Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22
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@TheRealBommel sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Leute. ihr trauert jetzt einem Spieler hinterher, der im Schnitt 2 Punkte, 0,7 Rebounds und 0,4 Assists gebracht hat. Außerdem hat er sich im Laufe der Saison als einer der wenigen Spieler unter dem neuen Trainerteam in Sachen Leistung nicht gesteigert, eher im Gegenteil.
Er kam zuletzt selbst dann nicht aufs Feld, wenn die anderen Guards schon früh Fouls hatten.
Man kann auch nicht ernsthaft sagen, dass er keine Chancen bekommen hatte, sich auf dem Spielfeld zu beweisen. Er war defensiv zwar auf den ersten Blick sehr bemüht, konnte aber eigentlich keinen Gegenspieler ohne Foul vor sich halten.
Wenn er jetzt eine andere Richtung in seinem Leben gehen will, selbst wenn er mit einem deutschen Pass immer einen Platz in einem BBL-Team finden würde, hat er wohl eingesehen das es nicht zu mehr reicht. Daher Respekt für seine Entscheidung und von mir viel Glück und Erfolg auf seinem weiteren Lebensweg. Die Baskets sehen es wohl ähnlich, da man ihm keine Steine in den Weg gelegt hat (ich gehe mal davon aus, dass nichts gravierenderes passiert ist).Ich trauer nicht dem Spieler hinterher, sondern dem Fakt das wir es seit 10 Jahren? es nicht schaffen junge Spieler in ein Team zu integrieren. Aber gut damit hat sich Bonn zum wiederholten male unattraktiv für diese Spieler gemacht. Vielleicht kommt die Attraktivität ja wieder nachdem wir das erste mal Meister geworden sind
Keiner weiß die Umstände genau, dafür wäre genau der freie Platz gewesen in der PM
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@burner2014
Hasbargen ist 26 Jahre alt und damit eben kein junger Spieler mehr. Was bringt es einer Mannschaft wie Bonn unbedingt auf die junge Karte zu setzen. So gut wie nichts. -
@Meljano sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
@burner2014
Hasbargen ist 26 Jahre alt und damit eben kein junger Spieler mehr. Was bringt es einer Mannschaft wie Bonn unbedingt auf die junge Karte zu setzen. So gut wie nichts.Wollte ich auch grade schreiben. Ein Kratzer ist 25. DEM hat man trotz der Vorsaison vertraut und da ist auch eine Entwicklung zu sehen.
Daneben haben wir noch Gorham und Ward… auch da gelingt es den Baskets junge Spieler zu integrieren.
Und: wo sind denn die Supertalente die von den Baskets links liegen gelassen wurden und die dann woanders durchgestartet sind weil sie endlich die verdiente Unterstützung bekommen haben?
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@dasBROETCHEN
Die Center könnnen sich auch mit 28 oder mit 30 Jahren noch gut entwickeln. Das ist auch ein Unterschied zwischen Kratzer und Hasbargen -
Um junge Spieler zu entwickeln bräuchte man auch den passenden Unterbau und die passende Jugendarbeit. Und solange da Entscheidungen getroffen werden wie ich melde mal alle Mädchenmannschaften ab, weil, da konzentrieren wir uns nicht mehr darauf bin ich guter Dinge, dass da echte Profis am Werk sind…
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Ich finde es gut und richtig nicht alle Felder besetzen zu wollen, dafür ist das Konstrukt nicht groß genug, außerdem gibt es mit der BG Bonn-Meckenheim und dem Rhöndorfer noch mindestens Vereine in der Region, die diese Felder meines Wissens gut besetzen.
Mit Rhöndorf und unserer zweiten gibt es Teams, die die Entwicklung von jungen Spielern begleiten und fördern.
Klar ist es bei Alba besser, aber da sind auch deutlich mehr Ressourcen vorhanden… -
Oh, fein, endlich mal wieder Jugendspieler-Diskussion, hatten wir ja lange nicht mehr, weil es rund um die BBL-Mannschaft so gar nix zu meckern gab.
