Euroleague Final 4 2009 in Berlin?
-
On 2009-05-04 15:23, Krusty wrote:
ich ziehe meine rückschlüsse nicht bloss aus den zwei spielen, sondern aus der (dortigen) fankultur im allgemeinen.also schaust du regelmäßig griechischen ligabasketball? auf welcher plattform?
die fans feiern den verein und sich selbst gleichermassen. beim fussball wird in diversen ländern beispielsweise auch während eines gegentores weitergesungen. und wer im fanblock steht und nicht mitzieht, der fliegt raus! wer sich bloss das spiel anschauen möchte, der soll auf einen sitzplatz gehen.
und so eine fankultur wünschst du dir? der das spielgeschehen egal ist und bei der jeder mitmachen muss wenn er nicht ausgeschlossen werden will? das mit dem gegentor ist denke ich auch nur bedingt korrekt, wenn man schon großartig führt oder der spielausgang nicht sonderlich wichtig ist, wird auch bei alba bei einem gegenkorb weitergejubelt, aber wenns wirklich um was geht wird ein gegentor/gegenkorb keinen wirklichen fan auf der welt, der wirklich mit seiner mannschaft mitfiebert, kalt lassen, das kannst du mir nich erzählen.
ich meine schon die deutsche fankultur im allgemeinen. dort sind überwiegend erfolgsfans vertreten. ein bisschen klatschen hier, dann mal ein anfeuerungsruf, dann eine pause und dann geht’s wieder von vorne los. alles nicht sehr kreativ und halbherzig.
das mag vielleicht auf alba zutreffen, aber keineswegs auf die gesamte deutsche fankultur. geh mal zu den eisbären, geh zu union, ich bin mir sicher, bei vielen anderen mannschaften im fußball und eishockey gehts ähnlich intensiv zu.
ansonsten würd ich von der art und weise wie ein fan seine mannschaft feiert nicht auf die qualität des fans selbst schließen. ich sehe fans, die seit jahren jedes albaspiel mitverfolgen und im herzen mit diesem club alle höhen und tiefen emotianal durchleben, nur weil diese jetzt keine kreativen lobgesänge (wobei ich mal sagen möchte, dass ich die panathinaikos gesänge jetzt nicht sonderlich kreativ finde ) auf ihre mannschaft halten, find ich es etwas daneben diese in ihrem fandasein zu degradieren.ich persönlich schätze grade am basketball die deutsche fankultur.
-
Tagesspiegel von morgen: Obradovic: Vielleicht sind seltsame Dinge passiert.
Ein vorsichtiger Manipulationsvorwurf vom Sieger? Komisch…
-
dieses Interview ist an sich eine Aufzeichnung einiger Fragen der Pressekonferenz.
Das mit dem manipulieren hat dort nicht so geklungen, sondern eher halt die üblichen sachen wie ein paar Pfiffe zu viel in die eine Richtung. Obradovic hat mehrmals betont dass er das Spiel nochmals ansehen will bevor er genauer darauf eingeht, da er aus seiner ecke auch nicht alles sehen kann.
So kam die Geschichte auf jeden fall mal für mich rüber -
Ja, und vorallem unsportlich und IMO ohne Grundlage, sollte er das denn auch wirklich so gesgat haben. Athen kann froh sein, dass sie am Ende bei Jasikevicius nix gepfiffen bekommen haben, als er getrippelt wurde.
Ist eigentlich mittlerweile rausgekommen, was sie sich da nach Spielende beim Handshake gesagt hatten?
-
Krusty hat bestimmt die Oly-Fans im Auge und nicht die PAO-Fans. Bei den Oly-Fans wird man schon mal rausgeschmissen, wenn man sich nur das Spiel angucken will.
Die PAO-Fans dagegen sind viel “offenherziger” und heißen alle willkommen, die nicht mitsingen wollen. Ganz besonders die Mütter und Schwestern der Oly-Fans. Was sie oft mit lauter Stimme, aber purer Poesie gesanglich zum Ausdruck bringen.
Ich halte nicht viel davon jemanden zum Singen zu zwingen. Griechischer Fangeist ist nur ein Add-on. Wenn man es schafft in Deutschland Talente zu fördern und diese in der BBL spielen zu lassen und europäisch das eine oder andere Zeichen zu setzen, kommt das ganze Fan-Tohuwabuhu und das Interesse an Müttern und Schwestern der Gegner von alleine. Und damit wohl auch das Medieninteresse
-
Also ich war während des Spiels in Fanblock der Russen (wenn alle bei Grün muss ich zu den Anderen ;-)) und daher war ich sicherlich auch etwas parteiisch. Aber das jetzt von PAO Seite (auch Fans auf Interbasket) etwas Kritik an den Refs aufkam überrascht mich jetzt schon. Das sich nach diesem Spiel eine Seite vielleicht benachteiligt fühlt hätte ich nicht erwartet. Sehr viele Fehlentscheidungen oder mögliche Fehlentscheidungen habe ich im Oberring nicht mitbekommen und wenn dann wirkten sie auf mich sehr gut “verteilt”. Aber bisher konnte ich mir das Spiel noch nicht auf Video anschauen…
Zur Fankultur:
Ich konnte und kann weiterhin mit der griechischen Fankultur wenig anfangen. Wirklich Spaß gemacht hat mir nur die Verarsche der Griechen im Spiel um Platz 3.
