Hamburg Towers 2014/2015
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…Bzgl. dem Kader bin ich gespannt, aber ein Pro A-Team kann man mit dem entsprechenden Geld wohl leicht aus den Rippen schneiden. Die Ausländerspots kaufen sich andere Teams auch jedes Jahr neu, deutsche Spieler braucht man maximal 3 - 4, Stielow und De Mello wären da schon mal zwei ausreichende. Wie mies die Pro A auf dem deutschen Level ist, sieht man schön am Beispiel Magdeburg. Da kommt mit Joel Mondo ein ordentlicher, aber keineswegs überragender Spieler aus der 2. Regionalliga und legt plötzlich mehrfach über 10 Punkte pro Spiel auf. Solche Spieler bekommt Hamburg auch locker. …
.hast du dich mit der ProA schon länger als 5minuten (das lesen des Hamburg Freds) auseinandergesetzt? es müssen immer 2 deutsche! auf den Feld sein. da braucht sich bei 3 nur einer verletzen un du gugst blöd sobald dann noch einer 5 fouls bekommt. mal abgesehen davon das durchspielen wohl net so clever is…
Warum macht man solche aussagen wenn man sich scheinbar noch nich damit beschäftigt hat? Man braucht eher min. 4 Deutsche. -
Wie mies die Pro A auf dem deutschen Level ist, sieht man schön am Beispiel Magdeburg. Da kommt mit Joel Mondo ein ordentlicher, aber keineswegs überragender Spieler aus der 2. Regionalliga und legt plötzlich mehrfach über 10 Punkte pro Spiel auf. Solche Spieler bekommt Hamburg auch locker.
Zeigt das Mondo-Beispiel nicht eher wie wichtig ordentliche deutsche Spieler in der Pro A sind? Magdeburg ist abgestiegen weil sie eben “nur” Spieler wie Mondo auf den deutschen Positionen hatten! Hamburg hat höhere Ambitionen, da braucht man starke deutsche Spieler und da steht man in direkter Konkurrenz zu BBL-Teams. Das wird eine schwere Aufgabe sein. Man muss nur mal die 4 Halbfinalisten diese Saison betrachten. Das waren die Teams, die am besten auf den deutschen Spots besetzt waren!
Sehe ich anders: Karlsruhe war 2012/13 fast aufgestiegen. 2013/14 spielte man mit fast den gleichen deutschen Spielern, aber mit schlechteren Ausländern und stieg ab. Auch bei MD sah ich die Ausländerpositionen nicht so prickelnd besetzt. Dass Nürnberg dieses Jahr zu den Teams mit den besten Deutschen zählte, wage ich auch zu bezweifeln, die Liste lässt sich beliebig fortsetzen.
Fakt ist, dass man natürlich gute Deutsche braucht, wenn man oben mitspielen will, aber die Anzahl von 3-4 Spielern einfacher zu akquirieren ist als z.B. 6 - 7 in der Pro B.
@Thanathan: Nicht gleich persönlich werden die Spots dahinter werden vorrangig mit Nachwuchsspielern aufgefüllt, die Spielanteile hinter dem Deutschen # 3 und dem Deutschen # 4 nehmen beim Gros der Pro A-Teams doch rapide ab.
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ja, aber die ersten 4 sollten was können.
sry, keine absicht, muss an der wärme hier unterm dach liegen
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Bei anderen Sportarten unvorstellbar und auch vom Sportsgedanken her arg fragwürdig.
Erst vor wenigen Saisons beim Fußball passiert. RB Leipzig war komplett neu und hat durch eine Teilnahmerechtsübertragung vom SSV Makranstädt direkt in der Oberliga angefangen. Beim Eishockey ist es im weitesten Sinne auch schon vorgekommen (Umzug Hamburg nach München bzw. überhaupt der Einstieg von München in die DEL).
