Teams 1. DBBL 2021/22 - Gerüchte, Diskussionen & Co
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@karl-hugo
Falls das stimmt, läuft in Düsseldorf einiges schief. Wie kann jede Mannschaft immer neue Amerikanerinnen verpflichten, die innerhalb weniger Tage spielberechtigt sind, nur Düsseldorf nicht?
Dann der Fehlgriff am Anfang der Saison mit Bibbins, jetzt vielleicht der nächste. Das ist im Kampf um den Klassenerhalt natürlich nicht sonderlich hilfreich. -
@karl-hugo sagte in Teams 1. DBBL 2021/22 - Gerüchte, Diskussionen & Co:
Die Capitol Bascats Düsseldorf haben die Vertragsauflösung mit Tiffany Jones bestätigt.
Die rechtlichen Voraussetzungen lagen wohl alle vor, doch es gibt auch noch andere Faktoren.
Hast du auch eine Quelle für deinen Bericht ?
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Danke, dann warte ich mal ab ob es dazu noch was schriftliches gibt.
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@karl-hugo sagte in Teams 1. DBBL 2021/22 - Gerüchte, Diskussionen & Co:
Der. 1. Vorsitzende Roger Nagel.
Ich glaube kaum, dass er sich mit Dir über solche Dinge deshalb unterhält, damit Du sie in Foren ausplauderst.
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@believe-it-or-not Belive it or not, Karl Hugo hat sicherlich viele Kontakte in der Damen-Basketballszene, die er auch mal gerne fragt, wenn er was wissen will. Letztens hatte er auch in Erfahrung gebracht, warum ALBA keine Zuschauer hatte.
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Wenig überraschend: Plaudertaschen werden von Neugierigen gemocht. Gleichwohl sollten selbst die größten Plaudertaschen respektieren, dass man die Vereinsverantwortlichen entscheiden lassen muss, welche Infos öffentlich werden sollen.
Roger wird seine Schlüsse ziehen.
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“Sie hatte sich in der relativ kurzen Zeit einige Dinge erlaubt, die sehr schlecht sowohl im Management als auch im Team angekommen waren und somit haben ich die Wege schnell wieder getrennt.”
da muss dann schon viel passiert sein, wenn man dies im Spielbericht auf diese Art und Weise veröffentlicht - oder ist dieses Nachtreten einfach unprofessionell und man möchte sich “beliebt” auf dem Transfermarkt machen?
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@ Maskottchen:Du meinst wahrscheinlich eine Spielerin von Krofdorf,die nach dem ersten Tag eines Vorbereitungsturnieres in Weiterstadt ihre Koffer packen durfte.Die darauf sehr spät erfolgte Verpflichtung der Obama Nichte erwies sich dann als Glücksgriff.
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An die Dame kann ich mich auch erinnern. Feierte ihren Vertrag bei Krofdorf mit einem bodypainting- obenohne Bild und würde nach dem ersten Doppelspieltag nach Hause geschickt , da sie gerüchteweise aufgrund eines Alkohol- Katers nicht einsatzfähig war.
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Gehört sich auch nicht und finde ich absolut daneben so etwas über seine ehemalige Spielerin zu schreiben.
Hat wohl die Agentur der Spielerin sich gemeldet !!! -
Heidelberg trennt sich von Headcoach Thorsten Schulz.
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Ob das der richtige Schritt ist? Die Truppe an sich muss mehr tun. Das Team hat viel zu viele Ballverluste um in der Liga mithalten zu können und einige sind eben durchaus auch überfordert. Wird interessant zu sehen sein, ob der Manager sich an die Seitenlinie stellt, oder der aktuelle Co-Trainer eine Chance bekommt.
