BBL-Pokal Top Four 17./18.April
-
Ich mag Körner auch nicht, aber was soll an der Aussage eigentlich so schlimm sein?
-
@jonber dann hör halt auf zu argumentieren wir ein Fünfjähriger. Das KG muss einen SR informieren, dass ein Spieler sein fünftes Foul begangen hat und ausgewechselt werden muss. Tut es das nicht, kann dem Spieler dieses Versäumnis nicht vorgeworfen werden.
In den Regeln ist weitergehend sogar explizit der Fall aufgeführt, wie vorzugehen ist, wenn das KG diese Information versäumen sollte. Genau danach wurde vorgegangen. Dann mit einem „der hat sich aber trotzdem nicht dran gehalten!!!“ zu kommen, obwohl EXAKT NACH REGELWERK vorgegangen wurde, ist halt die Argumentation eines Kleinkindes - also beschwer dich nicht, wenn ich es dir auch so erkläre.
Nochmal: Dass der Spieler regelwidrig auf dem Feld stand, ist unstrittig. Aber die Frage, welche Regel übertreten wurde, sodass es zu dieser Situation kam, auch - und diese Regelübertretung hat nicht der Spieler oder das Team zu verantworten.
Deckel drauf, auf ins Finale!
-
Ich fände es super wenn Bayern das Finale durch einen Buzzer 3er von Lucic gewinnen würde. Das hätte doch was und wäre die perfekte Antwort auf das ständige Lucic Bashing aus Berlin.
-
es ist ein Regelverschoß und warum haben die Schiedsrichter ihn nicht rausgeschickt
-
@fan1988 WEIL SIE VOM KAMPFGERICHT NICHT DARAUF AUFMERKSAM GEMACHT WURDEN!!!
Jesus. Ich brauche frische Luft
-
Die hat er gestern andauernd gebracht.
-
@tor-t ja mir bekannt die frage ist warum die BBL dann das ganze Leugnet udn den berechtigten einspruch abweist mit Unbegründet ??
-
Mal hört auch jedes Spiel wie toll Aito Spieler entwickelt, wie toll Sikma ist, was euer neue große für neue Varianten bringt, das Baldwin keine 3er kann, das reynolds ein Monster Athlet ist, das giffey sein postspiel verbessert, das Alba gerne schnell spielt.
Ich hoffe du verstehst was ich sagen will
-
@fan1988 sagte in BBL-Pokal Top Four 17./18.April:
@tor-t ja mir bekannt die frage ist warum die BBL dann das ganze Leugnet udn den berechtigten einspruch abweist mit Unbegründet ??
Weil der Einspruch nich berechtigt ist. Weil der gesamte Fall exakt so, wie er passiert ist (Spieler begeht fünftes Foul, SR werden vom KG nicht informiert, Spieler ist weiterhin auf dem Feld bis das Kampfgericht seinen Fehler bemerkt, Spieler wird ohne Strafe ausgewechselt) in den Regeln steht und exakt nach Regelwerk gehandelt und entschieden wurde.
-
Es ist doch nicht so schwer!?
Wie oft wurde besagte Regel jetzt interpretiert?
Der Spieler hat das Feld sofort, nach bemerken des KG das der Spieler fünf Fouls hat, verlassen.
In den Regeln ist klar beschrieben das es keine Sanktionen geben kann und alles so bleibt wie es ist.
Der Nachweis das irgendjemand auf Münchner Seite gewusst hat das Baldwin 5 Fouls hat wird schwer zu erbringen sein. Und ich finde auch das es grenzwertig ist das zu unterstellen. -
Ich verstehe dich, du aber nicht mich
Deine Aussagen gehören zum Spiel, die EL hat nichts mit dem Pokal zu tun. Er erzählt ja auch nichts von der Olympiaqualifikation
-
@Tor-T :
Geh bitte frische Luft schnappen!
Da einige User es hier offenbar nicht verstehen können oder nicht verstehen wollen, halte ich weitere Erklärungen für sinnlos.
