Euroleague: Spielabbruch bei Real-Partizan
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@ballsportler46 So ganz unbeteiligt war Partizan an der Eskalation ja auch nicht… Hätte sich Punter nach dem grob unsportlichen Foul von Llull im Griff gehabt, wäre nichts weiter passiert…
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Naja, die Situationen waren zwar unschön aber irgendwie kann ich Punter schon verstehen, er ist ja auch nicht gleich handgreiflich geworden. Llull ist einfach ein schlechter Verlierer. Yabusele gegen Exum geht natürlich viel zu weit, auch Lessort gegen Musa. Diese Spieler würde ich sperren und der Rest darf gern Spiel 3 spielen. Brennen wir die Hütte in Belgrad so oder so.
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Sollte das Spiel vor Zuschauern in Belgrad stattfinden, riskiert Partizan damit, dass Fans auf Real Spieler losgehen.
Das hätte dann einen Spielabbruch und eine verdammt heftige Strafe gegen den Verein zur Folge.
Schon kurios, dass Madrid, mit Blick auf die nicht gesperrten Spieler und dem Risiko für Partizan, dass deren Fans Dummheiten anstellen, tatsächlich von der Schlägerei profitieren könnte.
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@Nic99 sagte in Livegame-Thread Europa 2022/2023:
Naja, die Situationen waren zwar unschön aber irgendwie kann ich Punter schon verstehen, er ist ja auch nicht gleich handgreiflich geworden. Llull ist einfach ein schlechter Verlierer. Yabusele gegen Exum geht natürlich viel zu weit, auch Lessort gegen Musa. Diese Spieler würde ich sperren und der Rest darf gern Spiel 3 spielen. Brennen wir die Hütte in Belgrad so oder so.
Das wäre eine sehr sinnvolle Lösung! (Wird also folglich nicht kommen, denn wir sprechen ja von der EL…;-))
Ob wir Punter nochmals sehen werden, bezweifle ich auch stark - nachdem was ich heute gesehen habe, dürfte er ins Halbschwergewicht wechseln. Der hat echt Talent!
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Also Sergio Llull war im Play-by-Play schon disqualifiziert. Jetzt ist er es nicht mehr. Rudy Fernandez aber immer noch. Keine Ahnung, wie die Mär entstanden ist, dass er als einziger nicht disqualifiziert wurde. Nachdem Poirier nach seinem 5. Foul von der Bank Punter lautstark seine Lieblingskochrezepte ans Herz gelegt hat, kann ich mir nicht vorstellen, dass er bei dem Auflauf die Ruhe bewahrt hat. Auch ein mit 5 Fouls ausgefoulter Spieler, der ja auch noch auf der Bank sitzen darf, kann disqualifiziert werden. Deshalb vermute ich, dass er schon in der Kabine war. Ich konnte es anhand der Fernsehbilder nicht verifizieren. Vermutlich wäre er dann der traurigste Spieler des Abends, weil er den Höhepunkt verpasst hat. Aber eingesetzt hätte er ohnehin nicht mehr werden können. Bei Partizan scheint LeDay als einziger nicht disqualifiziert worden zu sein. Da es aber laut Regel mindestens 2 Spieler pro Team braucht (ein regelgerechter Einwurf muss ausgeführt werden können), hat Partizan echt Schwein gehabt, dass bei Real nicht noch 2 Spieler spielberechtigt gewesen waren. Wenn Partizan nur mehr einen Spieler gehabt hätte, wäre das Spiel wegen Partizan abgebrochen worden und Real hätte trotz 15 Punkten Rückstand 1:40 Minute vor Schluss doch noch gewonnen. Wie blöd kann man eigentlich sein?
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@bemha sagte in Livegame-Thread Europa 2022/2023:
Rudy Fernandez aber immer noch. Keine Ahnung, wie die Mär entstanden ist, dass er als einziger nicht disqualifiziert wurde.?
Der Reporter sagt an einer Stelle der Zeitlupe sowas wie ‘all Players on the field, except Fernandez’, vielleicht daher. Momente später war das aber hinfällig, Rudy on the field.
