Kostenpflichtiger Livestream und Swish-App
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Hallo zusammen,
zu den Erstliga-Playoffs ist also der Livestream kostenpflichtig.
Und in der Swish-App sind die essenziellen Funktionen wie Play-by-play und Statitiken - zumindest im ersten Zweitliga-Playdown-Spiel Marburg-Dillingen kostenpflichtig. In der WNBL ist dies seit geraumer Zeit schon so.
Es sollen also professionelle und ehrenamtliche Berichterstatter dafür zahlen, dass sie für diese Ligen, in denen Sponsoren und Zuschauer den Vereinen die Türen einrennen, wenigstens ein bisschen Öffentlichkeit schaffen.
Dass man die Kostenpflicht ausgerechnet bei der Jugend-Bundesliga anwendet, ist schon ein Ding. Man setzt im absoluten Amateurbereich an und will den Jugendlichen, deren Eltern und allen, die sich für die WNBL interessieren und engagieren, das Geld aus der Tasche ziehen. Wenn das keine Abzocke ist.
Und jetzt schließe ich Sporttotal ein:
Ich verstehe, dass nicht alles im Leben kostenlos sein kann. Und ich möchte nicht diskutieren, ob sich jeder Interessierte die 3,99 Euro pro Livestream und die 1,99 Euro pro Monat bzw. 17,99 Euro pro Jahr für die Swish-App leisten kann.
Aber: Wenn etwas Geld kostet, erwarte ich als Kunde auch ein professionelles Produkt.
Ich leiste mir z. B. ein Abo für die nordamerikanische Baseball-Profiliga MLB, das kostet 154,69 USD, rund 147 Euro pro Jahr. Preisvergleich: Wenn ich das Swish-Jahresabo kaufe, kann ich für den Rest des Geldes noch 32 DBBL-Playoff-Livestreams sehen.
Die Baseball-Saison geht mit Playoffs ein gutes halbes Jahr, gespielt wird in der Hauptrunde fast jeden Tag mit bis zu 15 Spielen. Wenn ich jede Woche nur ein Spiel gucke und ab und zu ein zweites, bin ich preislich im gleichen Bereich wie jetzt bei der DBBL. Natürlich gucke ich mehr - und schlafe weniger.
Der Unterschied: Beim Baseball ist im Abo-Preis die Statistik-App schon mit drin. Und die Livestream-Übertragungen sind hochprofessionelle Produktionen mit allem, was dazugehört. Das kann man über die DBBL-Spiele ja nicht sagen, selbst bei den Vereinen, die sich richtig Mühe geben.
Hinzu kommt:
Alle Leistungen, die am Spieltag in der Halle für den Stream und die App erbracht werden, werden zumindest bei uns von Ehrenamtlichen bzw. Sponsoren erledigt: Kommentar (ein bis zwei Leute), Technik und Anzeige (ein bis zwei Leute) sowie die Bedienung der App (zwei Leute inkl. Ansager).Außerdem: Alles, was sonst noch dazu beiträgt, dass überhaupt Spiele stattfinden können, dass es überhaupt eine Mannschaft gibt, deren Spiele übertragen werden können, muss auch jemand machen. Bei uns sind das Ehrenamtliche. Das ist im nordamerikanischen Profisport garantiert anders.
Wenn ich mich entscheide, meinen Verein ehrenamtlich zu unterstützen und damit auch Profisportlerinnen und -trainer, dann ist das meine Entscheidung. Und die treffe ich gerne, weil sie meinem Verein zugute kommt, der mir am Herzen liegt. Das gilt vermutlich für alle anderen Ehrenamtlichen in DBBL und WNBL genauso.
Nun bekommen die Vereine (wie ich gehört haben) von den 3,99 Euro für den Livestream je 50 Cent. Das heißt 3/4 der ehrenamtlich erarbeiteten Leistungen gehen an Sporttotal, ein kommerzielles Unternehmen. Von den Einnahmen der Swish-App bekommen die Vereine, soweit ich weiß, gar nichts.
Unabhängig davon, wie gut die Produkte Livestream und Swish-App sind, und unabhängig davon, ob die erhobenen Gebühren ihren Preis Wert und erschwinglich sind:
Die Liga setzt Standards (es muss gestreamt werden, möglichst mit Kommentar usw., und es muss gescoutet werden), und sorgt letztlich dafür, dass vor Ort ehrenamtlich erbrachte Arbeitsleistungen ausgebeutet wird für kommerzielle Interessen Dritter!