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Ich streue einfach mal ein völlig unbegründetes und weit hergeholtes Gerücht und hoffe, dass ich im richtigen Thread bin: Es wird in diesem Jahr doch nur 2 Absteiger geben. Die Liga wird nicht wieder auf 12 reduziert werden, sondern bei 14 bleiben. Selten gab es so viele Damenmannschaften, die in den Bundesligen freiwillig antreten wollten. Das wird auch die DBBL erkennen und die Ligenstärke bei 14 belassen. Bringt schließlich mehr Geld, macht die Liga interessanter. Der Grundlagenvertrag mit dem DBB wurde ja erneuert… wie er genau aussieht, weiß nur niemand.
Was meint ihr? -
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@skip
Hatte ich auch schon mal dran gedacht und muss ehrlich sagen, dass mir der Gedanke sympathisch wäre. Aus der 2. Liga in die 1. aufzusteigen, ist im Prinzip ja in erster Linie eine Frage des Geldes. Da fallen mir spontan in der 2. Liga nicht allzu viele ein, die das bewerkstelligen könnten. Die Rheinland Lions sind da eine Ausnahme, weil m.E. ein Retortenclub. Zudem weiß man erst am Ende der Saison wirklich, wo sie stehen. Die anderen schlafen ja nicht. Ich würde also eine 14er-Liga sofort befürworten! -
wenn die 1. Liga wieder auf 12 Teams herabgesetzt wird (= vier Abstieger in die 2. DBBL), heißt das für die beiden Staffeln der 2. DBBL aber auch, dass es dort drei Absteiger im Norden bzw. vier im Süden geben müsste, wenn man die Staffelstärke von 12 beibehalten will und jeweils zwei Regionalligisten aufsteigen sollen/dürfen
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@westpole Davon ist ja auch jeder vor Beginn der Saison ausgegangen. Das Totschlagargument für eine Aufstockung der Liga war ja immer, dass das durch den Grundlagenvertrag nicht möglich sei. Dieser wurde ja jetzt erneuert. Ob es im neuen Vertrag möglich ist, ist noch nicht an die Öffentlichkeit gelangt.
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Einer 14er-Liga wäre natürlich das Ende für meinen hochfliegenden Pläne einer Bewerbung als neuer Vorstandsvorsitzender der DBBL auf Grundlage des von mir vorgeschlagenen Ligapokals als Ersatz für das Season Opening ohne Verlust von Heimspielen (soll ich den Satz noch weiterführen?).
Ein Scherz. Eine 14er-Liga hätte schon lange Sinn gemacht. Endlich würden Playoffs der Plätze 1-8 Sinn machen und es wäre nicht so, dass der beste der Nichtabsteiger noch in die Nachsaison rutscht (war ja schon oft der Fall). Nur zwei Absteiger, und das sollte dann auch hinreichend früh kommuniziert werden, würden die Saison auch insofern wieder spannender machen, weil dann selbst das noch sieglose Heidelberg sich wieder berechtigte Hoffnungen auf den Klassenerhalt machen könnte. Zwei Teams kann man mit einer guten Rückrunde vielleicht hinter sich lassen, vier eher nicht.
Theoretisch hört sich das an wie ein Win-Win-Vorschlag. Wird also vermutlich nicht umgesetzt.
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@westpole sagte in Teams 1. DBBL 2021/22 - Gerüchte, Diskussionen & Co:
wenn die 1. Liga wieder auf 12 Teams herabgesetzt wird (= vier Abstieger in die 2. DBBL), heißt das für die beiden Staffeln der 2. DBBL aber auch, dass es dort drei Absteiger im Norden bzw. vier im Süden geben müsste, wenn man die Staffelstärke von 12 beibehalten will und jeweils zwei Regionalligisten aufsteigen sollen/dürfen
Wenn ich mir die südlichen Regionalligen so anschaue ist das eher erwünscht als befürchtet. Im Unterbau fehlen überall Mannschaften. Die Regionalliga Südost wurde vor der Saison extra geteilt um mehr Mannschaften die Teilnahme zu ermöglichen.
Die Saison pausiert aktuell in Bayern und soll erst wieder im Januar starten; dann wird aber auch 2G(+) für alle Jugendspielerinnen gelten …Sollte Heidelberg absteigen, dann würde die 2. Mannschaft automatisch einen Platz in der 2. Liga freimachen.