Aber vom Fankultur Geschmack bin eher bei den Spaniern. Sowas hätte ich gerne mehr in den deutschen Hallen. Gute Stimmung ohne brenzlige Atmosphäre und große Beleidigung. Bei F4 haben mich die Moskauer positiv überrascht. Das der große Block doch so kräftig mitmacht selbst bei 15 oder 20 Punkten Rückstand hätte ich nicht erwartet. Wenn da im Vergleich an die schweigenden Griechen in der letzten Minute denke.
Nur wenn das Team in der Defense ist müssten sie sich irgendwas anderes einfallen lassen als ein leises Brummen. Oder war es in HZ 1 staunen? -
albafan4ever:
Aber vom Fankultur Geschmack bin eher bei den Spaniern. Sowas hätte ich gerne mehr in den deutschen Hallen. Gute Stimmung ohne brenzlige Atmosphäre und große Beleidigung.
Oha. Da hat einer Nachholbedarf, weil die Welt noch nicht gesehen.
Also dann wünsche ich dir folgendes nicht. Ich wünsche dir nicht, dass ALBA eines Tages in der Lage sein wird Barcelona oder Real Madrid zu gefährden, denn du könntest sonst die Spanier von einer Seite kennen lernen, die du der griechischen Fankultur zuschreibst, die du aber nichtmal dort findest.
Wenn ich daran denke (um nur EIN Beispiel aus einer denk-dir-wie-lange-Liste zu nehmen), dass hunderte Real-Fans dem Papaloukas in Madrid aufgelauert haben, um ihn zu vermöbeln, weil Olympiakos dort gewonnen hat, so dass er sich in den Gängen verstecken musste und die dann aus lauter Frust den Oly-Bus demoliert haben, frage ich mich, ob sich die griechischen Fans nicht noch einige Aktionen bei den - ich muß es mal genießen - “friedlichen” spanischen Fans abgucken können.
Aber wie gesagt, ALBA oder Deutschland steht es erst bevor, wenn sie so weit sind, dass sie für die spanischen Teams oder Spanien eine ernsthafte Konkurrenz darstellen.
-
Also irgendwie blickt man hier gerade nicht mehr durch.
Auf der einen Seite wird bemängelt dass sich viele Griechen “ausschliesslich” mit dem Verein identifizieren (durchaus richtig!) aber leider kein Basketball-Sachverstand haben (ein Grieche (!) und keine Ahnung vom Basketball?? ) und nur am singen sind. Gleichzeitig wird aber kritisiert dass bei schlechtem Spielverlauf genau diese Zuschaeur doch plötzlich etwas ruhiger werden und das singen sein lassen! Ja Hallo- ist das im Endeffekt kein Widerspruch in sich? Ich mein ja nur…
Dann wiederum- es gibt grosses Lob an die Fanlager von Pao, CSKA und Oly (dessen Fans beim Semi im TV komischerweise noch mehr zu hören waren, als die Fans von PAO & CSKA!) und dass sich die “tote” Basketball-Fankultur in Deutschland mal von allen ne Scheibe abschneiden könnte, aber wenn Oly-Fans (oder CSKA-Fans) auch mal stiller werden sind sie plötzlich die Weltmeister der Langeweile! Aha…
Also wenn ich mir in Erinnerung hole was die Eurosport-Kommentatoren sowohl über PAO-Fans als auch über Oly-Fans gesagt haben und was so von den Kameras eingefangen wurde, dann waren die angeblich “langweiligen” Oly-Fans und CSKA-Fans trotzdem irgendwie noch lebendiger als deutsche Fans, oder? Jedenfalls habe ich bislang solche Fans weder beim deutschen Handball noch beim deutschen Basketball sehen können.Erstaunlich auch: Unzählige (!!) Beiträge über Fans & Stimmung, auch viele Analysen zu den europäischen Basketball-Kulturen… aber der angebliche Nichtsachverstand der griechischen Partymacher ist für viele User einfach nur störend, da sie sich zu sehr um das Drumherum kümmern. Auch hier: Aha… und was ist hier im Forum dann so anders???
Im Vorfeld UNZÄHLIGE Panikmachen -auch in diesem Forum- (ach übrigens, in welchem Block waren eigentlich die Fans aus Belgrad, Wien und Hertha?? :-D) und wie blöde doch solch südländisch agggressiven Fankulturen sind und die Vorsichtsmaßnahmen absolut notwendig, wenn dann aber ein Perperoglou oder vor allem ein Bourousis beschimpft bzw angespuckt werden (@Kasper, Bourousis wurde tatsächlich angespuckt, haben auch russische Medien so bestätigt ) und ein Fan (!!!) dem Bourousi (und somit ein “Puzzelstück” bzw aktives Mitglied der Eurolegue) mit Schlägen droht… DANN ist das Ganze doch wieder geil, wie sich die Fans/Spieler/Teams gegenseitig fertig machen, vor allem wenn Oly im Spiel gegen Barca untergeht! Und ich dachte hierzulande hält man sehr viel von FairPlay.