Nur kurz zur Erinnerung: Wir hatten letztes Jahr einen Top-Jugendspieler, der, wenn auch aus der Not geboren, seinen Einsatz in der BBL gerechtfertigt hat. Und genau diesem Jugendspieler wurde auch, so die offizielle Info, ein Angebot für den Verbleib vorgelegt. Er hat sich dazu entschieden, lieber ans College zu gehen, und er rockt da wohl auch ganz gut. Die Rede ist von Lukosius.
Hasbargen hatte Potenzial, er hat es, wie auch Herrera z.B. nicht geschafft, dieses Potenzial auch an einem anderen Standort unter einem anderen Trainer zuverlässig abzurufen. Passiert, muss weder von der Organisation noch vom Spieler irgendeine “Schuld” sein. Passt halt nur nicht so gut, wie es auf dem Papier aussah.
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@Meljano ich gebe Dir grundsätzlich recht, man kann nicht alle Felder besetzen. Aber die Art und Weise, wie das dann umgesetzt wird und kommuniziert wird ist dann mehr als fragwürdig. Aber gut, hier geht’s um den BBL Kader, genug Offtopic.
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Kommunikation ist das Eine, Nachwuchsarbeit ist das Andere. In der Tat gibt es bei letzterem sicher Potential.
Grundsätzlich haben wir aber gerade im Moment eine der besten Situationen der letzten Jahre, was den “Nachschub” an talentierten Spielern angeht. Wir haben beim Kooperationspartner eine der jüngsten Mannschaften in der kompletten ProB mit Spielern wie Kotieno (Jahrgang 2000), Honnou (2002), Bucholz (2001), Drews (2001), Esli (2005), Petkojevic (2003) und N’djaje (2004). Das ist Gleich einen ganze Reihe von sehr talentierten jungen Deutschen (Außer N’djaje, der sich aber absehbar zum Kontingentspieler entwickeln kann). Dazu den jüngsten Trainer der ProB. In unserer Zweiten haben wir dazu mit Müller (der ist erst 15 und spielt solide in der Regio-Herren) und Voelzgen (2003) noch zwei Spieler die viel Potential haben.
Ich wage zu behaupten dass wir in den letzten 20 Jahren noch nie einen so breiten Unterbau hatten.
Aus diesem Unterbau können wir sicherlich auch die Hasbargen Nachfolge besetzten, perspektivisch für nächsten Jahr auf jeden Fall, eventuell eben auch jetzt, dann aber zugegebenermaßen als Bankdrücker -
Wundert mich jetzt nicht, daß wir der Vorsicht halber überlegen nachzuverpflichten.
Vielleicht wirklich Herrera für die Playoffs und die nächste Saison. Der hat mit Oldenburg ja ziemlich früh Feierabend und scheint dort auch alles andere als glücklich.
Das wäre für.mich der einzige passende Move und obendrein noch perspektivisch.
Oder ist jemand mit deutschem Paß auf dem Markt, der uns kurzfristig helfen könnte?
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Vielleicht irgendwer aus der russischen Liga?
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Nachverpflichtung eines Spielers ohne deutschen Pass würde ja nur Sinn ergeben, wenn Ward länger ausfällt. Sonst hat man 8 Ausländer und das wird dann vielleicht wirklich kritisch mit Aussetzen und gleichzeitig alle zufriedenstellen.
Allerdings ist es zu diesem Zeitpunkt der Saison auch nahezu unmöglich einen deutschen Spieler zu finden, der auf den benötigten Positioned weiterhilft. Ein Voigtmann wird nicht zu Bonn kommen und ansonsten dürfte kein deutscher Spieler überhaupt auf dem Markt sein, außer es gibt welche, die schon länger im Ausland Spielen. Was macht denn ein Makai Mason überhaupt?
Aber Herrera ist ein abenteuerlicher Vorschlag. Man müsste ihm mit Ablöse aus Oldenburg holen, was nicht passieren wird. Oder nach der Hauptrunde und vor den Playoffs blitzschnell integrieren, was eher hinderlich sein kann.Deswegen denke ich nicht, dass wir nochmals nachverpflichten.
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Oder Saibou, wenn am 20.3. pandemisch sowieso alle Dämme brechen! Nein, Spaß beiseite.