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@FaulerZauber: Dein Karlsruhebeispiel hinkt ordentlich. Die BG ist gerade deshalb am Aufstieg gescheitert, weil die Rotation der Deutschen am Ende zu knapp war. Menck war raus, RR ging auf dem Zahnfleisch. Hauer wurde in der Saison darauf gechasst, hat aber in den POs überragend gespielt, was wenig helfen konnte. Die BG ist also gerade DAS Beispiel, dass man mehr als 3 rotationsfähige Deutsche braucht.
In Saison 13/14 war die deutsche Rotation zwar mit Büchert, Schwartz und Komarek mit den verbliebenen RR und Menck auf 5 Spieler verbreitert, doch da kam es dann zu Verletzungsproblemen (quasi alle iwann mal), absoluten Nichtleistungen (Büchert!) und mangelndem Fitnesszustand (Komarek). Die BG ist keineswegs nur wegen mieser Amis abgestiegen.Denke Hamburg sollte mindestens 4 Top-Deutsche holen, wenn sie zuverlässig vorne mitspielen wollen. Sobald einer verletzt ist sinds nur noch 3, Foulprobleme bei einem Spieler 2, und schon müssen die verbliebenen durchspielen, wenn das Spiel eng und ohne Garbage-Time ist. Ich denke, dass Hamburg einen enormen Standortvorteil hat, die “weichen Faktoren” sollten da bei der Spieleraquise nicht vergessen werden, gerade bei Amis, die zum Teil nur geringe Gehälfter beziehen und damit o.g. Dinge den Ausschlag geben können. Ich würde auch lieber in Hamburg als in Gießen/Kirchheim/Ehingen zocken, wenn ich aus ner amerikanischen Großstadt käme
Bin gespannt, wer Trainer wird und wie lange dieser Zeit bekommt. Denn Roller kann tiefstapeln, so viel er will: Die Towers haben Erfolgsdruck, wenn sie Fans ziehen wollen, und mehr als 2 Jahre ProA kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
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Wie mies die Pro A auf dem deutschen Level ist, sieht man schön am Beispiel Magdeburg. Da kommt mit Joel Mondo ein ordentlicher, aber keineswegs überragender Spieler aus der 2. Regionalliga und legt plötzlich mehrfach über 10 Punkte pro Spiel auf. Solche Spieler bekommt Hamburg auch locker.
Zeigt das Mondo-Beispiel nicht eher wie wichtig ordentliche deutsche Spieler in der Pro A sind? Magdeburg ist abgestiegen weil sie eben “nur” Spieler wie Mondo auf den deutschen Positionen hatten! Hamburg hat höhere Ambitionen, da braucht man starke deutsche Spieler und da steht man in direkter Konkurrenz zu BBL-Teams. Das wird eine schwere Aufgabe sein. Man muss nur mal die 4 Halbfinalisten diese Saison betrachten. Das waren die Teams, die am besten auf den deutschen Spots besetzt waren!
Sehe ich anders: Karlsruhe war 2012/13 fast aufgestiegen. 2013/14 spielte man mit fast den gleichen deutschen Spielern, aber mit schlechteren Ausländern und stieg ab. Auch bei MD sah ich die Ausländerpositionen nicht so prickelnd besetzt. Dass Nürnberg dieses Jahr zu den Teams mit den besten Deutschen zählte, wage ich auch zu bezweifeln, die Liste lässt sich beliebig fortsetzen.
Fakt ist, dass man natürlich gute Deutsche braucht, wenn man oben mitspielen will, aber die Anzahl von 3-4 Spielern einfacher zu akquirieren ist als z.B. 6 - 7 in der Pro B.
.3-4 richtig gute Deutsche und ein paar Ergänzungsspieler funktioniert so lange gut, bis sich einer der guten Deutschen verletzt. Und wenn das in den Play-Offs passiert, dann sinken die Chancen auf den Aufstieg ganz schnell. Deshalb wird kein Team, das ernsthaft die BBL anpeilt nur 4 richtig brauchbare Deutsche Spieler haben! Göttingen und Crailsheim hatten das absolute Minumum an deutschen Rotationsspielern für Aufsteigerteams. Großes Risiko,aber es hat funktioniert. Hamburg will unbedingt in die BBL, deshalb bin ich mir sehr sicher, dass man sich dort breiter aufstellt auf den deutschen Positionen (wie Würzburg und Vechta im übrigen auch)! Neben diesem Aspekt denke ich zudem, dass Roller und Willoughby generell ein Interesse haben junge deutsche Talente (am Übergang zwischen BBL und Pro A) als “Gesichter” für dieses Projekt zu gewinnen. Durch die Lizenzvergabe zu diesem Zeitpunkt sind sie zeitlich nun ja nicht so sehr in Verzug, dass sie irgendwie kaum noch deutsche Spieler abgreifen könnten. Die goldene Frage wird sein, wieviele Geld dafür da sein wird!