Natürlich ist “die Liga” letztlich “die Vereine”. Aber: Die Swish-App wurde meines Wissens nach vom DBB durchgedrückt - ohne Vereine oder DBBL zu fragen. Und ich frage mich, ob bei den Vertragsverhandlungen zwischen DBBL und Sporttotal damals schon im Raum stand, dass es Ausnahmen von dem kostenlosen Stream geben könnte oder sicher geben würde.
Und natürlich könnten die Vereinen ihren Ehrenamtlichen auch angemessene Hororare zahlen. Dann würde niemand ausgebeutet. Die finanziellen Mittel bei den WNBL- und DBBL-Vereinen sind ja unbegrenzt. Oder die Spielerinnen und Trainer bekommen halt weniger. Hebt sicher das Niveau der Liga an.
Ich hoffe, dass die Bezahlschranke dazu führt, dass mehr Leute in die Hallen kommen. Das wäre aus Sicht der Vereine und der Mannschaften sowieso zu begrüßen!
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Danke für deine absolut korrekten Ausführungen, aber du hast noch etwas vergessen:
Der MLB-Gamepass ist Streaming auf allerhöchsten technischen Weltniveau mit dutzenden Kameraperspektiven, während es bei der lächerlichen Sporttotal-Lochkamera regelmäßig vorkommt, dass sie drei Minuten lang in einer Spielhälfte die Freiwurflinie filmt, während gerade auf der anderen Seite 20 Punkte erzielt werden.
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@MR-0 Danke für den Post! Habe mich eben schon im falschen Thread aufgeregt. Hier wird IMHO strukturell falsch gearbeitet. Anstatt die Reichweite und das Interesse für den Sport zu erhöhen und somit vielleicht als Gesamtkonstrukt attraktiver zu werden, vergrault man einfach die sowieso schon wenigen Interessenten. In jeder anderen Liga sind die Statistiken umonst einsehbar, zumindest die Basic Tools. Das muss auch weiterhin so sein!
Der Knebelvertrag mit Sporttotal würde mich auch mal interessieren. Damals hieß es, man hätte eine zehnjährige Zusammenarbeit abgeschlossen? Und die einzige Aufgabe von Sporttotal ist die Anbringung der Technik und das Bereitstellen der Plattform. Ich könnte mir vorstellen, dass man im Gegenzug alle Übertragungs- und Vermakrtungsrechte abgetreten hat und Sporttotal nun so viel Geld dafür nehmen können, wie sie wollen. Hat da jemand verifizierte Infos?
Der von mir unterstellten Pflicht die Technik zu installieren, sind sie ja auch nicht nachgekommen oder bei welchem Zweitligateam gibts die Technik von Sporttotal? -
@MR-0 sagte in Kostenpflichtiger Livestream und Swish-App:
Hallo zusammen,
…
Ich hoffe, dass die Bezahlschranke dazu führt, dass mehr Leute in die Hallen kommen. Das wäre aus Sicht der Vereine und der Mannschaften sowieso zu begrüßen!Ich hoffe, dass die Fans dieses ganze Theater nicht mitmachen. Playoffs ohne Zuschauerinteresse wäre das richtige Zeichen, diesen Spuk zu beenden. Leute, bleibt zu hause und zahlt keinen Cent für Sporttotal. Lieber jetzt ein paar Spiele konsequent sein als sich jahrelang mit diesen Methoden rumärgern.
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Wenn man eh schon durch Corona in den letzten 2 Jahren viele Spiele nicht sehen konnte ist es wohl völlig falsch jetzt auch noch 3,99 für ein Spiel der DBBL zu nehmen. Da schaue ich lieber Pro A ist kostenlos. So verliert man auch die letzten die sich überhaupt noch für Damenbasketball interessieren. Diese Liga braucht wirklich mal einen Vorstand mit Verstand. Das ist wirklich eine der dümmsten Ideen der letzten Jahre. Peinlich so kann man den Sport nicht an Sponsoren verkaufen wenn man da nur noch Live Zuschauer im Internet hat wo dann wohl auch nur noch 50 Leute schauen. Bey Bey Damenbasketball
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@MR-0
Danke, ich stimme dir in allem zu.