Nachdem ich die Crailsheim Doku auf youtube angefangen habe, (ich liebe ja die Innenansichten aus dem Profigeschäft, sehr empfehlenswert), wäre Herrera ja die einzig logische Verpflichtung, immerhin kennt er ja schon 2 Spieler plus Trainer.
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@LukaBonncic sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Vielleicht irgendwer aus der russischen Liga?
Außer Johannes Voigtmann hat da aber niemand gespielt oder?
Johannes wäre interessant, aber glaube wenn dann geht er zu Alba oder Bayern falls die Bedarf sehen
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Ja, für Bonn wäre Voigtmann interessant. Umgekehrt nur mit einigen Einschränkungen…
Da Bonn bisher auch häufig nur eine 8 er Rotation gespielt hat ist der Abgang der wenigen Minuten von Hasbargen kein Problem. So lange nicht noch eine weiterer (deutscher) Spieler ausfällt. Die Belastung bei in der Regel nur einem Spiel pro Woche ist überschaubar. Zudem würde definitiv nur ein deutscher Spieler die Lücke füllen können. Für die wenigen Minuten kann das auch jemand aus Rhöndorf bzw. Bonn II übernehmen.
Die “Rendite” einer u.U. kostspieligen Neuverpflichtung sehe ich als relativ gering an.
Sollte Herrera allerdings beispielsweise in Oldenburg nicht mehr gewünscht sein und die Kollegen dort froh wären, wenn Bonn einen Teil dessen Bezüge übernimmt, dann sähe die Sache anders aus.
Herrera hatte vor seiner Zeit in Oldenburg (dort hat er nie gute Leistungen gezeigt) zuletzt eine Effektivität von 14 ! Das war in Crailsheim. Wer war dort damals nochmals Trainer ? -
Dem GA glaube ich keinen Bericht mehr. Dafür dass die Angeblich so eng mit den Baskets vernetzt sind sind Ihre Infos für das Baskets-Umfeld sehr enttäuschend. So wird doch im neuesten Bericht über die ProB Playdowns auch der Nachwuchsbereich angesprochen. Laut GA spielt die JBBL und die NBBL in der Abstiegsrunde, wobei nach meinen Informationen unsere JBBL in den Playoffs stehen müsste. Außerdem wird die BG Bonn als BG Meckenheim betitelt, dieser sowieso schon falsche Name ist außerdem seit der Trennung von BG Bonn und Future Sports Meckenheim seit Jahren nicht mehr gerechtfertigt.
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Der schwache Output im Generalanzeiger zieht sich durch fast alle Sparten durch. Offensichtliche Fehler, schlechte oder gar keine Recherche, keine Qualitätssicherung der Texte, falsche Verweise und schlicht fehlerhafte Aussagen sind leider an der Tagesordnung.
Und ja, “glauben” sollte man da keinem Bericht. Wirklich bitter. -
@homunkulus sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Ja, für Bonn wäre Voigtmann interessant. Umgekehrt nur mit einigen Einschränkungen…
Da Bonn bisher auch häufig nur eine 8 er Rotation gespielt hat ist der Abgang der wenigen Minuten von Hasbargen kein Problem. So lange nicht noch eine weiterer (deutscher) Spieler ausfällt. Die Belastung bei in der Regel nur einem Spiel pro Woche ist überschaubar. Zudem würde definitiv nur ein deutscher Spieler die Lücke füllen können. Für die wenigen Minuten kann das auch jemand aus Rhöndorf bzw. Bonn II übernehmen.
Die “Rendite” einer u.U. kostspieligen Neuverpflichtung sehe ich als relativ gering an.
Sollte Herrera allerdings beispielsweise in Oldenburg nicht mehr gewünscht sein und die Kollegen dort froh wären, wenn Bonn einen Teil dessen Bezüge übernimmt, dann sähe die Sache anders aus.
Herrera hatte vor seiner Zeit in Oldenburg (dort hat er nie gute Leistungen gezeigt) zuletzt eine Effektivität von 14 ! Das war in Crailsheim. Wer war dort damals nochmals Trainer ?Ich glaube weder an Voigtmann (warum sollte der zu Bonn kommen?) noch an Herrera. Ich gehe davon aus, dass wir niemanden nachverpflichten, und entweder einen der Doppellizenzler (Honnou) oder aber einen Spieler aus der 2. Herren hochziehen (Da kommen im Grunde als deutsche Guards beide Falkensteins, Voelzgen und Müller in Frage).
