht mitgerissen…
Ich bin gespannt, wie die Serie weitergeht. Spielen die Warriors ein normales Siel 6, sollte ein Sieg de Serie beenden.
Hört doch mal auf mit dieser Argumentation, LeBron wäre nur jemand, der gute Zahlen abliefert. Ich kann es echt nicht mehr hören.
Ich habs gestern Abend vor dem Spiel hier schon umfassend beschrieben. LeBron ist ein sehr guter Verteidiger, setzt seine Mitspieler oft optimal ein, reboundet stark und ist überall auf dem Feld offensiv gefährlich. Nur weil er nicht so einen tollen Distanzwurf hat wie Dirk oder Steph macht man da obskure Abstriche bei seiner Leistung. Mir ein totales Rätsel.
Wie gestern schon geschrieben. Ich konnte bis 2011 schon nachvollziehen, dass man ihm manchmal falsche Entscheidungen in der crunchtime vorwarf, wobei auch das damals schon vielfach total übertrieben war, was sich auch statistisch belegen ließ. Aber grundsätzlich ist er der vielseitigste Spieler seiner Zeit, noch vor Kobe, Duncan, Steph oder Dirk.
Und das er aktuell manches im Alleingang macht, hat nichts mit Eigensinn zu tun, sonden er sieht einfach, dass er bei den Stärken und Schwächen des Teams aktuell mehr alleine machen muss. In früheren Mannschaften, insbesondere bei den Heat, musste er das nicht. Er hat aber auch da fantastische Zahlen aufgelegt. Niemand ist so oft wie er nahe am Triple Double und zudem noch so stark in der Defense. Und im Gegensatz zu Westbrook forciert er diese Statistiken nicht, sondern die ergeben sich einfach aus seiner Vielseitigkeit und dem klaren Ziel Meister werden zu wollen. Er ist letztlich ein Pragmatiker.
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Könntet ihr bitte die Diskussion um Lebron James in einen anderen Thread legen? Ob er jetzt so gut wie Wilkins oder unsympathischer als Jordan oder überspielter als Nowitzki ist, gehört mMn kaum in den Finals-Thread. Danke.
Heute nacht hat ein Duo gegen ein Team mit Wurfpech gewonnen. In meinen Augen sah die Spielanlage der Warriors wesentlich besser aus. Ballbewegung, Teamplay, herausgespielte Würfe in den effektiven Bereichen (am Korb und an der 3er-Linie). Aber es ging nix rein. In der zweiten Halbzeit haben die Warriors unter 30% aus dem Feld getroffen. Und das lag nicht an einer besonders tollen Verteidigung der Cavs. Außerdem hatte ich den Eindruck, das außer Klay Thompson und Iguodala kein Warrior so richtig Feuer im Arsch hatte. Vor allem Curry wirkte sehr passiv und unkonzentriert mit dem Ball.
Im 3.Viertel, nachdem Bogut vom Feld getragen werden musste, war der Glaube der Warriors irgendwie weg. Die eigenen Würfe gingen ums Verrecken nicht rein, Irving trifft auch die perfekt verteidigten Würfe und James verdoppelt seine 3er Quote. Das war wohl ein bisschen viel ohne den moralischen Energizer Green.
Dazu kommt, das Cleveland in vielen Fällen Glück mit den Schiri-Entscheidungen hatte. Aber sie haben grade die Foulpfiffe beim Korbleger auch mehr erzwungen als Golden State. GS wirkte im Zug zum Korb oft inkonsequent. -
Naja, wenn man Zahlen und Statistken liebt, dann waren Irving und James gestern bestimmt Wow. Wenn man Basketball allerdings guckt, dann war das eine gute Leistung, aber mehr auch nicht. Dafür war mir persönlich die Verteidigung der Warriors zu schwach und das Offensivsystem (hust) der Cavs war ja auch nur auf James und Irving ausgelegt.
Das war letztes Jahr in den Finals ja nicht anders. Auch da war der Trainer der Meinung, James müsste es im Alleingang versuchen. Natürlich liefert dann ein solcher Athlet auch starke Zahlen ab und er hat auch wirklich alles versucht.
