Causa Karim Jallow
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@magentacenter sagte in Dopingfall Jason George:
@TheRealBommel sagte in Dopingfall Jason George:
Mal gucken ob die Ulmer jetzt genauso entspannt mit den Regeln und dem Strafmaß umgehen wie sie es bei Kessens gemacht haben.
Was mich hier eher irritiert, dass das Verfahren angeblich schon seit letztem Jahr läuft…Warum dürfte er dann überhaupt noch spielen? Warum dürfte er in den Finals spielen? Sehr dubios…
Wo kommt denn die Info her, dass das seit letztem Jahr läuft?
Wenn es so ist, kann ich mir schon vorstellen, dass es, so lange das Disziplinarverfahren nicht abgeschlossen ist, auch keine Sperre gibt (es geht ja nicht um einen Dopingverstoß mit positiver Probe, sondern um einen Meldeverstoß).
Allerdings stellt sich mir dann schon die Frage, wieso ein Verfahren so lange dauert. -
@LoewenFan sagte in Dopingfall Jason George:
@magentacenter sagte in Dopingfall Jason George:
@TheRealBommel sagte in Dopingfall Jason George:
Mal gucken ob die Ulmer jetzt genauso entspannt mit den Regeln und dem Strafmaß umgehen wie sie es bei Kessens gemacht haben.
Was mich hier eher irritiert, dass das Verfahren angeblich schon seit letztem Jahr läuft…Warum dürfte er dann überhaupt noch spielen? Warum dürfte er in den Finals spielen? Sehr dubios…
Wo kommt denn die Info her, dass das seit letztem Jahr läuft?
Wenn es so ist, kann ich mir schon vorstellen, dass es, so lange das Disziplinarverfahren nicht abgeschlossen ist, auch keine Sperre gibt (es geht ja nicht um einen Dopingverstoß mit positiver Probe, sondern um einen Meldeverstoß).
Allerdings stellt sich mir dann schon die Frage, wieso ein Verfahren so lange dauert.Mit dem eigentlichen Threadthema (Dopingfall Jason George) hat das allerdings nicht mehr viel zu tun. Macht hier ein neuer Thread sinn? Andernfalls sollte der vorhandene wohl besser umbenannt werden.
Siehe verlinkter BILD-Artikel - auch wenn dies keine wirklich seriöse Quelle ist.
NADA bestätigte laut diesem aber auch ein laufendes Verfahren. -
@regioooo sagte in Causa Karim Jallow:
@jsb Worum geht es denn? Was hab ich verpasst?
Du liest wohl keine BILD-Zeitung???
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@TheRealBommel Neeee, erklär mal bitte
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hm. wenn man 2x geblitzt wurde und klar ist, dass beim 3. mal der lappen für ein bis zwei jahre weg ist, ändert man doch sein fahrverhalten (um mal was zu nehmen, das viele von uns gut nachvollziehen können). oder? der unterschied: es gibt fahrräder, busse, taxis … als leistungssportler ein, zwei jahre aussetzen zu müssen, ist eine katastrophe. da passt man doch besser auf!
kann man nur hoffen, dass sich die BLÖD irgendwie „geirrt“ hat. … oder hat sich der im raum stehende vorwurf schon anderweitig bestätigt? im besten fall haben die nur den verstärker für doping watch deutschland (wer auch immer sich dahinter verbirgt) gespielt, ohne die angaben zu überprüfen.
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wow, wenn DAS tatsächlich umgesetzt würde, harter Tobak.
Man stelle sich vor, ein Spieler, der nachweislich Dopingkontrollen “vermieden” hat, wird mit seinem Verein deutscher Meister.
Ich hoffe, dass das nicht weiter thematisiert wird, ansonsten wäre ich auf die Reaktion des Herrn Stoll gespannt.
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Ich könnte jetzt echt gut ein Twitter/IG-dementi von Karim Jallow persönlich gebrauchen…
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wenn man “doping watch deutschland” in die suchmaschine eingibt, kommt so gut wie nix bei raus.
der twitter-account scheint nicht (mehr) zu existieren.es scheint also nicht gerade unwahrscheinlich zu sein, dass es sich um einen wasservogel handelt, der „gak, gak“ von sich gibt. -
@Sakuragi sagte in Causa Karim Jallow:
Wie laufen Dopingtests eigentlich ab? Also gibt es unangekündigte Tests, z.B. nach zufällig ausgewählten Spielen, oder kündigen die den Spielern an, du wirst zu an Tag x getestet, egal ob nach/vor oder außerhalb von einem Spieltag?