Besonders perfide finde ich es, die Bezahlschranke bei der WNBL einzuführen. Man weiß, dass die Eltern schnell mal bereit sind, dafür zu zahlen. Wen meine Tochter noch spielen würde, hätte ich sofort zähneknirschend gezahlt. Jetzt würde ich gern etwas mehr wissen als der ultrakurze Bericht hergibt. Nicht nur die immer gleichen 2 Topscorer sondern auch Infos zu den fleißigen Mitspielerinnen, die es den Topspielerinnen überhaupt möglich machen so weit zu kommen -
@SkyRob sagte in Kostenpflichtiger Livestream und Swish-App:
@subitohagstal
Beziehungsweise je nach Möglichkeit das Spiel vor Ort anschauen und nicht zuhause auf dem Fernseher.
So unterstützt man die Vereine richtig !!!Nein, eben nicht. Die vereine müssen die Unzufriedenheit der Fans spüren und sich entschieden dafür einsetzen, dass diese Frechheiten bei der sporttotalkatastrophe und dem swishdesaster sofort beendet werden.
Ansonsten verbleiben nur ein paar Edelfans und die Allgemeinheit wendet sich ab, was den Vereinen langfristig richtig schadet. Bei einem Boykott jetzt sind die Folgen dagegen überschaubar. -
@subitohagstal
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@subitohagstal sagte in Kostenpflichtiger Livestream und Swish-App:
@SkyRob sagte in Kostenpflichtiger Livestream und Swish-App:
@subitohagstal
Beziehungsweise je nach Möglichkeit das Spiel vor Ort anschauen und nicht zuhause auf dem Fernseher.
So unterstützt man die Vereine richtig !!!Nein, eben nicht. Die vereine müssen die Unzufriedenheit der Fans spüren und sich entschieden dafür einsetzen, dass diese Frechheiten bei der sporttotalkatastrophe und dem swishdesaster sofort beendet werden.
Ansonsten verbleiben nur ein paar Edelfans und die Allgemeinheit wendet sich ab, was den Vereinen langfristig richtig schadet. Bei einem Boykott jetzt sind die Folgen dagegen überschaubar.Kann es sein das du mich falsch verstanden hast ?
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Zugriffszahlen aus den zehn kostenpflichtigen Erstliga-Viertelfinals
Mir liegen die Zahlen vor. Da ich davon ausgehe, dass diese nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind, hier nur so viel: Ich glaube, dass die Bezahlschranke den Zuschauerzahlen nicht gerade zuträglich war
Es ist ja auch eine irrige Annahme, zu glauben, dass jemand, der in einen kostenlosen Stream mal interessehalber reinschaltet oder bei mehreren parallel laufenden spannenden Spielen sogar mit selbstgebasteltem Splitscreen oder mehreren Endgeräten arbeitet, das auch tut, wenn es Geld kostet.
Aber hier ein paar Fun Facts ohne die Zugriffszahlen:
Rangliste der Spiele nach Per-per-view-Zugriffen (Platz 1 = 100 %):
100% FRB-MRB (Spiel 3)
71,8% HER-OSN (1)
71,0% MR-FRB (2)
67,9% OSN-HER (2)
54,2% FRB-MRB (1)
48,9% SLS-RHL (2)
48,9% KLT-HAN (3)
42,7% RHL-SLS (1)
32,1% KLT-HAN (1)
28,2% HAN-KLT (2)Rangliste der Serien nach Per-per-view-Zugriffen, nur Spiele 1 und 2 (Platz 1 = 100 %):
100% HER-OSN
89,6% FRB-MRB
65,6% RHL-SLS
43,2% KLT-HANRangliste der Serien nach Per-per-view-Zugriffen, Durchschnitt aller Spiele einer Serie (Platz 1 = 100 %):
100% FRB-MRB (3 Spiele)
93,1% HER-OSN (2)
61,0% RHL-SLS (2)
48,5% KLT-HAN (3) -
Man versucht verzweifelt irgendwo Geld abzuschöpfen. Wer weiß was für den DBB und die Liga am Ende bei diesen Deals rumgesprungen ist. Es ist definitiv ein sehr schwacher Move und bringt die Sportarten keinen Schritt nach vorne!
Die kostenpflichtige Swish-App ist ein absoluter Rückschritt!
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Ich stelle mir da immer vor, in der Fußballbundesliga würde so verfahren. Man erfährt die Ergebnisse, aber keine Torschützen, keine gelben und/oder rote Karten, keine Aufstellungen, wenn man sich nicht ein Abo von einem Anbieter sichert. Auch nicht auf der Homepage der Liga. Das wäre mal lustig.