Allerdings hat es am Ende nicht gereicht, deshalb ist Dominanz hier in meinen Augen auch der falsche Begriff. Denn wer domiert, der gewinnt auch.James ist ein starker Spieler, der zweimal Meister geworden ist. Man tut ihm aber keinen Gefallen, wenn man ihn mit einem Jordan vergleicht, der einen Siegeswillen hatte, den man nun einfach in keiner noch so tollen Statistik findet. Scottie Pippen (und ich war großer Pippen Fan) war ein sehr guter Allrounder, aber er hat ungemein vom Siegeswillen von Jordan gelernt und sich mitreissen lassen. Love und Irving werden allerdings nicht mitgerissen…
Ich bin gespannt, wie die Serie weitergeht. Spielen die Warriors ein normales Siel 6, sollte ein Sieg de Serie beenden.
Hört doch mal auf mit dieser Argumentation, LeBron wäre nur jemand, der gute Zahlen abliefert. Ich kann es echt nicht mehr hören.
Ok, entschuldige! Ab jetzt gilt nur noch deine Sichtweise, versprochen.
@exil-berliner: so habe ich insbesondere die zweite Hälfte auch gesehen. Das war einfach nix von GS. -
NBA ist für mich ja nur ein Randthema.
Was mich gewundert hat heute nacht ist, dass eigentlich jede offensive Aktion immer damit endete, dass einer der wohlbekannten Stars am Ende geworfen hat.
Alle anderen Spieler waren im wesentlichen nur Staffage, damit tatsächlich immer zehn Spieler auf dem Parkett waren.
Ansonsten hatten diese Spieler eher wenig zu tun.So weit es Cleveland angeht, kann man damit leben, dass zwei Spieler über achtzig Punkte und die weit aus meisten Würfe genommen haben. Wer gewinnt, hat recht.
Wenn man aber Irving, Thomas und James zusammen betrachtet, dann haben alle über 40 Minuten gespielt, jedoch machte der Herr Thomas nur 6 Punkte im Spiel.
Das führt dann aus meiner Sicht zu einem merkwürdigen Spiel am Ende.
aber es ist ja der Wille, dass die NBA fortwährend Stars produzieren muss, und das geht dann eben nur über ein solches Spiel-(Verständnis).
Interessant ist es, wenn die NBA sich als beste Liga der Welt darstellt - und auch ist -, gleichzeitig aber fünf Spieler der Cavaliers nicht mal fünf Minuten im Spiel waren.Bei GSW gibt es eine ähnliche Zeitverteilung hinsichtlich der Stars, aber auf den Plätzen dahinter wird die Spielzeit breiter aufgeteilt. Von daher könnte man eher auf eine Mannschaftsarbeit tippen. Anderseits sind auch hier die allermeisten Wurfversuche nur den bekannten Stars vorbehalten, wer nicht zu diesen gehört, darf dann wohl auch nicht wirklich mal auf den Korb werfen.
Dank dieser Starpolitik lässt sich der Basketball natürlich als Schlacht der Stars heroisieren, trifft wie jetzt keiner der Stars bei GSW, gibt es keinen Plan B, indem man halt mal Spielzüge mit einem anderen Werfer ausspielen ließe.James und Irving haben diese Schlacht gewonnen, Curry und Thompson verloren diese für GSW. Perfektes Marketing dank perfekter Individualisierung einer Mannschaftssportart.
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Auch ich werde mich in Zukunft nur noch absolut wohlwollend gegenüber LeBron James äußern.
Es tut mir wirklich zutiefst leid, dass meine Meinung von der manch anderer abweicht und somit für Zwist sorgt.
LeBron James ist der beste Spieler aller Zeiten. Er ist hart, gut und ein Sieger, wie ihn die NBA - ach, die ganze Welt - nie zuvor gesehen hat.
Er wird die Finals dominieren, zur Not sogar domestizieren, und selbst im Falle einer Niederlage der Cavs gewinnen. -
Auch ich werde mich in Zukunft nur noch absolut wohlwollend gegenüber LeBron James äußern.
Es tut mir wirklich zutiefst leid, dass meine Meinung von der manch anderer abweicht und somit für Zwist sorgt.