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Ich hätte folgende Lösung anzubieten:
Real und Partizan werden für den Rest der Saison gesperrt und Alba - als fairste Mannschaft der Saison - zieht ins F4 ein -
@Luftpumpenhasser sagte in Livegame-Thread Europa 2022/2023:
Ich hätte folgende Lösung anzubieten:
Real und Partizan werden für den Rest der Saison gesperrt und Alba - als fairste Mannschaft der Saison - zieht ins F4 einIch denke eher das die EL einen weiteren Paragraphen einfügt der besagt:
Sollte ein adidas Team disqualifiziert werden rückt automatisch ein anderes adidas Team nach. Hierbei muss es sich zwingend um ein Team mit Doppelnamen welches mit B beginnt und mit ayern aufhört handeln. -
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Yabusele sollte kein Basketball mal spielen dürfen.
Das war einfach komplett drüber. Der Rest war auch unnötig aber er schafft es da nochmal klar rauszustechen -
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Die Schiedsrichter haben das IMHO genau richtig gemacht. Einfach so viele Spieler beider Mannschaften disqualifizieren, dass das Spiel abgebrochen werden musste. So bleibt der Sieg auch verdienter Maßen bei Partizan.
Meine ganz persönliche Wertung: Yabusele, Punter, das muss natürlich längere Sperren nach sich ziehen. Aber ebenso bestrafungswürdig wie die rohe Gewalt dieser beiden ist IMHO der provokative Auslöser durch Lull. Es war nicht so brutal wie das Verhalten der anderen. Abe es war der weitreichendste Vorfall, weil er alles ausgelöst hat. Ich könnte mir vorstellen, dass Real das sogar extra sanktioniert, wenn die Euroleague da nicht deutlich genug reagiert. Lulls Verdienste hin und her, das mögen sie gar nicht bei den Königlichen.
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Vor allem war das Foul sehr sehr unnötig, extrem dumm und völlig asozial. Einfach dem vorbeilaufenden Spieler mit Armschwinger eine reinhauen. Von einem Spieler seiner Kategorie, bei allem Frust und Enttäuschung ist das einfach ein sehr schwaches Verhalten. Positiv wiederum Fernandez, der beim verletzten Exum sitzt und sich kümmert. Extrem unschön. Bei SPON ist ein Artikel darüber, unter normalen Umständen wird überhaupt nicht über Basketball berichtet. Auch schwach finde ich.
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Real Madrid aktuell eh weit weg vom Leistungszenit:
Das Team ist aktuell trotz Riesenetat nur Dritter (!) in der ACB, zuletzt eine deutliche Niederlage vs. das Nicht-PO-Team Breogan, die zuvor x Niederlagen in Folge hatten. Zuvor eine Niederlage vs. Barcelona.Sollte Madrid im ACB Halbfinale vs. Barcelona unterliegen (was wahrscheinlich ist), wird es einen massiven Teamumbau inklusive Trainerwechsel geben.
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@arturobandini65 sagte in Livegame-Thread Europa 2022/2023:
Die Schiedsrichter haben das IMHO genau richtig gemacht. Einfach so viele Spieler beider Mannschaften disqualifizieren, dass das Spiel abgebrochen werden musste. So bleibt der Sieg auch verdienter Maßen bei Partizan.
Ich weiß nicht. Wäre z.B. Rudy einfach sitzen geblieben, hätte es keinen Grund gegeben, ihn zu disqualifizieren. Dann hätte Real gewonnen.
Meine ganz persönliche Wertung: Yabusele, Punter, das muss natürlich längere Sperren nach sich ziehen. Aber ebenso bestrafungswürdig wie die rohe Gewalt dieser beiden ist IMHO der provokative Auslöser durch Lull. Es war nicht so brutal wie das Verhalten der anderen. Abe es war der weitreichendste Vorfall, weil er alles ausgelöst hat. Ich könnte mir vorstellen, dass Real das sogar extra sanktioniert, wenn die Euroleague da nicht deutlich genug reagiert. Lulls Verdienste hin und her, das mögen sie gar nicht bei den Königlichen.