Noch schnell zu den anderen beiden von dir genannten Teams:
Nürnberg hatte mit Adler den vielleicht besten Deutschen der Pro A, dazu mit Fleischmann einen überdurchschnittlichen Offensiv-Spieler, mit Reile einen starken Verteidiger und Schröder einen seit Jahren brauchbaren Rollenspieler. Etwas dünn waren sie besetzt das stimmt (siehe oben), aber trotzdem eine Qualität die nicht viele Teams in der Pro A hatten (dahinter hat man sich mit Wolf einen teuren Spieler geleistet der nicht eingeschlagen ist)Karlsruhe als Beispiel ist grenzwertig, denn da ist dieses Jahr so viel falsch gelaufen und die waren mental so neben der Spur im Abstiegskampf, ich weiß nicht ob man da 1:1 Vergleiche zum Vorjahr anstellen sollte.
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Laut geschäftsführendem gesellschafter frankze soll der etat im hohen sechstelligen bereich liegen ( Link ). Damit haben also definitiv Vechta und Würzburg in der nächsten Saison einen deutlich höheren Etat und sind für mich auch erstmal die Favoriten.
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Bezüglich Etat: In der Morgenpost von Mitte April stand ein Zitat von Franzke:
Bis August sollen alle Arbeiten abgeschlossen sein. Eine weitere Etappe auf dem Weg zum Ziel. „Unser Etat wird im hohen sechsstelligen Bereich sein und wir haben alle Auflagen erfüllt“, so Franzke.
In wie weit das nun der Realität entspricht sie mal dahin gestellt - aber falls es stimmt, sollte da Geld für Deutsche über bleiben, wenn man sich nicht total verzockt
Der Etat wird aber sicherlich auch dazu dienen, die mit Sicherheit nicht von Anfang an ausverkaufte, Halle und deren Nebenkosten zu decken -
mit de Mello hätte man ja auch gleich einen echten Leistungsträger mit deutschem Pass. Das ist wohl nicht ganz unwichtig in dieser Liga.
gut befreundet mit Roller, schon im Trailer der Towers gewesen, aktuell vereinslos, zum Ausklang seiner Karriere in Hamburg noch mal helfen etwas neues aufzubauen. Ich kann mir gut vorstellen, dass er kommt.
Mit Stielow und Kindzeka wäre das schon mal ein erstes kleines Gerüst, um das man etwas aufbauen könnte.
Ich wusste gar nicht, dass der Mann schon 35 ist…
Bekanntermaßen spielen Aufbauspieler meist nicht so lange professionell wie große Spieler, die nicht so sehr von ihrer Schnelligkeit abhängig sind.
de.wikipedia.org/wiki/Johannes_Strasser_(Basketballspieler)
Er war ein halbes Jahr älter als er in die 2. RL gewechselt ist. Dominik würde in eine Liga wechseln die drei Klassen höher ist.
Ich kann mir gut vorstellen, dass das eine Möglichkeit ist, wenn man ihm eine langfristige Perspektive im Verein anbietet. Schaun wir mal…Mit Verlaub … Strasser hätte problemlos weiter in der BBL spielen können, wenn er denn gewollt hätte. Er hatte nur keinen Bock mehr.
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mit de Mello hätte man ja auch gleich einen echten Leistungsträger mit deutschem Pass. Das ist wohl nicht ganz unwichtig in dieser Liga.
gut befreundet mit Roller, schon im Trailer der Towers gewesen, aktuell vereinslos, zum Ausklang seiner Karriere in Hamburg noch mal helfen etwas neues aufzubauen. Ich kann mir gut vorstellen, dass er kommt.