LeBron James ist der beste Spieler aller Zeiten. Er ist hart, gut und ein Sieger, wie ihn die NBA - ach, die ganze Welt - nie zuvor gesehen hat.
Er wird die Finals dominieren, zur Not sogar domestizieren, und selbst im Falle einer Niederlage der Cavs gewinnen.Bist du AFD-Wähler?
Die heulen auch immer so rum, nach dem Motto sie dürften ihre Meinung nicht sagen.
Wobei, ich tue dir unrecht. Du kennst wenigstens Ironie. Das geht den Flietzpiepen ja völlig ab.
Zum Spiel kann ich nur sagen, jedes Team spielt nunmal nach seinen Möglichkeiten. Ich find es absolut okay, wenn zwei Spieler die meisten Würfe nehmen, wenn sie genau diese Schlüsse aus den ersten 4 Spielen ziehen mussten.
Auf beiden Seiten gibt es halt so gewisse Schwächen. Kyrie ist nicht der beste Verteidiger, Klay Thomson aber auch nicht. Gestern machte der Wille von LeBron und die Wurfquote von Kyrie den Unterschied. In Spiel 6 wird das nicht mehr so eindeutig sein können, erst recht wenn Green wieder am Start ist. Könnt mir trotzdem nochmal so eine Energeileistung der got to gyus der Cavs vorstellen, und vielleicht ist K.Love ja offensiv wieder eine Option. Gestern spielte er 34 Minuten, hat vorne fast nicht geworfen und offenbar in der Defensiv trotzdem das Team nicht geschwächt. Tippe mal auf das knappste Spiel der Serie.
Und wenn die Cavs es gewännen, wäre ich nicht böse. Ein Spiel 7 in den Finals, was kann es schöneres geben?! Gehe dann aber von einem Warriors-Sieg aus, wenn alle fit sind.
Was ist eigentlich mit Bogut? Ist der wieder einsatzfähig?
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Und wenn man es mal aus der Perspektive betrachtet: Es werfen in einer Mannschaft die Spieler am häufigsten, die (normalerweise) am besten treffen.
In Bezug auf die Cavs sollte man da noch die Traumquote von Irving berücksichtigen.
Also ich mag ja auch das mannschaftsdienliche Spiel, aber wenn einer so Feuer fängt, dann gebt dem verdammt nochmal den Ball!Und die Warriors haben in Spiel 1 genau das Gegenteil von dem bewiesen, was Du hier behauptest! Da sind gleich reihenweise die Bankspieler in die Presche gesprungen.
@pollunder
Ich mag Lebron auch nicht, aber Du siehst mir alles zu schwarz/weiss. Und durch Deine Abneigung fehlt dir der realistische Blick auf diesen Spieler. -
Zu James:
Ich mag sein persönliches Verhalten auf und neben dem Fall jetzt wirklich nicht besonders (insbesondere das ständige Gejammer, dass er wirklich nicht nötig hat – auch wenn es richtig ist, dass er relativ Fouls gegen ihn nicht gepfiffen bekommt, weil er eben wie ein Footballer unter Volleyballern wirkt. Blake Griffin hat da ein ähnliches Problem, aber mittlerweile sollten sich beide daran gewöhnt haben, es ändert sich ja eh nichts). Sportlich ist er über alle Zweifel erhaben.
Jeder Spieler, egal wie dominant er dem einzelnen Betrachter vorkommt, hat auch seine kleinen Schwächen. Ich denke auch, den nicht herausragenden Distanzwurf kann man da ziemlich gut verschmerzen (war bei Jordan ja nicht anders).
Dominanz wird ja nicht 1:1 in Siegen bemessen, auch wenn er da sicher nicht schlecht abschneiden würde.Zu Spiel 5:
Grandios Leistung der beiden wirklichen „Stars“. Die Defense der Warriors war jetzt nicht immer optimal, aber eben auch nicht völlig abwesend, speziell gegen Irving. Aber man merkte schon die defensive Absicherung durch Green. Und vielleicht auch der nötige emotionale Impuls von ihm, um das Ruder rumzureißen, was durchaus möglich gewesen wäre.