Sollte Wasserburg absteigen, dann wird es spannend werden, ob sie eine Mannschaft in der 2. Liga stellen werden oder den Weg von Aibling gehen.Insofern besteht IMHO im Süden keine Notwendigkeit für und kein Interesse an einer aufgeblähten 1. Liga.
Und was das “Wollen” eines Aufstieges geht, das muß man sich differenzierter anschauen. Beim Jahn z.B. will niemand den Aufstieg in dem Sinne, daß man vor der Saison 10 neue Spielerinnen verpflichtet und den Aufstieg offiziell als Saisonziel kommuniziert. Andererseits würde im Falle eines sportlichen Aufstieges der Truppe, hier jeder Stein umgedreht um der Mannschaft die Saison in der 1. Liga zu ermöglichen …
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Nach den Abgängen von Düsseldorf, die bereits in vielen weiteren Foren Thema waren, würde ich gerne meinen Gedanken einwerfen, dass die Capitol Bascats eben sportlich zu schnell aufgestiegen sind und nicht so wirklich sich was stabiles aufbauen konnten, was ihnen jetzt gerade ziemlich auf die Füße zu fallen scheint? Wie seht ihr das?
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@maskottchen sagte in Teams 1. DBBL 2021/22 - Gerüchte, Diskussionen & Co:
Nach den Abgängen von Düsseldorf, die bereits in vielen weiteren Foren Thema waren, würde ich gerne meinen Gedanken einwerfen, dass die Capitol Bascats eben sportlich zu schnell aufgestiegen sind und nicht so wirklich sich was stabiles aufbauen konnten, was ihnen jetzt gerade ziemlich auf die Füße zu fallen scheint? Wie seht ihr das?
Die wollten halt mit aller Macht in die 1.Liga. Weder Mannschaft, noch Team hinter dem Team sind scheinbar noch nicht erstligareif.
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“Weder Mannschaft, noch Team hinter dem Team sind noch nicht erstligareif”.
Du weißt schon, dass dein Satz eine doppelte Verneinung ist und dadurch die Aussage steht, sie seien sehr wohl erstligareif, obwohl du eigentlich etwas anderes aussagen wolltest? -
Wenn sie jetzt die richtigen Spielerinnen holen die dafür sorgen das der Klassenerhalt geschafft wird und in der Sommerpause das Organisatorische besser hinkriegen.
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@skyrob
Was ist Erstligareife?
Sportlich gesehen kriegt man das meiner Ansicht nach mit 3 herausragenden Importspielerinnen hin, dazu einige brauchbare Zweitliga- oder Nachwuchsnationalkaderathletinnen. Meister wirst Du damit nicht, hältst aber die Klasse. Das Niveau hinter den Kulissen zu steigern, ist eine andere Geschichte. Gewachsene Vereinsstrukturen helfen dabei, wenn man jene unverzichtbaren ehrenamtlichen Kräfte nicht wegen der viel zu schnellen Aufstiegsfolge zwischendurch verloren hat…Die Möglichkeit ständig nachzuverpflichten hilft dann auch.
Der Vergleich mit den Lions bietet sich an. Dort ist dermaßen viel Geld am Start, dass man sich alles dazukaufen, bzw dazukooperieren kann. Jugendarbeit, Hallen-Organisation, Kampfgericht, PR, Farmteam, einfach alles.
Geht solange gut, bis der Mäzen die Lust verliert oder die Regularien irgendwann den Einsatz deutscher Spielerinnen - ohne Klagemöglichkeit - fordern und/oder eigenständige Nachwuchsarbeit voraussetzen.
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@wachstumsfuge sagte in Teams 1. DBBL 2021/22 - Gerüchte, Diskussionen & Co:
@skyrob
Was ist Erstligareife?