Das Thema sollte jedenfalls von den „Verständigen“ nicht weiter diskutiert werden. -
@flintstones sagte in BBL-Pokal Top Four 17./18.April:
Ich verstehe dich, du aber nicht mich
Deine Aussagen gehören zum Spiel, die EL hat nichts mit dem Pokal zu tun. Er erzählt ja auch nichts von der Olympiaqualifikation
Naja die Leistung von Bayern hat schon etwas mit dem Spiel zu tun.
Ich verstehe aber auch was du meinst, aber es wird ja nicht besser wenn man es jedes Spiel erwähnt.
Wir sind uns aber denke ich beide einig wenn Körner am besten gar nicht mehr kommentieren sollte.
Sein Pro Bayern nervt auch mich extrem, besonders national.
International finde ich es noch okey, solange es weiterhin relativ neutral ist -
@flintstones sagte in BBL-Pokal Top Four 17./18.April:
Die entscheidendste Frage gem. Körner, sehen wir die EL- oder BBL-Bayern. Wette die hören wir mindestens zwei Mal.
@flobery2-0 sagte in BBL-Pokal Top Four 17./18.April:
Ich mag Körner auch nicht, aber was soll an der Aussage eigentlich so schlimm sein?
… dass die frage sich von selbst beantwortet. 6+6 = BBL-bayern. punkt.
-
Durch das Spiel (insbesondere die Schlussphase) gestern wird Baldwin eine Menge mitnehmen. Die Fehler, die er gestern gemacht hat, waren unfassbar wertvoll für seine Entwicklung meiner Meinung nach. (Auch weil Sisko ausgefoult hat, er eigentlich in der Crunchtime hinter Sisko ist und dann gesehen hat, warum das so ist. Umso besser, dass es gerade noch gut ging für den FCBB)
Ich wiederhole meine Voraussage gerne hier nochmal: meine Prognose für heute ist ein unfassbar starker Baldwin (ähnlich zum Barcelona Hinspiel in der EL). Ob das dann reicht, steht auf einem anderen Blatt, aber Baldwin wird heute voll da sein.Man darf nicht vergessen, dass das seine erste richtige Saison auf europäischem Parkett ist. In Anbetracht dessen ist es -wieder nur meiner bescheidenen Meinung nach- exorbitant gut, was er leistet. Sein Potenzial ist immens und seine Entwicklung noch lange nicht am Ende.
-
Das waren die Pokal-Bayern (6+2+4), für die wird es natürlich besonders schwer, wenn die 6 Ausländer Probleme mit dem Foulmanagement bekommen.
Scheint noch schwerwiegender zu sein als das Load Management. Oder ist es nur eine offensichtliche Nebenwirkung?
-
@stillermitleser-0
Diese Aussage hör ich seit 6 Monaten. Eine wirkliche Einsicht oder Weiterentwicklung kann ich nicht feststellen.
Kopf durch die Wand und hoffen auf einen Pfiff.
Natürlich funktioniert das häufig, weil er ein super Athlet und generell ein guter Spieler ist. Er funktioniert gut und gibt den Bayern etwas, was ihnen sonst kein weiterer Spieler gibt.
Trotzdem sehe ich keine wirkliche Weiterentwicklung unter AT wie das Spieler unter Aito zuhauf gemacht haben.
Dass Ulm speziell ihn erfolgreich attackiert hat und AT entsprechend reagieren musste spricht auch Bände. -
Ich finde schon dass Baldwin sich weiterentwickelt hat, diese Phase wo er überdreht werden deutlich kürzer und weniger. Seine 1hz gestern war auch super stark.
Das AT keine Spieler entwickelt ist auch einfach Blödsinn.
Für mich ist Zipser zb der beste Zipser den Bayern je hatte. Ein Radosevic hat er wieder in Schwung gebracht. George wurde auch besser.
Zu Bambergzeiten war er ein wichtiger coach für einige zukünftige Nba Spieler -
@StillerMitleser-0 : ich hoffe, du irrst dich und @Medimax hat recht.
Aber realistisch ist es nicht.
Jeder Münchner wird absolut wollen, genauso wie jeder Albatross. Und wenn beide alles geben, dann liegt der Vorteil bei den Gastgebern, denn Alba spielt besser wenn es flüssiger läuft, während München mit Kampf- bzw. Krampf-Spielen besser klarkommt. -
Ja sehe ich auch so, daher ist bei dem Duell auch immer die Linie der refs ein Faktor. Eine kleinliche Linie kommt Alba eher entgegen, zumal Alba Fouls auch besser verteilen kann
-
Danke an Ulm und München für ein geiles und spannendes Halbfinale. Auch wie Ulm das Ding am Ende fast noch gedreht hätte war verrückt.