In dieser Konstellation ist der Plan dass dieser Spieler dann nie zum Einsatz kommt, sondern nur das Kontinget auffüllt. Verletzt sich Tadda (oder bekommt Covid) würde ich auf Honnou als Ersatz auf der Bank wetten. Sobald alle gesund sind eher nicht, da die Dragons vermutlich in die Playdowns müssen.
Es ergibt nur einen Sinn von dieser Herangehesweise abzuweichen, wenn ein deutscher Guard verfügbar sein sollte der besser ist als Hasbargen zuletzt war. Ich wüsste nicht wo der herkommen sollte. -
@homunkulus sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Der schwache Output im Generalanzeiger zieht sich durch fast alle Sparten durch. Offensichtliche Fehler, schlechte oder gar keine Recherche, keine Qualitätssicherung der Texte, falsche Verweise und schlicht fehlerhafte Aussagen sind leider an der Tagesordnung.
Und ja, “glauben” sollte man da keinem Bericht. Wirklich bitter.Korrekt. Und Wiedlich ist übrigens nicht mehr beim GA. Auch das macht es nicht besser…
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Das ging schnell: Die Baskets haben den ukrainischen Nationalspieler Oleksandr Lypovyy bis Saisonende verpflichtet.
https://www.telekom-baskets-bonn.de/presse/news/artikel/oleksandr-lypovyy-verstaerkt-die-telekom-baskets.html -
Verstehe ich jetzt nicht so ganz. Jetzt haben wir einen verletzten Ausländer mit Ward, der aber keine Lücke hinterlässt, weil wir auf der Position eigentlich mit Hawk und Morgan noch gut besetzt sind.
Vielleicht verstehe ich das auch wieder nicht, da ich kein Trainer bin. Mir hätte ein Hochziehen eines Hounnou oder anderen Nachwuchsspieler auch besser gefallen.
Nen weiteren Guard hätte ich ja noch verstanden, aber nein Forward?
Jetzt kommt eher mehr Unruhe rein, da wieder ohne Not ein Ausländer aussetzen muß.
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Das Problem ist, glaube ich, dass wir auf der 3 eigentlich nur noch Morgan haben. Ward hat da viel gespielt, und Hasbargen hätte da entlasten können. Morgan hat regelmäßig Foultrouble und Ward war immer die Go-To Alternative, auch um körperlich starke Flügel des Gegners zu verteidigen. Somit fehlt der Backup von Morgan und der Backup vom Backup von Morgan. Der neue Kollege mit den vielen Y’s ist scheinbar auch ein recht bissiger Verteidiger (wenn die Videoclips etwas aussagen) wirft gut von außen und scheint recht flott auf den Beinen zu sein. Das ergibt schon einen Sinn.
Für den deutschen Spot wird trotzdem jemand hochgezogen werden. Das mit der Verletzung von Ward hatte ich überhaupt nicht mitbekommen, ich dachte er hätte sich nur den Fuß vertreten… -
@smutinho
Zitat:
"In diesem Fall wäre es natürlich die ideale Lösung gewesen, einen deutschen Spieler zu verpflichten. Doch zu diesem Zeitpunkt ist niemand verfügbar, der uns hätte weiterhelfen können“, erklärt Iisalo und fügt an: „Oleksandr Lypovyy ist ein erfahrener Profi mit einem hohen Basketball-IQ, der sein Können bereits auf einem guten europäischen Niveau unter Beweis gestellt hat. Daher sind wir zuversichtlich, dass wir ihn in kürzester Zeit integrieren können.“Ich verstehe zumindest, dass unser Coach klare Vorstellungen hat was möglich und notwendig ist…von daher alles gut !