Bei uns standen die Kontroll-Jungs plötzlich nach dem Spiel in der Halle und der Spieler der Gastmannschaft brauchte (nach dem Spiel) erst einmal zwei/drei Bier, damit er überhaupt konnte. Seine Kollegen haben im Bus gewartet, hat wohl eine gute Stunde gedauert, bis genug für den Test zusammen war. Ich denke nicht, dass da etwas angekündigt wird.
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@styLesdavis sagte in Causa Karim Jallow:
@LoewenFan sagte in Dopingfall Jason George:
Wo kommt denn die Info her, dass das seit letztem Jahr läuft?
Siehe verlinkter BILD-Artikel - auch wenn dies keine wirklich seriöse Quelle ist.
Stimmt, danke - steht ja gleich im ersten Absatz - hatte ich doch glatt übelesen.
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Die BLÖD haut hier natürlich auch ein Sammelsurium an “Hätte, könnte, Angeblich” raus, das mir da mal wieder die Kotze hochkommt. Entschuldigt die Ausdrucksweise.
Fest steht wohl erstmal nur, dass es ein Verfahren gibt (Sofern man der BILD glauben kann, dass die NADA das bestätigt hat). Alles drumherum, wie lange das Verfahren z.Bsp. schon läuft oder ob er deswegen nicht zur NM berufen wurde, ist reines stochern im Nebel seitens Axel Springer Verlag und sollte zumindest in diesem Forum nicht Gegenstand der Diskussion sein.
@Sakuragi : Google mal Per Günther NADA. Er hat damals mal frei heraus erzählt wie so ein Test bei ihm ablief. Recht unterhaltsam und mindestens bizarr.
Ansonsten warten wir wohl alle erst einmal gespannt auf die ersten offiziellen Äusserungen zu dem Thema.
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@murcs sagte in Causa Karim Jallow:
wenn man “doping watch deutschland” in die suchmaschine eingibt, kommt so gut wie nix bei raus. der twitter-account scheint nicht (mehr) zu existieren. es scheint also nicht gerade unwahrscheinlich zu sein, dass es sich um einen wasservogel handelt, der „gak, gak“ von sich gibt.
Hier
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Wusste gar nicht das in Ulm Superstars spielen. Typisch Bildzeitung
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Habe jetzt das Interview mit Per Günther gelesen. Was ist das denn bitte für ein Kacksystem? Höchstwahrscheinlich könnte man wohl mit bestimmten Mittel Doping aus dem System kriegen, wenn die ein Test lange im voraus ankündigen. Aber das was Per erzählt ist ja mal absolut beschissen. Spontan verreisen ist ja dann immer riskant. Bei familiären Vorfällen, liegt dann vielleicht die Oma im Krankenhaus und man will die besuchen und die tanzen genau dann bei dir Zuhause an.
Ich frage mich wieso Tests vor und nach den Spielen nicht reichen.
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Ich bin auch bisschen überrascht, dass Stoll dazu noch keinen Twitter-Post abgesetzt hat. Nicht, um irgendwas zu erklären sondern eher um sich über irgendwas zu beschweren.
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@Bloodtrain sagte in Causa Karim Jallow:
@Sakuragi : Google mal Per Günther NADA. Er hat damals mal frei heraus erzählt wie so ein Test bei ihm ablief. Recht unterhaltsam und mindestens bizarr.
Ansonsten warten wir wohl alle erst einmal gespannt auf die ersten offiziellen Äusserungen zu dem Thema.
Es ist nicht bizarr, sondern eine Folge von vielen Athleten, die versucht haben eben Systeme zu umgehen. Sei es mit Fremdurin, der in die eigene Blase gespritzt wurde. Hier gibts auch amüsante Fälle, wenn die Probe dann die Person als schwanger ausgewiesen hat^^.