Aha…Versteht mich nicht falsch, aber ich verstehe gerade nicht Sinn & Zweck solcher Diskussionen bzw solcher Gedanken. Mal will/erwartet man dieses- mal jenes, und trotzdem ist alles richtig- und gleichzeitig alles falsch!
Och nö, 2-3 lange Seiten mit Beiträgen (voller Widersprüche) über gewisse Fankulturen- dass ist mir zu viel. Zumal sich wohl NIEMAND anhand EINES Wochende -im Ausland- wirklich ein wahres Bild davon machen kann. Da bleibe ich lieber auf dem Spielfeld, wo wir evtl (!) den besten europäischen Vereinsbasketball aller Zeiten gesehen haben. Hoffentlich hat die BBL und der DBB ganz genau auf das Spielfeld geschaut und ändert irgendwann mal etwas. Solche Sachen wie Fankultur (in welcher Form auch immer) & Medieninteresse kommen dann schon von alleine.
-
On 2009-05-04 23:31, albafan4ever wrote:
Aber vom Fankultur Geschmack bin eher bei den Spaniern. Sowas hätte ich gerne mehr in den deutschen Hallen. Gute Stimmung ohne brenzlige Atmosphäre und große Beleidigung. Bei F4 haben mich die Moskauer positiv überrascht. Das der große Block doch so kräftig mitmacht selbst bei 15 oder 20 Punkten Rückstand hätte ich nicht erwartet. Wenn da im Vergleich an die schweigenden Griechen in der letzten Minute denke.
die russen warn ja cuh wie deutsche fans! ein paar cska sprechchöre und noch zwei andere sachen und das wars. von kreativität oder abwechslung hab ich da nicht viel mitbekommen. das mit der unterstützung des teams auch bei rückstand war positiv hervorzuheben. die russen streiten sich mit oly um den zweiten platz des “fan-awards”
die spanier, die du so rühmst fand ich am schlechtesten von allen. kaum vernehmbarer support (zumindestens aus sicht von block 409) und auch sonst nichts besonderes. war für mich eine riesen enttäuschung!!!
Die pao fans hingegen waren sensationell. mehr als einmal hab ich ne gänsehaut bei den chants bekommen…vor allem dann wenn ober - und unterrang mitgezogen haben - wahnsinn. bin der meinung dass die 02 world sehr lange auf eine vergleichbare stimmung warten muss…auch bei den eisbären kommt das nicht ansatzweise hin.
verstehe nicht, was du dagegen hast alba fan? wenn du lieber mit popcorn einzelne korberfolge beklatschen willst bitte, aber mit meine definition von “fan” hat das wenig zu tun. eher sympathisant. -
On 2009-05-05 01:31, richmaster1 wrote:
von kreativität oder abwechslung hab ich da nicht viel mitbekommen.Wobei man die Griechen auch nicht gerade als Inbegriff von Kreativität und Abwechslung bezeichnen kann bei diesem Final Four;-). Die singen halt das ganze Spiel über monoton ihre 2-3 Lieder runter. Auch die Spieler blenden den Singsang irgendwann aus, wenn er kaum auf das Spiel eingeht und weder Lautstärke noch Tempo wechselt.
In Athen war es da in der Vergangenheit oft anders, beim F4 fand ich es eher enttäuschend. -
Na, dann will ich in diesem Edelfred zum Topereignis des europäischen BB auch noch 1x erscheinen…
Ich hab zwar leider viel zu wenig sehen können (die letzten 1,5 Viertel des Finals ), war aber Gefühlt relativ viel in der O2, weil ich unsere ziemlich vollständig anwesenden Pseudos 1 langes Wochenende lang richtig übel beneidet habeMich hat es per se gefreut, dass so etwas in Deutscheland stattfindet! Geärgert und auf den Boden der Tatsachen haben mich dann wieder die Spätnachrichten geholt… kein Wort von dem Turnier…
Egal, schön und sein Geld wert muss es gewesen sein. Ab sofort gibts wieder Hausmannskost… und dass nächste mal ist die O2 dann eben zum 1. PO-Spiel gegen uns voll!
-
On 2009-05-04 15:23, Krusty wrote:
ich ziehe meine rückschlüsse nicht bloss aus den zwei spielen, sondern aus der (dortigen) fankultur im allgemeinen.also schaust du regelmäßig griechischen ligabasketball? auf welcher plattform?
es war nicht auf griechischen basketball bezogen, sondern auf sport allgemein in den süd-/osteuropäischen ländern. und von dort habe ich einige spiele in einigen sportarten sehen können.
die fans feiern den verein und sich selbst gleichermassen. beim fussball wird in diversen ländern beispielsweise auch während eines gegentores weitergesungen. und wer im fanblock steht und nicht mitzieht, der fliegt raus! wer sich bloss das spiel anschauen möchte, der soll auf einen sitzplatz gehen.