Umso spannender wird es, wenn Spiel 6 mit Green wiederum in Cleveland stattfindet. Ob er auch so cool in „Feindesland“ agiert wie James diesmal. Der hatte zwar anfangs so seine Problem, hat sich dann aber ja ganz gut gefangen.
Sollte Green aber stark spielen und den Sieg der Warriors in Cleveland maßgeblich beeinflussen, haben wir evtl. den entscheidenen Impuls zur Wahl zum Finals MVP. Das wird einfach extrem scher dieses Jahr. Selbst wenn es die Cavs schaffen sollten. Irving oder James? Sollte es so weiterlaufen, würde ich auch Kyrie tippen.
Eigentlich ist der Verlauf ja ein Traum für alle Fans, auch wenn das Spiel nicht bis zur letzten Spielminute spannend war.
Aber die Serie ist es insgesamt eben doch. Harte Fights, Fabelleistungen einzelner Spieler, echte persönliche Fehden. Wenn es denn auch noch zu Spiel 7 kommt, das dann knapp wird…Und noch ein Wort zu den Refs:
die waren so schlecht wie lange nicht mehr. Nicht parteiisch, aber eben mit so vielen klaren Fehlentscheidungen. -
Er müsste, auch wenn er so jung schon in die NBA kam, eigentlich in der Hochphase seines Schaffens sein.
Definitiv nicht, nein. LeBron mag “erst” 13 Jahre in der Liga sein, er hat in der Zeit aber viel mehr auf dem Parkett gestanden, als es normal für einen Spieler ist. In seiner gesamten NBA-Karriere kommt er bisher auf rund 46,700 Minuten. Zum Vergleich: Ein Larry Bird kam in seiner gesamten Karriere auf 41,300 Minuten, ein Magic Johnson auf 40,800, ein Camelo Anthony, der mit James gedraftet wurde, auf 35,400.
Er ist körperlich weit über seinem Zenit, umso beeindruckender ist es, was er auch jetzt noch zu leisten im Stande
Der Vergleich hinkt. Die bloße Minutenanzahl sagt nur bedingt etwas aus. Dirk hat etwas über 47000 RS Minuten, dazu Playoffs und unglaublich viele Knüppel-FIBA Minuten. LBJ wird doch mehr als andere Spieler geschützt, weil er eben ein solches Zugpferd ist. Gerade auch auf Grund seiner Erfahrung sollte er dominieren, tut es aber nur selten. Er hat sein Spiel eben bisher nicht anpassen können.
@guwacevic: “Aura der Dominanz”. Das trifft es m.E. sehr gut.
Sehr seltsam, da gab es einen Fehler bei der Zitierfunktion. Diese Aussage stamm definitiv nicht von mir.
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Auch ich werde mich in Zukunft nur noch absolut wohlwollend gegenüber LeBron James äußern.
Es tut mir wirklich zutiefst leid, dass meine Meinung von der manch anderer abweicht und somit für Zwist sorgt.
LeBron James ist der beste Spieler aller Zeiten. Er ist hart, gut und ein Sieger, wie ihn die NBA - ach, die ganze Welt - nie zuvor gesehen hat.
Er wird die Finals dominieren, zur Not sogar domestizieren, und selbst im Falle einer Niederlage der Cavs gewinnen.Bist du AFD-Wähler?
Die heulen auch immer so rum, nach dem Motto sie dürften ihre Meinung nicht sagen.
Wobei, ich tue dir unrecht. Du kennst wenigstens Ironie. Das geht den Flietzpiepen ja völlig ab.
Zum Spiel kann ich nur sagen, jedes Team spielt nunmal nach seinen Möglichkeiten. Ich find es absolut okay, wenn zwei Spieler die meisten Würfe nehmen, wenn sie genau diese Schlüsse aus den ersten 4 Spielen ziehen mussten.