Mit Stielow und Kindzeka wäre das schon mal ein erstes kleines Gerüst, um das man etwas aufbauen könnte.
Ich wusste gar nicht, dass der Mann schon 35 ist…
Bekanntermaßen spielen Aufbauspieler meist nicht so lange professionell wie große Spieler, die nicht so sehr von ihrer Schnelligkeit abhängig sind.
de.wikipedia.org/wiki/Johannes_Strasser_(Basketballspieler)
Er war ein halbes Jahr älter als er in die 2. RL gewechselt ist. Dominik würde in eine Liga wechseln die drei Klassen höher ist.
Ich kann mir gut vorstellen, dass das eine Möglichkeit ist, wenn man ihm eine langfristige Perspektive im Verein anbietet. Schaun wir mal…Mit Verlaub … Strasser hätte problemlos weiter in der BBL spielen können, wenn er denn gewollt hätte. Er hatte nur keinen Bock mehr.
Mit Verlaub…wer hat wo geschrieben, dass das auch bei de Mello nicht der Fall ist???
tztz…
Strasser hat vor allem nach einer Perspektive für nach seine Karriere gesucht. Wer weiß, ob das nicht auch bei de Mello der Fall ist. Ich habe ja nur geschrieben, dass ich es mir vorstellen könnte. Begründet habe ich es auch noch. Ob es am Ende so kommt, weiß ich nicht, aber ich halte es zumindest für eine realistische Option und es war mein erster Gedanke, als ich gelesen habe, dass Oldenburg an dem Tag seinen Abschied verkündet, an dem Hamburg die Lizenz erhält. Wahrscheinlich ist das nur ein Zufall, aber ich schließe nicht aus, dass es keiner ist.
Erst richtig lesen dann nörgeln… -
JJ Strasser studiert und spielt nebenbei (mittlerweile übrigens schon erste Regio… und Bock auf BB hat er noch immer).
De Mello - ich weiss es nicht, glaube eher, dass er in OL ein Spielzeitproblem hatte - der sollte problemlos in der BBL wieder unterkommen.
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Du schriebst, dass Aufbauspieler bekanntermaßen nicht lange professionell spielen würden und führtest Strasser als Beispiel an. Das liest sich so, als hätte Strasser aufhören “müssen”, weil er “nicht mehr gut genug war”. Das wollte ich widerlegen. Weiß jetzt nicht, wo das “nörgeln” sein soll oder du dich gleich so angegriffen fühlst. War nicht als Angriff gemeint. Auch nicht als Wertung deiner Mutmaßung, dass Bahiense de Mello in Hamburg unterkommen könnte. Kann ich mir durchaus vorstellen.
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Du schriebst, dass Aufbauspieler bekanntermaßen nicht lange professionell spielen würden und führtest Strasser als Beispiel an.
Entschuldigung das steht allerdings etwas mißverständlich da.
Johannes Strasser sollte lediglich als Beispiel dienen, dass nicht jeder Spieler erst mit 35 seine Karriere ausklingen lässt. ich habe später noch meinen Post editiert und einen Satz ergänz, der die Bedeutung verschoben hat. Korrigiere ich gleich - danke.
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Wildcard-Vereine finde ich persönlich auf von Grund auf unsympathisch.
Grüße aus Giessen
(Wer macht eigentlich euren Trainer? Roller oder ein Externer?)
wie war das noch mal mit wildcards für giessen ???
Das ist der Unterschied zwischen den Akademikern aus Giessen und dem Rest der Welt: ihr checkt es einfach nicht, wenn man mal was ironisches schreibt. Obwohl ich mir alle Mühe gegeben habe. Wann fängt die Schicht morgen an? 5 Uhr?
Im übrigen halte ich 4 Deutsche für ziemlich knapp.