Oder die Verwendung von Penisattrappen mit Fremdurin oder der Einführung von Gegenständen, damit die Probe unbrauchbar gemacht wird usw usw.
Dazu, wie gesagt, geht man davon aus, dass mittlerweile in Mircodosen gedopt wird, die man eben am nächsten Mittag nicht mehr nachweisen kann.
Das Vorgehen der NADA und anderer Organisationen ist die Folge des Verhaltens.
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oookay. man braucht offenbar einen twitter-account, damit einem was angezeigt wird. … oder ist stelle mich zu doof an, was definitiv auch der grund sein könnte. (habe meinen vorherigen beitrag entsprechend editiert.) „… by athletes for athletes!“ kann trotzdem jede/r sein.
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Am Ende gibt es Regeln an die man sich halten muss. Wenn diese Regeln gebrochen werden, werden sie gebrochen und man muss mit den Konsequenzen leben.
Ich finde es allerdings bitter, dass so ggf. jemand deutscher Meister geworden ist, der es ggf. nicht verdient gehabt hat zu spielen.
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@rocky1213 sagte in Causa Karim Jallow:
Das Vorgehen der NADA und anderer Organisationen ist die Folge des Verhaltens.
Eine Folge, die schon erheblich an der Menschenwürde kratzt, wie Per für mich sehr nachvollziehbar darstellt.
Da stellt sich mir dann schon die Frage der Verhältnismäßigkeit in einer Sportart, die in der Vergangenheit nicht mit Dopingfällen auffällig geworden ist und bei der Doping wohl auch nur sehr bedingt was bringt.
Damit will ich nicht sagen, dass man nicht testen soll - aber für den normalen Ligabetrieb scheint es ja auch ein abgspecktes Protokoll zu geben, was vermutlich auch ausreichend wäre. Der extreme Irrsinn trifft ja wohl nur potenzielle Nationalspieler. -
Ganz ehrlich das Gejammere von Per Günther in den Podcasts ist auch nur sehr schwer erträglich.
Wie er sich da schon über die Nationalmannschaft geäußert hat, und heute verdient er sein Geld damit, die Turniere zu begleiten.
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@knicksfan_24 sagte in Causa Karim Jallow:
Ganz ehrlich das Gejammere von Per Günther in den Podcasts ist auch nur sehr schwer erträglich.
Wie er sich da schon über die Nationalmannschaft geäußert hat, und heute verdient er sein Geld damit, die Turniere zu begleiten.
Eine kritische Auseinandersetzung mit Themen als Gejammere zu bezeichnen und abzutun, das disqualifiziert Dich in meinen Augen.
Im übrigen ist es ja nicht nur Per Günther, sondern das Thema ging schon 2010 durch die Presse, dass dagegen protestiert wurde:
https://www.nwzonline.de/basketball/koeln-meldeauflagen-basketballer-streiten-mit-anti-doping-agentur_a_1,0,704412892.html -
@albakiller sonst wäre die BILD doch nicht mit im DYN-Boot. Unter Superstar tun die es nicht.
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Wenn ich selbst von einem System profitiere, und dieses System dann gleichzeitig anprangere, finde ich das schwierig.
Dann keine Nationalmannschaft mehr spielen und das Thema ist durch.
Das System ist für alle unglaublich nervig. Geht ja beim 15 jährigen los, der einmal zu einem Nationalmannschaftslehrgang eingeladen wurde.
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@knicksfan_24 sagte in Causa Karim Jallow:
Wenn ich selbst von einem System profitiere, und dieses System dann anprangere, finde ich das schwierig.
Was meinst Du mit “von einem System profitieren”? Dass Per als Experte/Kommentator mit dem Basketball Geld verdient? Gerade als Experte erwarte ich doch, dass er Dinge auch mal aus Sicht des Sportlers beleuchtet und Diskussionswürdiges auch zur Sprache bringt.
Er profitiert sicherlich nicht vom kritisierten System der Nada.Dann keine Nationalmannschaft mehr spielen und das Thema ist durch.
Das ist aber schon eine schwerwiegende Einschränkung der Karriere, die man dann hinnehmen müsste. Das macht kaum einer, sondern man beugt sich zähneknirschend dem System. Das heißt dann aber ja nicht, dass alles gut ist und man das System nicht kritisieren darf.