Auf beiden Seiten gibt es halt so gewisse Schwächen. Kyrie ist nicht der beste Verteidiger, Klay Thomson aber auch nicht. Gestern machte der Wille von LeBron und die Wurfquote von Kyrie den Unterschied. In Spiel 6 wird das nicht mehr so eindeutig sein können, erst recht wenn Green wieder am Start ist. Könnt mir trotzdem nochmal so eine Energeileistung der got to gyus der Cavs vorstellen, und vielleicht ist K.Love ja offensiv wieder eine Option. Gestern spielte er 34 Minuten, hat vorne fast nicht geworfen und offenbar in der Defensiv trotzdem das Team nicht geschwächt. Tippe mal auf das knappste Spiel der Serie.
Und wenn die Cavs es gewännen, wäre ich nicht böse. Ein Spiel 7 in den Finals, was kann es schöneres geben?! Gehe dann aber von einem Warriors-Sieg aus, wenn alle fit sind.
Was ist eigentlich mit Bogut? Ist der wieder einsatzfähig?
Ich kenne nicht nur Ironie. Die AfD wähle ich auch nicht… Auch bemühe ich mich nicht nur schwarz und weiß zu sehen. Die Tatsache, dass jegliche Kritik jedoch als herabwürdigend und nicht anerkennend angesehen wird, entspricht nicht meinem Verständnis der Meinungsfreiheit. Ich habe nicht beleidigt und jemandem Unkenntnis vorgeworfen, noch habe ich jemandem seine Kenntnis der Materie abgesprochen. In der Politik haben wir inzwischen jedoch eine Art Forencharakter, wo alles bitte weichgespült werden muss und bloß nichts Kritisches geäußert werden darf. Diese Entwicklung finde ich mehr als schade und bedenklich.
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Ich beschäftige mich auch nur eher am Rand mit der NBA, habe aber alle Finalspiele gesehen.
Ich bin sehr gespannt, wie die Serie ausgeht, dass kann man jetzt ja kaum noch prognostizieren. Leichte Vorteile gibt es sicherlich bei den Warriors.Sie haben sicherlich das bessere Teamplay und zwei fast gleichwertige, unglaubliche Schützen.
Die Cavs müssen sich da mehr hart erarbeiten, und der Leistungsabfall innerhalb des Teams ist ungleich größer. Längst überfällig waren die 41 Punkte von Irving. Ansonsten muss man tatsächlich sagen, auch wenn man James Persönlichkeit vielleicht nicht mag…der Mann spielt fast im Alleingang gegen ein ganzes Team, vom Aufbau angefangen über Punkte und auch Defense. Einen kompletteren Spieler mit dieser athletischen Überlegenheit hat es wohl nie gegeben(auch unter Berücksichtigung von Jordan und Curry).
Anyway, gewinnen können die Cavs nur, wenn Irving und Love mehr beitragen.
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… Auch Green wird auf seine Rückkehr brennen. Dabei muss er seine Emotionen aber richtig einsetzen, denn bei einem weiteren unsportlichen Foul – oder zwei technischen – würde Green im möglichen Spiel sieben erneut fehlen.
Hab erst bei Sport 1 erfahren, dass eine weiters Flagrant wieder ein Spiel Sperre nach sich zieht.
Ich dachte, sein Konto steht dann wieder auf Null. Das wäre doch das gefunden Fressen für James (oder diesmal jemand anderes?), Green wieder mal so richtig zu provozieren. Ich hoffe nur, Green hat gelernt aus den letzten Vorkommnissen.Man hat gesehen, wo es überall schlechter läuft, wenn Green nicht dabei ist. Ein erneutes Flagrant wäre auch eine Methode, ihn aus dem Spiel zu nehmen. Natürlich immer unter der Voraussetzung, dass Spiel 6 zu Hause von den Cavs gewonnen wird.
Das wird auf jeden Fall auch unter diesem Gesichtspunkt ein hoch brisantes Spiel.
Also bei mir kommt da keine Langeweile auf bei diesen Finals, auch wenn die Spiele meist nicht bis kurz vor Ende knapp sind. Die Serie insgesamt ist es schon. Es kann so ziemlich alles passieren.Bogut ist raus für 6-8 Wochen, dass heißt für GSW auf der 5 mit Ezeli oder eher Tingeltangel Bob. Letzterer gefällt mit vor allem durch Hustle-Play. Speights dafür ziemlich schwach.