Wir hatten Saibou, DiLeo, Malu, Lischka, Agne, Theilig und halt 3 Jugendspieler als Deutsche. Fürs Halbfinale hats gereicht. Und der Etat lag deutlich unter 900k, obwohl wir 7 Geschäftsstellenmitarbeiter haben. -
Wie nachhaltig das alles wird, ist eine andere Frage. Das wird maßgeblich von der Sponsorenbasis und dem Zuschauerinteresse abhängen und da sehe ich den Kölner Weg aktuell etwas sinnvoller.
Wenigstens gibt es in Hamburg ja schon eine vernünftige Halle und Sponsoren, die diesen Namen auch verdienen…., allein da wird es für Köln sehr schwer werden…und Pascal ist mir auch wesentlich sympathischer
Die Kölner Halle im Nippesser Tälchen ist noch nicht einmal Pro B tauglich -
Also ich persönlich freue mich dadrüber das es in Hamburg nun los geht, liegt aber natürlich auch dadran das ich Ursprünglich aus Hamburg komme und immernoch eine Verbundenheit zu der Stadt habe. Werde auf jeden Fall zu dem ein oder anderen Spiel in Hamburg vorbei schauen
Ich kann natürlich auch die kritischen Stimmen aufgrund der Wildcard verstehen, aber ich glaube das man über einzelnen Profi Verein in Deutschland dankbar sein sollte. Letztentlich macht das auch die unteren Ligen stärker, was dem Basketball allgemein gut tut.
Allgmein ist mir das Projekt auch durchaus Sympatisch eben weil man nicht versucht einfach nur Geld reinzupumpen sondern durchaus was aufbauen will.Gespannt bin ich auf die Kaderplanung. Der erste Baustein sollte ja der Trainer sein. Ich fände einen deutschen Coach für Hamburg sehr interessant und würde durchaus passen. Gibt es da allgemein schon erste Kanidaten?
ratingTextUndefined -
Gespannt bin ich auf die Kaderplanung. Der erste Baustein sollte ja der Trainer sein. Ich fände einen deutschen Coach für Hamburg sehr interessant und würde durchaus passen. Gibt es da allgemein schon erste Kanidaten?
Die Trainerfrage wird ganz interessnat. An eine Premiumlösung wie Stefan Koch (das Problem mit dem Wohnort wäre sowieso wieder da) oder Krunic kann ich bei einem hohen sechsstelligen Bereich kaum glauben. Es wird wohl eher ein Trainer der bisher hauptsächlich unterhalb der BBL aktiv war und/oder am Anfang seiner Karriere steht. Vielleicht Robert Maras? Ist Coach in der Regionalliga und kennt Roller seit Ewigkeiten. Wobei ich keine Ahnung habe welche Lizenz der Mann hat und ob er in München fest verankert ist.
Oder Didin kommt und bringt noch ganz viele Sponsoren mit -
Ich finde nach dem vielen Staub im Vorfeld jetzt die robuste Lösung für Hamburg in der ProA O.K. Wildcards hin oder her, so ist halt das Geschäft. Mit dem hier im Raum stehenden Etat ist ein baldiger Aufstieg in die BBL aber eher unwahrscheinlich, da Würzburg und Vechta deutlich mehr Geld in die Waagschale werfen.
Übrigens Vechta: Pat Elzie ist ohne Trainerjob.
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JJ Strasser studiert und spielt nebenbei (mittlerweile übrigens schon erste Regio… und Bock auf BB hat er noch immer).
De Mello - ich weiss es nicht, glaube eher, dass er in OL ein Spielzeitproblem hatte - der sollte problemlos in der BBL wieder unterkommen.
Nein, kein Spielzeitproblem. Er hatte ein Offensivproblem.
Reine Kopfsache meiner Ansicht nach. Daraus folgte die geringe Spielzeit. -
Also diesen hohen sechsstelligen Betrag als Etat finde ich eh ein wenig komisch.
Ziel muss es ja auf jeden Fall sein in die BBL aufzusteigen und das wird mit dem Etat alles andere als ein Spaziergang.
Ok es gibt noch kein Hauptsponsor was wohl das eigentliche Problem ist, trozdem ist der Etat noch ein wenig gering auch wenn man bedenkt das man nächste danach BBL spielen will. Da muss man nochmal ein ganz anderen Etat vorweißen können.