Das war ein völlig unnötiges Frustfoul von Llull, aber ich sehe nichts was ein D rechtfertigt. Man kann ihn ja nicht für die Reaktion der anderen Spieler bestrafen.
Letztlich schadet die ganze Geschichte Partizan viel mehr als Real, wer weiß was in der aktuellen Form mit allen Spielern in Kaunas gegangen wäre. Ich verstehe auch nicht, warum sie wegen Llulls Aktion gleich so ausrasten, bei +15 kurz vor Schluss.
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@Junes Punter dagegen:
Seine Rolle wird in dem ganzen echt etwas zu klein dargestellt. Klar, war das Foul unnötig. Aber jetzt auch nicht so brutal das man als gefoulter Spieler vom Siegerteam so eine Show abziehen muss. Seine Rolle in der Eskalation ist genauso groß, wie die von Llull in meinen Augen. Das er es jetzt nicht Mal einsieht, sollte bei der Bestrafung auch entsprechend berücksichtigt werden.
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@Hybi92 sagte in Livegame-Thread Europa 2022/2023:
@Junes Punter dagegen:
Seine Rolle wird in dem ganzen echt etwas zu klein dargestellt. Klar, war das Foul unnötig. Aber jetzt auch nicht so brutal das man als gefoulter Spieler vom Siegerteam so eine Show abziehen muss. Seine Rolle in der Eskalation ist genauso groß, wie die von Llull in meinen Augen. Das er es jetzt nicht Mal einsieht, sollte bei der Bestrafung auch entsprechend berücksichtigt werden.
Wenn Du einen grundlosen Schwinger ins Gesicht bekommst kannste dich schon mal aufregen. Insbesondere weil Punter imo nichts gemacht. Er hat sich aufgeregt, aber keine Hand an Llull angelegt oder so. Die Eskalation danach war einfach unglücklich, weil bei Real der Frustlevel enorm hoch war.
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Lucic ist ganz klar der Schuldige!
Punter hat sich aufgeregt, aber nicht geschlagen oder so.
Danach eskaliert es halt komplett weil alle aufs Feld rennen -
@Junes sagte in Livegame-Thread Europa 2022/2023:
Für alle, die kein Spanisch können:
“Was letzte Nacht passiert ist, sollte niemals auf einem Basketballplatz passieren. Ich übernehme die Verantwortung für dieses harte Foul, das die nachfolgende Katastrophe ausgelöst hat. Ich entschuldige mich bei allen Basketballfans.” -
Darum meine ich doch, dass es geschickt von den Schiris war. Die Schiris wollten den Abbruch (und die Wertung pro Partizan). Dann haben sie genau die Anzahl von Spielern disqualifiziert, die dafür nötig war.
Sehr, sehr klug IMO.
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Wie erwähnt: Bei Madrid lief es auch in der ACB miserabel. Das Frustniveau dort also eh sehr hoch.
Dann kam durch die absehbare Heimniederlage noch das absehbare Erstrundenaus in einem Sweep dazu.Umso folgenreicher die Szenen für Teamentscheidungen.
Denn für solche Tumulte hat man in der Madrider Vereinsführung extrem deutlich weniger Verständnis, als in Belgrad. -
Das hat mich auch am BasketNews Artikel gestört, wo es hieß, dass Punter sich nur verteidigt hätte. Vollkommener Quatsch. Foul war hart, U vollkommen berechtigt. Auch der Bumper danach ist überflüssig, aber noch ziemlich harmlos. Danach hat Punter mehr als nur ordentlich mitgemischt.
Könnte bis zu vier Jahre Sperre für ihn geben. Exum genauso. Bei Yabusele könnten es mehr als vier Jahre sein, wobei ich nicht daran glaube.
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@Bonnifant Das erklärt den Frust von Real, der hier durchgebrochen ist. Aber was zur Hölle hat die Partizan-Spieler geritten, da mitzumachen?
Da ich das Spiel gestern nicht sehen konnte: Hat sich die Eskalation vorher angedeutet? Gab es vorher schon Provokationen?
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@arturobandini65 sagte in Livegame-Thread Europa 2022/2023:
Darum meine ich doch, dass es geschickt von den Schiris war. Die Schiris wollten den Abbruch (und die Wertung pro Partizan). Dann haben sie genau die Anzahl von Spielern disqualifiziert, die dafür nötig war.