und so eine fankultur wünschst du dir? der das spielgeschehen egal ist und bei der jeder mitmachen muss wenn er nicht ausgeschlossen werden will? das mit dem gegentor ist denke ich auch nur bedingt korrekt, wenn man schon großartig führt oder der spielausgang nicht sonderlich wichtig ist, wird auch bei alba bei einem gegenkorb weitergejubelt, aber wenns wirklich um was geht wird ein gegentor/gegenkorb keinen wirklichen fan auf der welt, der wirklich mit seiner mannschaft mitfiebert, kalt lassen, das kannst du mir nich erzählen.
bitte ändere nicht die aussagen meines posts: wer im fanblock ist und nicht mitzieht, der fliegt. wenn du nicht singen willst, dann gehst du halt auf einen platz an der geraden. wo ist das problem? und alle sind dann glücklich.
und das mit den gegentoren ist definitv korrekt! es wird weitergesungen, auch wenn es das 0:1 in einem wichtigen spiel ist. und mich wundert es nicht, dass du das nicht glaubst, denn das ist einer der unterschiede in den fankulturen.ich meine schon die deutsche fankultur im allgemeinen. dort sind überwiegend erfolgsfans vertreten. ein bisschen klatschen hier, dann mal ein anfeuerungsruf, dann eine pause und dann geht’s wieder von vorne los. alles nicht sehr kreativ und halbherzig.
das mag vielleicht auf alba zutreffen, aber keineswegs auf die gesamte deutsche fankultur. geh mal zu den eisbären, geh zu union, ich bin mir sicher, bei vielen anderen mannschaften im fußball und eishockey gehts ähnlich intensiv zu.
ansonsten würd ich von der art und weise wie ein fan seine mannschaft feiert nicht auf die qualität des fans selbst schließen. ich sehe fans, die seit jahren jedes albaspiel mitverfolgen und im herzen mit diesem club alle höhen und tiefen emotional durchleben, nur weil diese jetzt keine kreativen lobgesänge (wobei ich mal sagen möchte, dass ich die panathinaikos gesänge jetzt nicht sonderlich kreativ finde ) auf ihre mannschaft halten, find ich es etwas daneben diese in ihrem fandasein zu degradieren.es ging doch um die fankultur und das anfeuern!? nicht darum, wer mit wie vielen teilen seines herzens dabei ist. ich habe niemandem in seinem “fandasein degradiert”, lediglich meine wahrnehmung der sachlage geschildert. der support ist eintönig und langweilig.
zu eishockey kann ich wenig sagen, aber z.b. finde ich die schweizer fans schwach (gestern gegen usa). ein bisschen klatschen, nach einem tor die fahnen schwenken (sieht geil aus), aber wenn es nicht läuft, dann kommt gar nichts. und in deutschland ist es nicht viel anders (nicht auf eishockey bezogen, sondern auf den fansupport allgemein).
fussballfans in deutschland sind grundsätzlich schwach. es mag in den unteren ligen die eine oder andere ausnahme geben, aber was da sonst geboten wird, ist ziemlich dürftig. eben, eine andere fankultur.
und wenn ich sage, “die deutsche fankultur gefällt mir nicht”, dann weiss ich natürlich auch, dass es nicht auf alle zutrifft und es ausnahmen gibt. aber du musst doch jetzt nicht auf so etwas herumreiten. -
die spanier, die du so rühmst fand ich am schlechtesten von allen. kaum vernehmbarer support (zumindestens aus sicht von block 409) und auch sonst nichts besonderes. war für mich eine riesen enttäuschung!!!
“Meine Spanier” waren jetzt auch nicht unbedingt die Barca Fans beim F4, sondern eher die Stimmung in Spanien bei den ACB Spielen. So wie bei Malaga, Tau, Zaragoza und vielen anderen. Was ich da so über das Internet mitkomme unterscheidetet sich deutlich von der BBL und von den Top Klubs in Griechenland. Und mir gefällt das nun mal eher…
Die Oly Fans habe ich so ruhig wahrgenommen, dass ich bei der Argumentation von Krusty, dass die “Südeuropäer” auch bei einem Gegentor feiern, doch sanft lächeln muss;-) Ich habe noch nie ein Fußballspiel in Griechenland gesehen (und werde es nie), aber zumindest beim F4 kam diese Mentalität gar nicht zum Vorschein bei den Oly Fans.
-
Hier mal, zum Teil, unkommentierte Feierbilder aus dem griechischen Fernsehen:
-
On 2009-05-04 18:17, Jens wrote:
Suche immernoch das Halbfinalspiel der beiden griechischen Mannschaften. Hat es jemand aufgenommen oder eine Ahnung wo ich da ran komme?Schau mal hier bei IBN, dort gibt es zwei Download-Links zu dem Spiel, vielleicht kannst du damit ja was anfangen
-
On 2009-04-30 10:13, Basketinho wrote:
"Falls sich das Final Four in Berlin bewährt, stehen die Chancen nicht schlecht, dass es noch einmal in die O2-World zurückkehrt. Die Euroleague hat mit der Anschutz-Entertainment-Group (AEG) einen Vertrag abgeschlossen, der ihr zusichert, das Final Four in sechs Jahren viermal auszutragen. Neben Berlin besitzt AEG noch Hallen in London und Hamburg, beides keine Basketball-Städte. "On 2009-05-04 19:23, Kostja wrote:
Zitat aus ner Pressemeldung der Euroleague zur Kooperation mit AEG:“Also announced were plans for Euroleague Basketball to host the 2009 Euroleague Final Four in AEG’s new O2 World arena in Berlin (opening September, 2008). AEG and Euroleague Basketball also plan to have either the 2010 or 2011 Euroleague Final Four at AEG’s O2 Arena in London. AEG will also host future events in other company owned or operated facilities across Europe.” (Quelle: euroleague.net)
Schließt das die Möglichkeit aus, dass es in den nächsten Jahren ein weiteres Turnier in Berlin geben wird? Und ganz direkt gefragt: Steht schon fest, wo das Final Four 2010 stattfinden wird? Falls nicht, wann ist damit zu rechnen?