Sportlich gesehen kriegt man das meiner Ansicht nach mit 3 herausragenden Importspielerinnen hin, dazu einige brauchbare Zweitliga- oder Nachwuchsnationalkaderathletinnen.Als wäre das so einfach, wie es sich schreibt! Mitten in der laufenden Saison 3 herausragende Importspielerinnen usw. zu verpflichten, ist zum einen eine Frage des Geldes, zum zweiten der Verfügbarkeit und zum dritten der Perspektive. Welche herausragende Importspielerin will zu einem Verein, der nichts vorzuweisen hat und auch perspektivisch nichts bietet? Als Notnagel, um den Klassenerhalt zu schaffen, findest du diese Spielerinnen nicht. Und deutsche Nachwuchsnationalkaderathletinnen schon gar nicht. Als junge Spielerin geht man zu Vereinen, die mehr bieten als Geld. Da strebt man sicher nicht nach Düsseldorf. Für mich war das für Düsseldorf ein Abenteuer, ein einjähriger Ausflug, der dort endet, wo man hergekommen ist, in der 2.DBBL Nord. Das gleiche sehe ich in Heidelberg. Da macht es doch gar keinen Sinn, noch in Spielerinnen zu investieren, die den Klassenerhalt sichern könnten. Dazu müsste man ja minimum 9-10 von 14 Spielen gewinnen. Wie soll das gehen? Da plant man besser für die zweite Liga und einen direkten Wiederaufstieg. – Sollten sich Gerüchte bewahrheiten, dass es doch nur zwei Absteiger gibt und man die Liga bei 14 Vereinen belässt, sollte das fairerweise zumindest nach der Hinrunde mitgeteilt werden. Dadurch ergeben sich nämlich völlig neue Perspektiven, auch für die Kellerkinder.
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Mitten in der Saison kann keine Ausschreibung geändert werden und schon gar keine Abstiegsregelung.
Sollte die DBBL das tun, dann lässt sie sich sehenden Auges auf Gerichtsverfahren vor Sport- und Zivilgerichten ein… -
@paddyguard
Danke für den Hinweis. Das wusste ich nicht. -
@schnappach
Meine Ausführungen bezogen sich nicht auf eine Handlungsvorgabe WÄHREND der Saison sondern auf eine VOR der Saison. Wenn die Spielzeit einmal läuft, ist es sicher sehr schwierig (auch mit Geld) noch das Ruder herumzureißen.Düsseldorf hat sehr wohl einiges zu bieten. Der Großraum Düsseldorf/Neuss/Duisburg kann es in Sachen Attraktivität (Universitäten, Großstadtflair etc) sowohl für Importspielerinnen (da muss vore allem die Kohle stimmen) und Nachwuchskaderspielerinnen (da muss es Karriereoptionen auch außerhalb des BB geben) ganz bestimmt gegen Nördlingen, Wasserburg, Keltern/Pforzheim und andere Kleinstädte “aufnehmen”.
Herausragende Spielerinnen ziehen dann auch andere herausragende Spielerinnen an. Ein namhafter Coach tut dann das Übrige.
Kostenpunkt: 250.000,- aufwärts. Man munkelt, dass in Bergisch Gladbach eine halbe Million Taler aufgerufen und auch vorhanden sind.
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@schnappach sagte in Teams 1. DBBL 2021/22 - Gerüchte, Diskussionen & Co:
@paddyguard
Danke für den Hinweis. Das wusste ich nicht.Für so einen falschen Hinweis musst Du Dich nicht auch noch bedanken.
Man, man, man. Wo kommen solche Stammtischparolen nur immer her? Insbesondere die herrschenden Pandemiezeiten zeigen doch uns allen deutlich, wie schnell Regelungen an veränderte Umstände angepasst werden können.
Wenn man es richtig anstellt, gibt es genügend Möglichkeiten eine Ausschreibung anzupassen. Eine Möglichkeit - die sich vermutlich jeder/jedem erschließt - ist z.B. die der einstimmigen Änderung. Selbst @Paddyguard wird es schwer fallen zu erklären, warum etwas nicht möglich ist, was alle wollen (alle = alle, die davon betroffen sind).
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Wer sagt dir denn dass es “alle wollen”?