Zum vermeintlichen “Skandal” ist ziemlich alles gesagt. Meine kurze Meinung dazu: Das Kampfgericht hat einen Fehler gemacht, nicht schön aber wohl zum Glück nicht spielentscheidend. Passiert zum Glück extrem selten und jedes Basketballteam könnte sich glücklich schätzen, wenn sie so wenige Fehler machen wie die Leute am Tisch.
Irgendwelche Absichten zu unterstellen halte ich für absurd und mir fehlt auch die Phantasie, dass ein Spieler absichtlich auf dem Feld bleibt weil er die Regeln (bzw. mögliche Schlupflöcher) so gut kennt und denkt, dass er seinem Team damit hilft.
Jetzt hoffe ich auf ein geiles Finale mit dem richtigen Ende. 11 mal Pokalsieger… -
Ich möchte @aldimarkt explizit danken für die frühzeitige sachkundige Darlegung der regeltechnischen Situation und den Konsequenzen daraus und anschließend der Engelsgeduld, trotzdem noch Diskussionen zu führen.
Es ist erschreckend, wie viel Ablehnung, um nicht Hass zu schreiben, gegen den FCBB einige Diskutanten lenkt. Man muss sie nicht mögen, man darf sie kritisieren, aber als Teilnehmer an einem sportlichen Wettkampf sollten sie respektiert werden.
Die Art und Weise, wie aus dieser unwidersprochen äußerst unglücklichen Situation, Verantwortung, Schuld und Vorwurf an den FCBB konstruiert werden, ist beschämend. Auch völlige Regelunkenntnis, die auch nicht durch die sachkundigen Einlassungen von @aldimarkt aus dem Gleichgewicht gebracht werden kann, hindert nicht.
Es ist ja auch in Ordnung, dass Schoenen Dunk (primär) ein Fanforum ist. Und dass leidenschaftlich argumentiert wird. Jedoch scheinen Manche niemals gecoacht zu haben, beim Kampfgericht mitgearbeitet zu haben oder ein Basketballspiel als SR geleitet zu haben. Muss ja auch nicht sein. Aber vielleicht dann ein wenig Gas rausnehmen, wenn man von @aldimarkt kompetent die Sachlage erklärt bekommt.
Gleichzeitig wird darauf verzichtet, über ein absolut geiles K.O.-Spiel zu schreiben, das sportlich jede Menge Diskussionsstoff liefern würde. Zwei völlig konträre Halbzeiten (ich selbst habe erst Anfang 4. Viertel eingeschaltet), zwei packende Verlängerungen mit vielen spannenden Aktionen. Alles völlig egal, der FC Payern ist pöse, werft die Purschen zu Poden!
Ich kenne übrigens jeden der Kampfrichter dieses Spiels persönlich. Und nur zur Sicherheit, ich schrieb ja, dass ich erst im 4. Viertel eingeschaltet habe, ich selbst gehöre nicht dazu. Und ich bin mir sicher, dass alle einen solchen Sportsgeist haben, dass sie völlig neutral ihre Arbeit am KG verrichten. Im Gegenteil sie werden sich höllisch ärgern, dass dieser Fehler passiert ist. Denn, auch darauf hat @aldimarkt hingewiesen, sie haben einen (guten) Ruf zu verlieren. Und wer kennt das nicht, dass einem ein Fehler unterläuft, bei dem man sich hinterher besonders ärgert, weil man völlig fassungslos ist, wie einem das passieren konnte. Gut, wenn ich so manche Beiträge hier reflektiere scheint es doch einige zu geben, die das noch nicht kennen/erlebt haben.
Und weil so gerne auf Lucic eingedroschen wird. Er sei so unsympathisch und unsportlich. Für wie sportlich und sympathisch kann man die Haltung der Verfasser mancher Posts hier eigentlich halten?