Sehr, sehr klug IMO.
Aber was hätten sie denn getan, wenn zwei Real-Spieler sitzen geblieben wären? Am Ende kann Partizan froh sein, dass Spiel nicht noch verloren zu haben.
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War vorher schon hitizg und emotional. Schiedsrichter hatten das Spiel auch null im Griff. Schubser, harte Fouls wurden nicht geahndet und beide Seiten nur am Meckern und Reklamieren, vor allem Real. Ich glaube so eine Eskalation deutet sich nie an, aber das Potential dafür war schon sehr hoch.
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@Flobery2-0 Lucic war’s, genau, der isses doch immer Im Ernst: Llull weiß natürlich nicht vorher, was er da auslöst. Aber das ist ein extrem dreckiges Foul und aus meiner Sicht ein D.
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@Junes sagte in Livegame-Thread Europa 2022/2023:
Das hat mich auch am BasketNews Artikel gestört, wo es hieß, dass Punter sich nur verteidigt hätte. Vollkommener Quatsch. Foul war hart, U vollkommen berechtigt. Auch der Bumper danach ist überflüssig, aber noch ziemlich harmlos. Danach hat Punter mehr als nur ordentlich mitgemischt.
Könnte bis zu vier Jahre Sperre für ihn geben. Exum genauso. Bei Yabusele könnten es mehr als vier Jahre sein, wobei ich nicht daran glaube.
Interessant in deinem verlinkten Artikel der Hinweis auf Oly gegen GS von 2013 (
), Szenen, die ich schon wieder verdrängt hatte. Damals 4 Spiele für Begic und jeweils 3 für Mensah-Bonsu und Printezis (Letzterer war Auslöser und im Gegensatz zu Llull noch mit weiteren Schwingern). Ich bin gespannt, ob die Euroleague die Bälle hat, Deck, Punter, Llull?, Lessort und Exum mit ähnlichen Strafen zu belegen und damit deren F4-Teilnahme (zumindest die der Partizan-Spieler) zu gefährden. Was mit Yabusele passiert ist noch mal ein anderes Thema.Die Eskalation ist durch nichts zu entschuldigen. Frustfouls wie Llulls sind nicht selten und in 9/10 Fällen passiert nichts, weil die Spieler die Beherrschung behalten.
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Die Frage stellt sich doch nicht, weil eben bis auf einen Realspieler alle auf dem Feld waren.
Nachdem du es nicht sehen konntest: Die Schiris haben ganz cool das relive laufen lassen und einen Zettel ausgefüllt mit allen Strafen, die sie für den Abbruch benötigt haben. Es ging denen nur darum, das Spiel zu beenden. Wie gesagt, die Schiris haben IMO einen top-job gemacht.
Retrospektiv wird auch klarer, warum die Lottermoser-crew in Spiel 1 so eine deutliche Linie gegen die Mätzchen der Real-Seite gefahren ist. Darüber hatte ich mich anfänglich noch gewundert. Jetzt nicht mehr.
Jetzt sollten die beiden Vereinsführungen ebenso gut agieren und vereinsseitig Sanktionen aussprechen. Bei Partizan, die wohl ein bisschen Opfer waren und sich wie das unschuldige Opfer fühlen, glaub ich das aber weniger.
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15 Sekunden vorher war Punter schon von Poirier unnötig gefoult worden, saß auf dem Parkett und grinste böse. Dann kam Llull. @Vargas11-0
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@dasqrl sagte in Livegame-Thread Europa 2022/2023:
@Junes Es liegt mir fern irgendwas zu beschönigen, schon gar nicht diese völlig geisteskranke Aktion von Yabusele. Aber nur weil es im Regelwerk als maximale Strafe steht - vier Jahre Sperre für Punter und Exum? Dein Ernst?
Das habe ich nicht gesagt. Ich habe das maximale Strafmaß genannt für die Spieler, die in das Kriterium fallen. Ich bezweifle, dass die EL irgendjemanden für länger als ein Jahr, wenn überhaupt, sperren wird.