-
Okay, danke für die Info. Weißt du auch, wann die Entscheidung fällt? Und an welchen Wochenende das Final Four sein wird? Nach Berlin konnte ich leider nicht, aber die TV-Übertragung hat mir so gut gefallen, dass ich heiß geworden bin und nächstes Mal unbedingt hin will
-
Nach meinem
vom Freitag hier noch ein etwas längeres und qualitativ besseres Video mit den Gesängen der PAO-FansUm das Video in besserer Qualität sehen zu können, entweder nach dem Starten des Videos auf das HD-Symbol rechts unten oder einfach
> klicken. -
Also hier noch ein wenig Senf.
1. Die Sicherheitsvorkehrungen machen so ein grandioses Ereignis leider zu einem Moment dritter Klasse. Das geht an bei den peinlichen Umsetzungen (nicht einmal einen Getränkegutschein spendieren diese AEG Pannenbrüder dafür, bei DEN Preisen), geht über die Viehhaltung in den Pausen (eben Pech, wenn es in deinem Sperrbezirk keine grünen oder roten T-Shirts gibt - dann nimm halt ALBA) bis hin zu den Lächerlichkeiten bei den Münzen (Abgeben muss nur, wer zu blöd ist, sie in die Schuhe oder 5th pocket zu stecken). Muss wohl alles sein, ist aber unsäglich.
2. Stimmungstechnisch kam doch alles prächtig rüber, beeindruckend wie friedlich sich die Russen nach dem verlorenen Finale getrollt haben. Ihre Anfeuerungsrufe sind halt irgendwie, ich sach mal: dysfunktional. Das taugt nicht zur Aggression. Griechische Gesänge sind eben griechische Gesänge, einen Außenstehenden beeindruckt das schon, auch in seiner lyrischen Schönheit, aber wenn ich mir vorstelle, dass man das SEIN GANZES LEBEN LANG den Horto Magiko singen muss, immerzu, in jedem Spiel, ständig (außer in der Halbzeitause) dann ist es schon erklärlich, dass einem in den entscheidenden Sekunden die Stimme versagt - ist doch irr, dass man ausgerechnet DA totenstill ist. Würde in der der BBL nie so passieren.
3. Sportlich war ja der Halbfinaltag eindeutig die bessere Performance. In Spiel 1 großer Sport vom Taktikbrett zwischen den Katalanen und den Russen, Edeldefense und dann die große one-man-show Siska, alles drin. Aber das griechische Duell doch irgendwie noch um Längen besser, gigantisch diese Phase nach dem put back dunk von Childress (ob der allerdings 7 Mio im Jahr wert ist bezweifle ich). Pana wirkte alles in allem in jeder Situation reifer und deshalb verdient der glückliche Sieger - auch ein Olympiacos kann sich den Erfolg nicht einfach so kaufen, und das ist gut so. Vujcic hat es vergeigt mit ein paar schlechten “Entscheidungen”, aber nächstes Jahr werden sie vielleicht schon ganz oben stehen.
Über das Spiel um den dritten Platz kann man getrost den Mantel des Schweigens legen - das ist einfach nur peinlich und aus Fansicht reine Verarschung. Und zum Finale ist ja wohl schon alles gesagt, da haben beide Mannschaften jeweils eine Halbzeit lang ihre Nerven nicht im Griff gehabt.4. Aber noch was anderes, Fragen an die Insider. Thema Karten - Freikarten und so. Wenn ich es richtig mitbekommen habe, dann wurden da ja in großem Umfang Tickets an die vornehmen Adressen des deutschen Basketballs verteilt. Wer “jemanden kennt”, bekam davon eine: Vetternwirtschaft vom Feinsten eben, da sage noch mal jemand was über die russischen Millionarios - die ZAHLEN wenigstens.
Mirt ist durchaus klar, dass es zahlreiche VIP-Karten gibt, oder Sponsorentickets, aber: Wie kommt man denn konkret in den edlen und erlauchten Kreis derjenigen Vettern, Nichten uind Basen, die da zum Beispiel von der lokalen Geschäftsstelle mal eben so zwei 663,- € Tickets in die Hand gedrückt bekommen, weil es gerade keine billigen Plätze mehr gibt? Was mich am meisten interessiert: Wie viele dieser Onkel-Tickets sind sogar ungenutzt geblieben, weil der Adel des deutschen Basketballs zu behäbig war, von seinen Freikarten Gebrauch zu machen oder sie zu verschenken? Es standen ja sehr viele Plätze leer, auch im Finale.