Zu guter Letzt noch ein Gedanke bzgl. der Ulmer Bank. Es soll auf BBL-Niveau tatsächlich zum Handwerkszeug gehören, dass einer der Assistent Coaches die Foulbelastung (beider!) Teams mitnotiert. Um dem Head Coach vor Gefahr beim eigenen Spieler zu warnen oder beim Gegner ggf. einen stark foulbelasteten Spieler besonders zu attackieren. Baldwin ist jetzt nicht irgendein Spieler beim FCBB. Warum kam von Ulmer Seite keinerlei Mucks dazu? Die pösen Payern müssen es gewusst haben, die Ulmer aber nicht? Zweierlei Maß? Man sollte auch genügend Regelkenntnis voraussetzen, dass man wusste, dass man keinen Vorteil daraus ziehen kann, wenn Baldwin auf dem Feld bleibt. Ich meine, es gab Freiwürfe für Ulm, da wäre genügend Zeit gewesen, nachzufragen bzw. darauf hinzuweisen, dass Baldwin 5 Foul hat. Wenn das schon so einen großen Unterschied macht, ob er weiterspielt oder nicht. Offensichtlich war die Situation so unübersichtlich, dass auch die Ulmer Bank sie nicht richtig überblicken konnte.
"We mislead the player if we are satisfied because the ball goes in after bad reading and bad execution." Ettore Messina
-
So ALBA mit gleichem Kader wie gestern. Was zu erwarten war.
Berlin dürfte heut der große Favorit sein. Berlin ist frischer, hat die deutlich bessere deutsche Rotation, der Audi Dome liegt ihnen und sie haben national die beste Defense. -
Der Satz von Pesic hat aber Geschmäckle…“Wir haben wieder einen Weg gefunden das Spiel zu gewinnen „
-
Gist heute für Johnson im Kader.
-
Auch wenn es nicht der Fehler der Refs gestern war, werden sie heut aus der Schusslinie genommen - es pfeifen die drei refs vom 2.HF erneut.
Mögen sie genau so unauffällig sein wie gestern! -
@aleaiactaest2 sagte in BBL-Pokal Top Four 17./18.April:
Auch wenn es nicht der Fehler der Refs gestern war, werden sie heut aus der Schusslinie genommen - es pfeifen die drei refs vom 2.HF erneut.
Mögen sie genau so unauffällig sein wie gestern!Bittner darf auch wieder ein Spiel Bayern gegen Alba pfeiffen. Da wurde ja gestern schon angekündigt wer Schuld an einer eventuellen Alba Niederlage hat.
-
@junes sagte in BBL-Pokal Top Four 17./18.April:
@aleaiactaest2 sagte in BBL-Pokal Top Four 17./18.April:
Auch wenn es nicht der Fehler der Refs gestern war, werden sie heut aus der Schusslinie genommen - es pfeifen die drei refs vom 2.HF erneut.
Mögen sie genau so unauffällig sein wie gestern!Bittner darf auch wieder ein Spiel Bayern gegen Alba pfeiffen. Da wurde ja gestern schon angekündigt wer Schuld an einer eventuellen Alba Niederlage hat.
Unabhängig seiner Leistung ist die einzige Konstante bei Alba gegen Bayern tatsächlich Bittner. Der ist, zumindest gefühlt, immer dabei.
-
@bemha sagte:
[ganz viel, was ich komplett unterschreibe]
Es war @Tor-T, der früh auf den Text der Regelinterpretation hinwies und der verdammt viel Langmut beim Antworten bewies.
Auf geht’s - es ist Zeit für das Finale.
Ich möchte ein schönes Spiel.
Ich möchte funktionierendes Außenrum (Refs, KG usw.).
Ich möchte wenig von Körner hören (alda, es ist TV - nicht Radio!).Ich würde mich über einen Sieg “meiner” Mannschaft wahnsinnig freuen.
Aber wenn die anderen mehr Punkte machen, dann werde ich gratulieren.
Auf dem Feld geht es um den Sieg - außen rum (gern auch in diesem Forum!) sollte es “gemeinsam für Basketball heißen”. -
This post is deleted! -
This post is deleted! -
@chrisasp Ich würde auch nicht die Schiris bestrafen, sondern den TK, das war seine Aufgabe. Und typischerweise ist die Strafe für sowas 1Monat, also wären das halt gerade die Playoffs
-
@bbsr sagte
Und typischerweise ist die Strafe für sowas 1Monat, also wären das halt gerade die Playoffs
Wie kommst Du auf so etwas?