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@smutinho Ich versteh den Ansatz schon, denn im Moment haben wir, wenn man nur auf den BBL-Kader schaut, ohne die Nachverpflichtung nur 9 Spieler, die fit sind, nicht genug für 5 vs. 5. Und bei aller Liebe, aber auch Hounnou, Frierson und wie sie alle heißen bringen Dir wahrscheinlich nicht das Level und die Intensität im Training, die wir für den Endspurt brauchen. Und dass man nur verpflichten kann, wer auch auf dem Markt ist, ist halt auch klar.
@Loosignho so kann dann vermutlich Hawk mit Morgan auf der 3 rotieren, und der Neue fügt sich in die Big Man-Rotation mit Kulvietis und Gorham ein. Und einer von den Letztgenannten setzt sich dann regelmäßig in Zivil auf die Tribüne.
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Herzlich Willkommen Oleksandr Lypovyy! Man muss in diesem Fall die besonderen Umstände Des Wechsels berücksichtigen, sodass er kein klassischer achter Ausländer im Team ist. Für ihn ist es durch die Lage in seinem Heimatland sicher einfach gut, Basketball zu Spielen und Geld zu verdienen (vermutlich zu geringeren Bezügen als zuvor). Also denke ich nicht, dass das Teamgefüge durcheinander gerät. Durch den Abgang von Hasbargen und die vermutlich längere Verletzung von Ward verstehe ich den Nutzen eines neuen Spielers definitiv und vielleicht schlägt er ja voll ein. Dass es kein Deutscher ist, ist in diesem Fall finde ich nicht schlimm, da er vermutlich einfach froh ist, kompetitiv in einer guten Liga Bei einem ambitionierten Team spielen zu können.
Freue mich auf jeden Fall auf einen herzlichen Empfang in der Halle am Freitag!
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Auf der 4 und 5 haben wir doch eigentlich eine Doppelbesetzung.
Wenn es eine Solidaritätsverpflichtung wäre ok, aber logisch auf der immer noch doppelt besetzten 3 und 4 doch eher schwer verständlich.
Einen Shooting Guard hätte ich eher verstanden.
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Ich hab mir zwischenzeitlich mal sein aktuelles Highlight-Tape auf YouTube angeschaut, der Kamerad bewegt sich nicht wie das, was man sich so stereotyp unter einem baltischen PF vorstellt, der ist scheinbar deutlich athletischer unterwegs als Zubzic, Subotic und wie sie alle in den letzten Jahren hießen. Kann den Ball auf den Boden setzen, das Closeout attackieren und am Ring abschließen, von der Spielanlage deutlich eher Hawkins/Ward als Kulvietis. Bei aller Vorsicht, da es “nur” ein Highlight-Tape ist… mal schauen, was realgm so sagt.
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Hawkins spielt zuletzt vermehrt auf der 4 (zumindest verteidigt er die Vierer des Gegners), was ja auch Gorham ersetzbar macht (so leid es mir auch tut, bin großer Gorham Fan). Ich sehe den Neuen eher auf der 3 hinter Morgan, denn da haben wir mit der Verletzung von Ward eine Lücke. Lypovyy agiert eindeutig mehr vom Flügel aus.
Beim Nachdenken über diese Neuverpflichtung ist mir erst so richtig klar geworden was wir inzwischen alles für Optionen haben. Wir haben angefangen mit 2 reinen Brettcentern die nur in unmittelbarer Korbnähe gefährlich sind, jetzt haben wir dazu eine “stretch” Fünfer, der es uns erlaubt phasenweise mit 5 Dreipunktschützen auf dem Feld zu stehen. Auf der Vier hatten wir einen Rookie (Gorham) mit starker Physis und guterm allround-Spiel und mit Ward einen Dreier, der aufgrund seiner Athletik auch Vierer verteidigen kann. Mit Hawkins haben wir nun einen weiteren Spieler der Vierer verteidigen kann aber von Vierern des Gegners schwer zu halten ist. Der hat eine Qualität die wir uns normalerweise nicht leisten können und kann der Schlüssel zu einer tollen Saison sein. Auf der 3 Haben wir Morgan der alles verteidigen kann was auf dem Feld herumläuft, ordentlich, wenn auch nicht mega effizient Punktet, und schlicht weiss wie man Spielt. Den Backup ist Ward der auf der Drei vor allem defensiv stark ist, und mit Zug zum Korb agieren kann- Libt Lypovyy kommt nun auf der Drei noch ein Starker Schütze (Besser als Ward) mit solider Größe und viel Athletik (zumindest so wie es aussieht) dazu.