PS.: Geldwerte Vorteile aus Geschäftsbeziehungen sind zu versteuern, aber das dürfte in Berlin ja bekannt sein.Und dann vor allem noch danke an Eurosport, das war ganz großartig.
-
Wäre ja eine riesen Entscheidung, falls es Turin werden sollte :-? . Man sieht ja, wie toll das Eurocup Top 8 dort zieht .
-
On 2009-05-05 13:35, Basketinho wrote:
Wäre ja eine riesen Entscheidung, falls es Turin werden sollte :-? . Man sieht ja, wie toll das Eurocup Top 8 dort zieht .Eurloeague ist schon was anderes. Sowohl sportlich als auch vom Modus. Eine Sache, die ich bei Finalturnieren immer scheiße finde ist, dass sich ein Teil der Fans nur die Spiele der eigenen Mannschaft angucken. Ich habe schon mehrerer solcher Turniere auch in anderen Sportarten miterlebt und jedes Mal die leeren Plätze. In einem Top8-Turnier ist das dann noch gravierender.
Die Möglichkeit Rom auszuwählen kann ich übrigens auch nicht wirklich nachvollziehen. Auch wenn die Halle ein Klassiker ist und 2003 renoviert wurde, gibt es genügend Städte und Hallen, in der man ein Final Four austragen könnte und dort nicht schon desöfteren ein Turnier ausgetragen wurde. Ich denk da z.B. an die Belgrad Arena oder die neue Arena in Zagreb. Wäre auch mal ein Tribut an die Leistungen in diesen Ländern.
-
How does this agreement between Euroleague basketball and AEG impact the choice of Final Four locations?
The agreement with AEG is for three years. What is sure that is that the Final Four 2009 is in Berlin. We will be in London either in 2010 or in 2011. So there is still one year missing. We won’t be in Germany two years; that would be too much. And we don’t want to exclude non-AEG arenas as well. If we go two out of three years, that’s OK for us. We are in talks with Rome for the organization of a Final Four. If they are ready in time, we will go to Rome, but the question remains if they are ready.
diese aussage ist allerdings schon ein jahr alt…
-
On 2009-05-05 12:55, Mailmann wrote:
geht über die Viehhaltung in den Pausen (eben Pech, wenn es in deinem Sperrbezirk keine grünen oder roten T-Shirts gibt - dann nimm halt ALBA)rofl
Schön, wie Du Dich darüber ärgerstaber wenn ich mir vorstelle, dass man das SEIN GANZES LEBEN LANG den Horto Magiko singen muss, immerzu, in jedem Spiel, ständig (außer in der Halbzeitause)
Beim ganzen Final Four wurde nur etwa 3 x der Horto magiko angestimmt. Der bestimmende Gesang war einer, der speziell für’s Final Four in Berlin gedichtet war… (ΣΤΟ ΒΕΡΟΛΙΝΟ ΘΑ ΕΡΘΩ ΠΑΝΑΘΑ ΓΙΑ ΕΣΕΝΑ…)
-
On 2009-05-05 14:31, Booker-T wrote:
Beim ganzen Final Four wurde nur etwa 3 x der Horto magiko angestimmt.Ich hab´s nur zweimal gehört und schwelgte in Begeisterung…
Aber daß der spröde griechische Durchschnittsfan in seinen Gesängen nicht an die virtuose bayrisch-fränkische Sangeskust heranreicht, liegt auf der Hand. Allein die verschiedenen Nuancen eines “bam” im “bambambambambambambamberg” zu erlauschen ist Zugereisten auch nach Jahrzehnten nicht vergönnt.
-
On 2009-05-05 14:45, Pomm wrote:
Rom als Ausrichter des Final Four?
Wird da eine neue, moderne Halle gebaut?
Die Spielstätte von Lottomatica ist doch schon uralt, meine natürlich die große Halle, in der EL gespielt wird.Siehe Stadionwelt: Neue Multifunktionshallen in Rom und Siena. Die Halle in Rom soll Ende 2010 fertig sein.
-
On 2009-05-05 09:13, Krusty wrote:
es war nicht auf griechischen basketball bezogen, sondern auf sport allgemein in den süd-/osteuropäischen ländern. und von dort habe ich einige spiele in einigen sportarten sehen können.du bist bei dieser diskussion eingestiegen als es ums thema griechische fans ging und da ich mich im laufe des gesprächs auch darauf bezogen habe, wärs praktisch gewesen zu erwähnen, wenn du von anderen fans redest als ich.
bitte ändere nicht die aussagen meines posts: wer im fanblock ist und nicht mitzieht, der fliegt. wenn du nicht singen willst, dann gehst du halt auf einen platz an der geraden. wo ist das problem?
ich dachte es wär klar, dass ich mich mit meiner aussage als direkte antwort auf deinen text natürlich ebenfalls auf den fanblock beziehe. sorry, wenn es nicht ersichtlich gewesen sein sollte, ich wollte natürlich keine aussage von dir ändern.