Also da muss auf jeden Fall noch was gemacht werden, vielleicht wandert ja der ein oder andere Sponsor vom Handball ab. -
Also diesen hohen sechsstelligen Betrag als Etat finde ich eh ein wenig komisch.
Ziel muss es ja auf jeden Fall sein in die BBL aufzusteigen und das wird mit dem Etat alles andere als ein Spaziergang.
Ok es gibt noch kein Hauptsponsor was wohl das eigentliche Problem ist, trozdem ist der Etat noch ein wenig gering auch wenn man bedenkt das man nächste danach BBL spielen will. Da muss man nochmal ein ganz anderen Etat vorweißen können.
Also da muss auf jeden Fall noch was gemacht werden, vielleicht wandert ja der ein oder andere Sponsor vom Handball ab.Das ist immer relativ. Muss man Hallenmiete bezahlen? Gibtsn Sponsor für Autos und Wohnungen? Wie besetzt man die Geschäftsstelle?
Dieses Jahr wird man eh vermehrt Leute verpflichten, die sich verpokert haben. Weil die meisten anderen einfach schon vom Markt sein werden. -
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Hassen kannst gerne woanders, wenn du das unbedingt brauchst.
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Bei anderen Sportarten unvorstellbar und auch vom Sportsgedanken her arg fragwürdig.
Erst vor wenigen Saisons beim Fußball passiert. RB Leipzig war komplett neu und hat durch eine Teilnahmerechtsübertragung vom SSV Makranstädt direkt in der Oberliga angefangen. Beim Eishockey ist es im weitesten Sinne auch schon vorgekommen (Umzug Hamburg nach München bzw. überhaupt der Einstieg von München in die DEL).
Kleine Korrektur: In der DEL ist Hamburg nicht nach München umgezogen, sondern umgekehrt, München hat damals die Lizenz von Landshut übernommen. Und im Handball gab es das, ironischerweise gerade bei Hamburg, auch schon, da wurde zur Etablierung des HSV Handball die Lizenz aus Schwartau übernommen.
Ich kann Hamburg auch nur herzlich Willkommen heißen. Über das Wie mag man streiten, aber trotzdem kann es dem deutschen Profi-BB nur gut tun, wieder ein Profi-Team in der zweitgrößten Stadt Deutschlands zu haben.
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Dino Reiser twittert:
Pascal Roller bei @dpa_sport über Trainer der @hamburgtowers: “Ein in der Szene bekannter Name, der noch am Anfang seiner Karriere ist”
Damit dürften die Genannten schon mal wegfallen.
Weitere Ideen? Ein ehemaliger Nationalspieler? -
Dino Reiser twittert:
Pascal Roller bei @dpa_sport über Trainer der @hamburgtowers: “Ein in der Szene bekannter Name, der noch am Anfang seiner Karriere ist”
Damit dürften die Genannten schon mal wegfallen.
Weitere Ideen? Ein ehemaliger Nationalspieler?Marcel Schröder?
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Dino Reiser twittert:
Pascal Roller bei @dpa_sport über Trainer der @hamburgtowers: “Ein in der Szene bekannter Name, der noch am Anfang seiner Karriere ist”
Damit dürften die Genannten schon mal wegfallen.
Weitere Ideen? Ein ehemaliger Nationalspieler?Ja, klingt schon stark nach einem ehemaligen Topspieler. Dann bleibe ich bei meinem Maras-Tipp
Wie ist es denn mit Femerling? Ist zwar in die Jugendarbeit bei ALBA eingebunden, denke aber nicht, dass ihm Steine in den Weg gelegt werden, wenn er geht!
Edit: Da war @TheBloob schneller und wenn die Aussage wirklich bedeutet, das die Person NUR in der Szene bekannt sein darf und nicht außerhalb, dann entfällt auch der arbeitslose Aufstiegscoach Ivan Pavic, denn der war ja kurz auch mal außerhalb der Basketball-Szene bekannt