Wahrscheinlich aber eher 40 Minuten Small-Ball. Da müssen Irving dun James schon wieder so abliefern. Oder Love, Smith und Co. liefern (besser dürfen auch liefern).In jedem Fall kann James diesmal nicht darüber lamentieren, dass er vor allem die Gesundheit der Warriors so toll findet, sollte er die Finals verlieren. Ausfälle hatte Golden Satte dieses mal schon etliche. Im Gegensatz zu den Cavs.
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Ich wunder mich, dass so wenig zu dieser Serie geschrieben wird.
Ist ja auch nicht so, als würde nichts passieren, die Spieler/Teams würden nicht polarisieren oder alles wäre eindeutig.Mal abgesehen von generellen LeBron James Kritiken kann man doch durchaus auch darüber diskutieren, so viele Spiele bleiben ja nicht mehr.
Aber dann gucke ich das 6 Spiel wohl auch allein heute nacht.
Dann läuft der Stream wenigstens besser. -
@korbballfreund
ich finde so wenig wird hier doch gar nicht geschriebenAnsonsten ist bei mir gerade schon der “Die Wahrheit is uff’m Platz”-Modus. Sprich: nicht mehr drüber schnacken, heute nacht müssen sie liefern! (wer auch immer)
Die letzten Tage hab ich viel bei Bleacher Report gelesen, und dem ganzen Gossip bin ich gerade überdrüssig.
Interessant ist momentan noch die Frage ob der Ausfall von Bogut (Gute Besserung an dieser Stelle!) für die Warriors ein großer Nachteil wird.
Übrigens zu der These die Cavs könnten bewußt auf ein weiteres Foul von Green hinarbeiten: davon halte ich gar nichts! Das macht keine Mannschaft bewußt, denke ich.
Das man Lebron den schwarzen Peter zuschieben will bezüglich der Sperrung von Green finde ich auch nicht gerecht. Es hätte bei jeder Aktion passieren können. Und es waren in der Aktion gleich 2 Schlagversuche von Green versteckt.Einzig könnte man die Refs kritisieren, die Lebron sowohl das Foul durchgehen lassen haben, das Green erst zu Boden brachte, als auch später das an Curry, beim Einwufversuch der Warriors.
Btw: Ich finde immernoch traurig das die Warriors keinen eigenen Saison-Thread haben. Selbst Hohlfrüchte wie die Knicks werden mehr diskutiert.
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Ich wunder mich, dass so wenig zu dieser Serie geschrieben wird.
Ist ja auch nicht so, als würde nichts passieren, die Spieler/Teams würden nicht polarisieren oder alles wäre eindeutig.Mal abgesehen von generellen LeBron James Kritiken kann man doch durchaus auch darüber diskutieren, so viele Spiele bleiben ja nicht mehr.
Aber dann gucke ich das 6 Spiel wohl auch allein heute nacht.
Dann läuft der Stream wenigstens besser.Diskutieren macht wenig Spaß, wenn immer mit Totschlagargumenten reagiert wird, sobald man was sagt, was gegen ein Heiligtum zu gehen scheint.
Die Serie selbst macht durchaus auch mir Spaß. Freue mich auf das Spiel, werde es schauen, ob live oder auch paar Stündchen später im League Pass.
Ich rechne mit einem harten und provokanten Spiel rund um Green (natürlich auch von ihm), da man sicher versuchen wird, ihn für ein potentielles Spiel 7 rauszunehmen. Ich denke aber nicht, dass das geschehen wird. Dazu müsste er sich was ganz Offensichtliches leisten, denn diesmal würde die NBA den geringsten Auslegungsspielraum zu seinen Gunsten nutzen, da es ja Spiel 7 wäre und die Spannung nicht mehr gefördert werden muss. Ein Spiel ohne Bogut und Green in der Warriors-Mitte könnte man sich fast sparen.
Vor allem erwarte ich aber jetzt von Curry ein Pfund.
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Die Regelung mit den Flagrant Fouls ist in meinen Augen auch teils sinnbefreit. Man stelle sich einmal vor, das wir bsw. erst heute Nacht bei Spiel 5 wären. Kassiert Draymond Green dann ein Flagrant Foul 2, so wäre er für Spiel 6 und (!) 7 gesperrt.