das problem? dabei entsteht eine mehrklassenfangesellschaft, bei der eine gruppe einfach von anderen ausgeschlossen wird. außerdem find ich die vorstellung auch irgendwie irrwitzig, wenn sich eines tages jemand ne karte für den alba fanblock kauft und anschließend von albafans (die bis zu diesem schritt ne gewaltige veränderung was ihre toleranz anderen albafans gegenüber durchmachen müssten ) während des spiels vorbei an der o2 security ausm block geschmissen würde, weil er nicht singen will.und das mit den gegentoren ist definitv korrekt! es wird weitergesungen, auch wenn es das 0:1 in einem wichtigen spiel ist. und mich wundert es nicht, dass du das nicht glaubst, denn das ist einer der unterschiede in den fankulturen.
welche mannschaften waren das? und bei welchen wichtigen spielen war das? und bei wievielen davon hast du das beobachtet?
dann sind die süd-/osteuropäischen fußballfans, die ich kenne wohl alle schon der deutschen fankultur verfallen, dass sie bei gegentoren in den em/wms aufgehört haben zu jubeln.
ich weiß schon, dass der mitteleuropäische raum seine eigene (teils unsympathische) art hat mit niederlagen umzugehen, ich fands auch beeindruckend, türkische jubelnde und feiernde fans in kreuzberg zu sehen, obwohl sie grad das em finale verpasst haben, nur wird auch bei diesen fans der menschliche emotionale faktor eine rolle spielen, sprich, dass wenn es eben noch hieß “finale” und nach einem tor “alles vorbei”, dann ist auch bei denen schluss mit singen in dem augenblick. wenn du da ernsthaft anderer ansicht bist, will ich dir deine vorstellung nicht kaputt machen, aber letztendlich sind auch südosteuropäer mitfiebernde menschen.es ging doch um die fankultur und das anfeuern!? nicht darum, wer mit wie vielen teilen seines herzens dabei ist. ich habe niemandem in seinem “fandasein degradiert”, lediglich meine wahrnehmung der sachlage geschildert. der support ist eintönig und langweilig.
wenn du jemandem sagst, dass er als fan langweilig und monoton ist, ist das schon ne herabsetzung seines fandaseins. wenn du da anderer ansicht bist, dann sag dies mal beim nächsten spiel ein paar fans um dich rum, mal sehn wie sie reagieren.
zu eishockey kann ich wenig sagen, aber z.b. finde ich die schweizer fans schwach (gestern gegen usa). ein bisschen klatschen, nach einem tor die fahnen schwenken (sieht geil aus), aber wenn es nicht läuft, dann kommt gar nichts. und in deutschland ist es nicht viel anders (nicht auf eishockey bezogen, sondern auf den fansupport allgemein).
…
und wenn ich sage, “die deutsche fankultur gefällt mir nicht”, dann weiss ich natürlich auch, dass es nicht auf alle zutrifft und es ausnahmen gibt. aber du musst doch jetzt nicht auf so etwas herumreiten.ja da muss ich dir zustimmen, speziell der support bei nationalmannschaften ist oft sehr schwach. aber im vereinssport sieht die sache doch oft nochmal ganz anders aus.
naja, genau das war es, was ich dir damit sagen wollte, dass man es eben nicht auf alle beziehen kann. du hattest in deinen vorangegangenen postings die deutschen fans komplett über einen kamm geschert, und da ich diese verallgemeinerung nicht geteilt habe, die diskussion. haben wir wohl (wiedermal) etwas aneinander vorbeigeredet.edit: sorry wegen partiellem offtopic.
-
@ qnibert, booker:
Die Bam-Bams hatten die Hortos jedenfalls schon mal am Rande einer Niederlage mit ihrem Bam-Bam-Bam, was die Roten höchst hafenmäßig amüsiert hat und die ein oder andere Fanfreundscshaft entstehen ließ.
Aber die Gegner der Grünen verballern halt regelmäßig den letzten Wurf …. Moskau, Piräus, Bamberg - das gibt sich nichts, immer das Gleiche …
So - und jetzt zu meiner Frage mit den Tickets. Habt ihr auch welche geschenkt bekommen? -
On 2009-05-05 15:33, budul wrote:
On 2009-05-05 14:45, Pomm wrote:
Rom als Ausrichter des Final Four?
Wird da eine neue, moderne Halle gebaut?
Die Spielstätte von Lottomatica ist doch schon uralt, meine natürlich die große Halle, in der EL gespielt wird.Siehe Stadionwelt: Neue Multifunktionshallen in Rom und Siena. Die Halle in Rom soll Ende 2010 fertig sein.
Rom ist aber schon für das Final Four 2010 im Gespräch. Abgesehen davon wäre es auch für 2011 recht naiv Rom auszuwählen. In Ländern wie Italien, in denen in den letzten Jahren kaum größere Sportstätten entstanden sind, dürfte das Risiko einer Bauzeitverlängerung aufgrund mangeldner Erfahrungen recht hoch sein. Die O2 World war so gut wie fertig, als man den Spielort bekannt gab.