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@Donald sagte in Kostenpflichtiger Livestream und Swish-App:
Ich stelle mir da immer vor, in der Fußballbundesliga würde so verfahren. Man erfährt die Ergebnisse, aber keine Torschützen, keine gelben und/oder rote Karten, keine Aufstellungen, wenn man sich nicht ein Abo von einem Anbieter sichert. Auch nicht auf der Homepage der Liga. Das wäre mal lustig.
Und wenn man zahlt, bekommt man teilweise falsche Aufstellungen, Torschützen, Statistiken und Tabellen geliefert. Da würden die Fußballfans Amok laufen!
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@Donald sagte in Kostenpflichtiger Livestream und Swish-App:
Ich stelle mir da immer vor, in der Fußballbundesliga würde so verfahren. …Das wäre mal lustig.
Wo du schon so viel Fantasie entwickelst: Stell dir mal vor, für Basketball, noch dazu „Damen“-Basketball, interessierten sich Millionen von Menschen, die bereit wären einen Milliardenumsatz zu generieren anstatt der paar Nerds, die ausdauernd über die 14 € jährlich jammern, die sie für ein App-Abo ausgeben müssten.
Wer Zielgruppe für die „Streams“ ist, ist mir ganz schleierhaft. Der würde bei mir höchstens „nebenbei“ ergänzend zum Liveticker laufen und kann nicht den Besuch eines Spiels ersetzen. Wenn es aber eine Gruppe von Menschen gibt, die schon Lebenszeit opfern sich das anzusehen, kann man als Anbieter doch auf die Idee kommen, von denen Geld zu nehmen? Versuch macht kluch …
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Nein, hier auch.
Wird Zeit, dass dieser unprofessionelle Katastrophenstandort samt seinem prolligen Oberguru aus der Liga verschwindet. -
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Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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@faktenfakten2023 Also der Link gibt darüber keine Infos. Da wurden nur schon mal die Spiele reingestellt. Ob frei oder später mit Bezahlschranke lässt sich daraus ( noch) nicht schließen.
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Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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Meiner Erinnerung nach fing es letzte Saison auch “kostenlos” an … es ist ja auch noch viel Zeit, das durch “1,99” oder “2,49” oder was auch immer zu ersetzen …
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Ich für meinen Teil warte ab, was am ersten Spieltag da steht.
War letzte Saison ja auch so, dass selbst Spiele noch am Spieltag selbst ohne € angezeigt wurden, dann aber doch nur kostenpflichtig zu sehen waren. Auf die Angaben auf der unfertigen (umgestalteten) Homepage von STTv kann man ohnehin nicht allzu viel geben… Rheinland Lions, BBZ Opladen, easycredit BBL… Da ist so einiges ziemlicher Quatsch. -
Das ist die fest installierte Kamera von Sporttotal, die den Osnabrücker Trainer einfach schöner findet als den Ball und die Freiburger Angriffe.
Wenn die DBBL so doof ist, diesem Anbieter tausende von Euro in den Rachen zu werfen, ohne dass die ihre Geräte so einstellen, dass sie die Sportart verstehen, sind sie selbst Schuld.
WM-Ausrichter 2026…LOL -
Auch wenn es wieder kostenlos zu schauen ist, so ist aber doch nerivg…man freut sich den ganuen Tag drauf und dann geht nichts…
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Bei den ganzen Ausfällen von Streams wage ich These das wir bald lesen: Die laufenden technischen Probleme zeigen das Investitionen nötig sind und dies lässt sich nur über ein Bezahlsystem refinanzieren. Wann dieses in Kraft tritt und Informationen über dessen Ausgestaltung folgen im Kürze.
Ich hoffe natürlich nicht darauf.
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@Elevatorplay
Wenn die DBBL mal ordentliche Sponsoren finden würde, könnte man ja auch wie in der ProA weiterhin kostenlose Streams anbieten. Aber leider war der Weggang von Sportdeutschland TV eben der falsche Weg. -
An diesem Spieltag keine Übertragungen aus Halle, Saarlouis und Keltern wegen technischer Probleme auf Seiten von sporttotal. Keltern will über die Homepage der örtlichen Tageszeitung streamen.
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Morgen auf sporttotal (wenn denn dann ?!)
in Osnabrück https://sporttotal.tv/events/5d1f0539-e62e-4487-86a7-b4eb692c1c89
in Hannover https://sporttotal.tv/events/a46ba369-76e4-4860-95cc-14d8a6f0d709
in Leverkusen https://sporttotal.tv/events/24cd34af-452e-40c8-8e8e-6339c8ef7ffc
Den für das Spiel in Keltern hatte @michkli1 ja hier dankenswerterweise schon gepostet