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Die Regelung mit den Flagrant Fouls ist in meinen Augen auch teils sinnbefreit. Man stelle sich einmal vor, das wir bsw. erst heute Nacht bei Spiel 5 wären. Kassiert Draymond Green dann ein Flagrant Foul 2, so wäre er für Spiel 6 und (!) 7 gesperrt.
Die grundsätzliche Regelung ist meines Erachtens schon okay, da hab ich kein Problem mit. Und Green hat sich nun wirklich so Einiges geleistet.
Nur die unterschiedliche (und spannungstaktische) Auslegung/Einordnung der Aktionen stört mich.
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Die Regelung mit den Flagrant Fouls ist in meinen Augen auch teils sinnbefreit. Man stelle sich einmal vor, das wir bsw. erst heute Nacht bei Spiel 5 wären. Kassiert Draymond Green dann ein Flagrant Foul 2, so wäre er für Spiel 6 und (!) 7 gesperrt.
Es wäre eher sinnvoll fairer zu spielen, bei einen normalen Spieler der evtl mal eins oder zwei macht greift sie nicht… Und es ist eigl auch kein Kunststück ein Spiel ohne flagrant zu beenden.
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Heute sieht man wieder schön, dass die NBA unbedingt ein Spiel 7 und man James den Triumph mit Cleveland ermöglichen will. Viele seltsame Pfiffe gegen Golden State bzw. für die Cavs. So macht das keinen Spaß!
+1
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Morgen ausführlicher:
Cleveland hat nicht wegen der Refs gewonnen, sondern wegen eines überragenden James. Ich fand es gab auf beiden Seiten viele merkwürdige Pfiffe (3.Foul an Love, 6. an Curry), aber spielentscheidend war das nicht. Dann sollten sich die Warriors eher hinterfragen, wie sie ins das erste Viertel gehen (trotz überragender Cavs-Defense, muss man da mehr erwarten bezüglich Körpersprache etc.).
P.S.Viele der Curry Fouls einfach keine smarten Entscheidungen von ihm.
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Morgen ausführlicher:
Cleveland hat nicht wegen der Refs gewonnen, sondern wegen eines überragenden James. Ich fand es gab auf beiden Seiten viele merkwürdige Pfiffe (3.Foul an Love, 6. an Curry), aber spielentscheidend war das nicht. Dann sollten sich die Warriors eher hinterfragen, wie sie ins das erste Viertel gehen (trotz überragender Cavs-Defense, muss man da mehr erwarten bezüglich Körpersprache etc.).
P.S.Viele der Curry Fouls einfach keine smarten Entscheidungen von ihm.
Sehe ich ähnlich, wobei ich ein Ungleichgewicht der fragwürdigen Entscheidungen gesehen habe, und speziell bei Curry auch mehr als eine deutliche Fehlentscheidung bei seinen Fouls.
Dennoch haben sie nicht deshalb verloren, sondern - und da bin ich bei Dir - wegen des schwachen Starts und James, der imho auch bei einem 4:3 der Warriors MVP werden sollte.
Hätte gern gesehen, wie esausgesehen hätte, wenn das mal +/- 5 im vierten Viertel gestanden hätte, vor allem auch wegen der Refs.
Aber gut, alle haben das gewünschte Spiel 5, wir als Verlängerung der Postseason, die NBA für die Spannung, und vielleicht ja sogar für die Kohle. Ach was sag ich, de nehmen keinen Einfluss, das ist doch wieder nur ne Verschwörungstheorie
Mal gespannt, wie lange es dauert, bis der neue Ticketeinnahmerekord der Warriors veröffentlicht wird. Wo man hinsieht, nur Gewinner!
Und eigentlich ist die Situation doch für die Legende der Warriors jetzt wie gemalt, da ja mal wieder alles für den Gegner spricht. Also erneuter Turnaround, dann haben wir eine Win-Win-Win-Win-Situation !
Gibt´s auch nur in den Staaten.
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Spiel 7 läuft nei Spox. Möchte es aber gerne aufzeichnen bzw on demand anrufen.
Gibt es hier eine Möglichkeit?