Allerdings ist die Halle von Virtus 2003 renoviert worden, sie ist also nicht zwingend von der Ausstattung her uralt.
-
On 2009-05-05 15:45, Mailmann wrote:
@ qnibert, booker:
Die Bam-Bams hatten die Hortos jedenfalls schon mal am Rande einer Niederlage mit ihrem Bam-Bam-Bam, was die Roten höchst hafenmäßig amüsiert hat und die ein oder andere Fanfreundscshaft entstehen ließ.
Aber die Gegner der Grünen verballern halt regelmäßig den letzten Wurf …. Moskau, Piräus, Bamberg - das gibt sich nichts, immer das Gleiche …Fanfreundschaft, dazu Bamberg, Oly und CSKA in einem Satz.
Fehlt nur noch das du tatsächlich geglaubt hast das Batiste nach Bayern kommt.
So und nun afk totlachen…… -
Nein, das mit Batiste habe ich nicht geglaubt, aber der Coup mit Dickau und die Sache mit dem Maccabi Killer Elton Brown waren doch schon mal nicht schlecht.
Also, ist ja klar, singemäßig sind wir in Bam-Bam-Bamberg eher Moskau als Athen, farblich und imagemäßig auch eher Olympiacos als Panathinaikos, natürlich alles drei Etagen tiefer, daher darf sich Alba eben an den Grünen ergötzen und wir an den Roten.
Aber @ paul, hast du auch eine Freikarte geschenkt bekommen von der Alba-Geschäftsstelle? -
bezüglich freikarten, naja, ich kann mir das nicht so recht vorstellen. immerhin war der grund eines alba-profis, warum er nicht zu den spielen geht, dass er nur eine karte für sich, aber keine für seine frau bekommen hat. wenn die nun aber so mit freikarten um sich schmeißen, wieso sollte er dann keine karte für seine frau bekommen?
-
Jetzt auch mal meine Sicht der Dinge.
Die Sicherheitsvorkehrungen im Vorfeld waren natürlich ein Witz, wenn man sich die Kontrollen an der Halle anschaut. Professionell wurde alles verboten, amateurhaft das verbotene kontrolliert.
Die Preise in der Halle waren für die meisten wohl zu hoch, nicht ohne Grund waren am Finaltag die Stände recht leer für eine ausverkaufte Halle.Zu den Fans der vielen Gäste.
Ich bin ja immer noch der Meinung, dass Beleidigungen nicht dadurch attraktiver werden, dass man sie melodisch in fremder Sprache verpackt.
Hatte der eigene Verein verloren, dann ließ das Interesse meist deutlich nach.
Um die “Sache” an sich ging es also den meisten nicht.
Und gewalttätig wurde es wohl auch nicht, wer fährt schon über 2000 km, um sich dort zu prügeln, wenn man dasselbe auch zuhause um die Ecke haben kann.Wie man lesen konnte, hatten die teilnehmenden Vereine einen Etat von je 35 Millionen Minimum.
Und weit in die Zukunft gesehen, hätten es die SD-Fans wohl auch gern, wenn mal ein deutscher Verein dort teilnehmen kann. Ich denke, dass kann man abschreiben. Top16 ist für die nächsten 20 Jahre das Maximum, egal, ob mit Quote, oder nicht. Diese Summe ist hierzulande durch einen Basketballverein nicht zu erwirtschaften, aber die Clan-geführten Sportvereine süd- und osteuropäischer Provenienz sind hier eben unbekannt, oder verrufen.
Mit 35 Millionen lässt sich wohl die gesamte BBL betreiben.Wenn die AEG das Recht besitzt, vier der nächsten sechs Turniere auszurichten, kann es Berlin erneut treffen. Ich wäre nicht abgeneigt, wenn man den 1. Mai-Termin auslässt.
Interessant natürlich die Aussage des Athener Trainers, das Spiel sei in Hz 2 verpfiffen worden.
Das Finale war ein Spielzeug der Finanziers aus GR und RUS, unabhängig vom sportlich dargebotenen. Jeder kann sich vorstellen, dass daher auch dort Geld kein Problem darstellen sollte. Und Dinge, die in anderen Sportarten wohl üblich sind, sind wohl nicht sportartspezifisch.…
Jetzt wieder Paderborn, ich freue mich trotzdem!
-
TAU, Maccabi sind mit Etats von unter 20 Millionen Euro regelmäßige Final Four Teilnehmer. Montepaschi mit weniger als 15 Mio Euro Etat war diese Saison meiner Meinung nach das fünftstärkste Euroleagueteam, letztes Jahr waren sie im Final Four. Khimki und Dynamo mit weit über 20, einigen Quellen nach sogar über 30 Mio Euro Etat können nicht mal den EuroCup gewinnen. Geld ist nützlich, aber das alleine reicht nicht. Auf der anderen Seite ist gutes Scouting immer noch wertvoll, siehe TAU, Maccabi, Montepaschi. Das Herz von Montepaschi bilden größtenteils Spieler, die sich über die Jahre in der italienischen Liga etabliert haben - McIntyre, Kaukenas, Sato, Stonerook.