Da muss nur einer vor Gericht gehen, der lieber in einer 12-er-Liga spielen will und solche Pläne würden zusammenfallen wie ein Kartenhaus. -
Kollege @Wachstumsfuge spricht genau den Punkt an, warum man in Düsseldorf noch nichts ähnlich der Rheinland Lions aufbauen konnte, es fehlen die Geldgeber. Ich meine vor einem Jahr gelesen zu haben, dass man versucht hat in Düsseldorf alle Großunternehmen anzuschreiben und nach einem Sponsorenvertag nachzufragen. Das Ergebnis: Es entstand kein einziger Vertrag!
Einzig, die Sportstadt Düsseldorf, eine Physiopraxis, die Aktion Mensch und die Techniker Krankenkasse sind auf der Website erwähnte Sponsoren.
Ebenen sind das die gleichen Unternehmen, die weder die Fortuna oder die Düsseldorfer EG so wirklich unterstützen wollen, bzw. dort ihre 100.000 Euro lieber investieren würden, als in eine fast unbemerkt aufgestiege Damen-Basketballmannschaft mit einem Bekanntheitswert in Düsseldorf, wo wahrscheinlich nicht mal 5.000 Düsseldorfer von der Existenz des Vereins und deren Ligenzugehörigkeit wissen. Vielleicht ein Mitbringsel des zu schnellen Aufstiegs, der sich vielleicht nett in der Zeitung lesen lässt, aber vielleicht nicht auf ein stabiles Sponsorengerüst stützt, wie bei vielen anderen Vereinen.
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@Paddyguard
Leg mir nichts in den Mund, was ich nicht geschrieben habe!
Ich habe mich zu keinem konkreten Änderungsverfahren geäußert.Zu Deinem früheren Posting
Du hast allgemeingültig erklärt, dass mitten in der Saison nichts geändert werden kann.
Das ist falsch. Es kann vieles (nicht alles) auch mitten in der Saison geändert werden.Zu Deinem jüngsten Posting
Stammtisch - Part II. Aus der aktuell gültigen, ggf. zu ändernden Ausschreibung, ergibt sich nicht die Anzahl der Teams, die am Wettbewerb 2022/23 teilnehmen darf. Insofern wird eine Klage auf Durchsetzung einer 12er-Liga, welche mit “ich will aber lieber nur 12” begründet ist, zurückgewiesen werden (egal ob beim Sport- oder beim ordentlichen Gericht). -
Ich denke die letzten beiden Jahre haben gezeigt, dass gerade in Pandemiezeiten durchaus Änderungen der Ausschreibung möglich sind. Sonst gäbe es das Problem mit 4 Absteigern diese Saison gar nicht…
Wasserburg und Nördlingen sind ja bereits wieder von Corona-Regeln betroffen - der Ausschluss von Publikum wirkt sich ja nicht nur auf die Stimmung in der Halle aus (die berühmte sechste Frau fehlt), sondern auch auf das Budget der Vereine. Auch wenn die Einnahmen aus Eintrittsgeldern nicht riesig sind, eine gewisse Rolle spielen sie schon. Eventuell verpflichtet man deshalb in Wasserburg nicht für Emma Karamovic nach, weil man es sich aufgrund der fehlenden Eintrittsgelder nicht leisten kann?
Diese Änderungen der Ausschreibung müssen in Pandemiezeiten offensichtlich auch nicht einstimmig erfolgen. Herne und Freiburg haben, wenn ich mich richtig erinnere, doch vor zwei Jahren bei der Nicht-Abstiegs-Regelung nicht zugestimmt, weil sie den Rechtsmittelverzicht nicht unterschreiben wollten, was ja hier im Forum auch heftig diskutiert wurde. Trotzdem gab es keine Absteiger.
Allerdings habe ich auch -außerhalb dieses Forums- noch nichts gehört oder gelesen, dass überhaupt darüber nachgedacht wird, etwas an der beschlossenen Abstiegsregelung (4 Absteiger) zu ändern. Aus meiner Sicht (natürlich) leider…