Die typische Verweildauer im Kühlschrank ist 1-2 Spiele.
Im BL-Bereich geht es nicht um Tage/Wochen/Monate - Sanktionen werden nach Spiel/Spieltagen ausgesprochen. -
@aldimarkt ich bezog mich auf die Strafen bei uns im Verband. Ich habe keine Ahnung wie das in der BBL gehandhabt wird.
Ich verstehe aber auch nicht, warum in der BBL geringere Strafen ausgesprochen werden als in unteren Ligen -
Glückwunsch an München zum hart erarbeiteten Sieg! Erst hat Zipser sie im Spiel gehalten, dann hat das ganze Team in der Defensive richtig Beton angerührt und mit starken Nerven ALBA unter Kontrolle gehalten. Wie schon in vielen EL Spielen am Ende ein knapper, aber verdienter Sieg. Auch wenn es sich für den Nicht-München Anhänger nicht so anfühlt - man muss einfach anerkennen, dass das nicht allein mit Glück zu tun hat.
ALBA mit sehr gutem Start, hat dann aber massiv den Faden verloren. Spätestens ab der Halbzeitpause war man dann zu sehr mit dem Gegner und den Schiedsrichtern beschäftigt. Siva wollte sehr viel, konnte aber gar nicht. Sikma leider offenbar verletzt und Granger allein war heute nicht genug.
Es bleibt ein spannendes Duell…
-
Also gut, da ist der erste Titel der Saison vergeben.
Kein schönes Spiel, ohne Rhythmus.
Aber die Gastgeber haben es geschafft, ihr Spiel zu spielen und das Spiel der Albatrosse mit viel Physis zu verhindern.Gute Besserung an alle Verletzten. Hoffentlich sind alle bald wieder fit.
-
Glückwunsch an den FC Bayern zum Pokalsieg.
Es gewann das Team, welches es mehr wollte und mehr für den Sieg tat.ALBA muss sich kritisch hinterfragen, warum die vorhandenen Stärken nicht gezeigt wurden.
Was hilft die lange Bank, wenn es nicht gelingt das Tempo so hoch zu halten, dass die Bank zum Faktor wird?Ich hoffe, dass Luke und JT schnell wieder fit werden.
Natürlich schmerzt es, wenn die beiden am Ende nicht auf dem Platz stehen können - aber beim Gegner fehlten auch Top-Spieler.Freue mich auf das nächste Aufeinandertreffen dieser beiden Teams.
Mögen sie in den PO so spielen, dass es nochmals dazu kommt. -
@bbsr sagte in BBL-Pokal Top Four 17./18.April:
ich bezog mich auf die Strafen bei uns im Verband.
Schreib einfach das, was Du ausdrücken willst - dann versteht man Dich besser.
Welchen Sinn macht es, wenn Du einen Vorfall aus dem professionellen BBL-Bereich nach Maßstäben einer Amateur-Liga bewerten willst?Ich verstehe aber auch nicht, warum in der BBL geringere Strafen ausgesprochen werden als in unteren Ligen
Stimmt. Aber mir fehlen die Zeit, die Geduld und die Nerven um das zu ändern.
-
Glückwunsch an Bayern zum verdienten Pokalsieg. ALBA nicht in der Lage seinen Stil zu etablieren und mit schlechten Entscheidungen. Die Frage ob das Spiel mit Sikma anders verlaufen wäre ist schlussendlich egal.
-
Ich überlege, ob sich eine sportlich-sachliche Analyse des Finales hier lohnt, aber ich fürchte, das wird zumindest heute, unter dem Einfluß der Emotionen, nicht möglich sein. Und Übermorgen interessiert es keinen mehr.
Es gäbe da schon ein paar Szenen, über die ich sprechen würde, aber man kann es auch ganz simpel auf eine Statistik zusammenfassen: bei 14 Freiwurftreffern weniger und ansonsten recht ausgeglichenen Zahlen gewinnst du kein Spiel.