Das System ist für alle unglaublich nervig. Geht ja beim 15 jährigen los, der einmal zu einem Nationalmannschaftslehrgang eingeladen wurde.
Exakt.
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@knicksfan_24 sagte in Causa Karim Jallow:
Wenn ich selbst von einem System profitiere, und dieses System dann gleichzeitig anprangere, finde ich das schwierig.
Dann keine Nationalmannschaft mehr spielen und das Thema ist durch.
Das System ist für alle unglaublich nervig. Geht ja beim 15 jährigen los, der einmal zu einem Nationalmannschaftslehrgang eingeladen wurde.
Das finde ich jetzt insgesamt nicht nur eine blauäugige Sichtweise, sondern ich frage mich auch inwiefern er vom System “Mann kommt Nachts in deine Bude und inspiziert dich inklusive Standbein” profitiert…
Kontrollen sind richtig, Kontrollen sind wichtig. Kontrollen müssen dich natürlich kalt erwischen. Aber da gibt es sicher Optimierungsmöglichkeiten. Eigentlich soll es in diesem Thread doch auch gar nicht darum gehen. Jeder NM-Spieler weiß um die entsprechenden Kontrollen und hat sich dementsprechend daran zu halten. Egal wie “hart” diese Kontrollen sind, so hat man sich in dem Moment eben darauf eingelassen das so mitzumachen.
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@rocky1213 sagte in Causa Karim Jallow:
X Sportlerinnen, die in Randsportarten unterwegs sind und auch noch Arbeit haben daneben, bekommen es hin mit dem System. Das System ist hier nicht der Fehler
Nur weil man “es hinbekommt”, heißt das doch nicht, dass das System angemessen ist oder der Menschenwürde entspricht. Natürlich kann das System ein Problem sein, auch wenn es die deutliche Mehrheit “hinbekommt” irgendwie damit zu leben, ohne rauszufliegen.
Ich stimme Dir aber zu, dass sich schon die Frage stellt, wie man es schafft, 3x in 12 Monaten einen Test zu verpassen, wenn man die Regeln und die Konsequenzen kennt.
Ohne die Details des Einzelfalls zu kennen, lässt sich das aber nicht wirklich objektiv beurteilen. -
Die Gretchenfrage ist doch auch, wie es denn überhaupt zu diesen 3 Strikes kam? War er einfach 3 mal nicht da oder hat er dreimal die Türe nicht aufgemacht, weil er was zu verbergen hat.
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@Basketball5 sagte in Causa Karim Jallow:
Die Gretchenfrage ist doch auch, wie es denn überhaupt zu diesen 3 Strikes kam? War er einfach 3 mal nicht da oder hat er dreimal die Türe nicht aufgemacht, weil er was zu verbergen hat.
Im Zweifelsfall wird man genau das nicht rausfinden können. Und weil man sich darum auch nicht wirklich kümmern möchte, macht man es sich mit der 3 Strikes Regel einfach. Welche Ausrede der Sporter dann heranzuziehen versucht, ist dabei nämlich (fast) egal - es ist seine Verantwortung sicherzustellen, dass er in er einen angegebenen Stunde am Tag da ist und dass auch ansonsten seine Aufenthaltsangaben stimmen. Allenfals bei der Strafzumessung (2 Jahre oder eben etwas weniger) werden dann die Gründe noch berücksichtigt.
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@ArvySabas11 sagte in Causa Karim Jallow:
@murcs nein das siehst du richtig, seit letzter Woche kann ich als unwürdige weil accountlose Person auch keine tweets mehr konsumieren
das hätte ich auch vermutet, nachdem mir eben mal jemand kurz mit seinem account ausgeholfen hat. meine vorherige schlussfolgerung, dass der twitter-account von doping watch deutschland nicht mehr existiere, war aber offensichtlich falsch. er ist nur für dummies von außerhalb nicht mehr zugänglich. der account besteht schon etwas länger und wird offenbar von menschen betrieben, die sich selbst als athleten bezeichnen (und möglicherweise auch sind). das ändert aber nicht viel an der glaubwürdigkeit der nachricht, bevor sie nicht aus anderer richtung bestätigt wurde.