Kurz gesagt: Obwohl der Verein keineswegs in einer Notlage ist (wie in den letzten Jahren) wurden ein international in Top Ligen erfahrener Big Man keholt (Kulvietis), ein Top BBL Spieler mit viel Potential (Hawkins) und nun noch ein international erfahrener Profi mit solidem Werdegang. Bei zwei der drei wurden die besonderen Umstände warum sie auf dem Markt sind genutzt und Wege gesucht von der jeweils Spieler und Verein profitieren.
Da ist wohl mal ein “Gut gemacht Baskets” angebracht -
@smutinho Man sieht doch auf den Videos, dass er sich mit seinen 2,03m sehr gut bewegt, er bringt auch mal den Ball, er ist athletisch, hat Spielübersicht (ja, alles nur Highlights, klar), für mich sieht er nach einer sportlich wirklich sinnvollen Verpflichtung aus. Und menschlich sowieso! Edit: Was ich damit sagen will: Er kann sicher auch auf SF spielen. Lucic ist 2,04m. Nochmal Edit: Die Baskets schreiben 2,01.
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Ich kann diese Verpflichtung nicht verstehen. Hasbargen hatte keine tragende Rolle, eigentlich überhaupt keine Rolle mehr. 6 Ausländer stehen trotz Ausfalls von Ward zur Verfügung. Auf keiner Position gibt es zwingenden Bedarf.
Wenn man Lypovyy nur als “Versicherung” für einen möglichen weiteren Ausfall geholt hat, dann wäre aber bereits zu Beginn der Saison dieses Risiko offen und ungelöst gewesen.
Man wird ihm rasch Spielpraxis in der BBL geben müssen, wer soll dafür raus?
PJC / Bowlin? wurde bereits diskutiert und für unwahrscheinlich angesehen
Hawkins oder Morgan?
Bleiben die beiden 4er Kulvietis oder Gorham. Erster aktuell in einer bestechenden Form, Gorham von vielen vorher als “unverzichtbar” angesehen, er macht viele kleine Dinge sehr gut, bester Rebounder, guter 3er und gute 2er Quoten, mannschaftsdienlich und guter Verteidiger.
Da kann man wohl nur losen. -
Ich denke die Baskets haben hier einen guten Trainingsspieler verpflichtet. Beide Seiten profitieren. Der Spieler bekommt samt Familie (?) eine Wohnung, Krankenversicherung und ein Auto sowie ein ausreichendes Monatsgehalt und die Baskets einen erfahrenen Spieler, der jederzeit die Lücken stopfen kann.
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oder so… @ Jaro
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Eigentlich auch egal, es ist nur Sport. Wir sind nach wie vor stark aufgestellt und haben jetzt noch ne zusätzliche Option. Alles andere wird sich zeigen.
Einem Ukrainer und seiner Familie eine Perspektive zu geben, ist in dieser Zeit ein gutes Zeichen.
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Es geht auch ums Training oder? Das ist unserm Trainer immer extrem wichtig da hilft er aufjedenfall sofort
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Verstehe die Diskussion hier teilweise nicht. Er ist ein recht großer Dreier, der Ward vom Profil her sehr ähnelt. Ward ist ausgefallen, Hasbargen keine Option mehr, daher ergibt die Verpflichtung natürlich einen Sinn.
Einen deutschen Dreier der Ward ersetzten könnte (Der hat schließlich durchaus relevante Spielanteile) gibt es schlicht niocht, und keiner der anderen Imports außer Morgan kann diese Rolle spielen. Weder Hawkins, noch Gorham oder Kulvietis. Alle Drei sind eher Vierer, und können keine Zweier und Dreier verteidigen wie Morgan und Ward das gemacht haben.
Wer bitteschön soll denn nun von der Bank kommen und Morgan ersetzten wenn der Foulprobleme hat?
Ja, das bedeutet dass weiterhin ein Import auf der Bank sitzen wird, aber das ändert ja nichts.