@b-ballmvp sagte in DBLO 2020/21 - Einsatz deutscher Spielerinnen in der 1. DBBL:

Eine Förderung über eine Quote wird nicht funktionieren, und funktioniert auch nicht.

Das stimmt so nicht. Wenn ich mich mit internationalen Trainern, Agenten oder Spielerinnen unterhalte, was andere Länder besser machen, ist die erste Antwort immer, dass sie einheimische Spielerinnen spielen lassen. Die meisten Länder haben ja eine Quote, die auch sanktioniert wird. Genau wie in Deutschland haben sich seitdem die Ergebnisse der italienischen Jugendnationalmannschaften stark verbessert.

In der DBBL gibt es die Quote nur noch auf dem Papier. Sobald ein Verein sich nicht darum schert, weil er lieber “international glänzen” (LOL) will, werden sich die ein bis zwei Mitkonkurrenten um die Meisterschaft auch sagen, dass die Nachwuchsarbeit eher in den Hintergrund tritt und man lieber noch ein bis zwei weitere Ausländerinnen verpflichtet. Stichwort: Spieltheorie. Der Druck, sich kurzfristig mit "Profi"Spielerinnen zu verstärken, zieht sich immer weiter nach unten durch sodass es mittlerweile sogar schon in der 2. Liga normal ist, mit vier oder mehr Ausländern zu spielen. Besser hat es den Basketball in der DBBL jedenfalls nicht gemacht.

Vor ein paar Jahren hatte ich es mal durchgerechnet, da ist die Spielzeit der deutschen Spielerinnen von etwa 50% auf irgendwas zwischen 10% bis 20% gesunken. Das hat sich auch sofort auf die NM ausgewirkt, als man praktisch keine Spielerinnen mehr hatte. Die Auswirkungen sind heute immer noch spürbar, wie die EM-Quali gezeigt hat. Wir brauchen mehr Spielerinnen mit Spielpraxis.

Teams in der 2. Liga zu haben finde ich an sich gut. Aber es schaffen viel zu wenige den Sprung in die Bundesliga . Wenn man nicht grade aus der 2. Liga aufsteigt, bleibt man wahrscheinlich auch 2. Liga. Letzten Endes ist wahrscheinlich auch der Ausbildungsfond daran gescheitert, dass Keltern und Wasserburg einen nicht unerheblichen Teil für ihre zweiten Mannschaften ausgezahlt bekommen haben. Der Mehrwert für den Sport war eher gering.

Womit wir beim Geld wären. Die Quote ist wahrscheinlich die einzige Maßnahme, die “nichts” kostet. Man muss es eben nur wollen. Und die Tatsache, dass einige Vereine eben nicht wollen, macht es schwer Argumente zur Finanzierung anderer Maßnahmen zu untermauern. Es ist nun mal so, dass es nur dann Fördergelder gibt, wenn man international erfolgreich ist (EM, WM, Olympia) Da hängen die Trainerposten, Internatsplätze, Lehrgänge und Trainingslager dran. Klar muss auch mehr in die Breite investiert werden. Aber wo soll denn das Geld für weiter Maßnahmen herkommen? Wer soll es denn umsetzen, wenn nicht langjährige Bundesligaspielerinnen, die über Jahre hinweg Vorbilder für den Nachwuchs geworden sind?

@bbsr
Die Spielerinnen, die du aufgezählt hast, sind zwischen 15 und 18 Jahren alt. Ich glaube nicht, dass es der Anspruch an einen “Ausbildungsverein” ist, diese 20 bis 30 Minuten pro Spiel einzusetzen, sondern dass sie in 5 bis 6 Jahren diese Zeit ordentlich mitspielen können. Zumal die Ausbildung hauptsächlich im Training stattfindet. Aber wenn die Spielerinnen jetzt nicht den Anschluss an den Bundesligabetrieb finden, lernen, wie dort verteidigt wird, wie dort kommuniziert wird, werden sie das mit 20 auch nicht mehr schaffen.

Und lasst doch bitte das Märchen vom kleinen Dorf im Wald stecken. Keltern liegt 15 Minuten von Pforzheim entfernt. Weniger als 30 Minuten von Karlsruhe. Zusammen doppelt so viele Einwohner wie Freiburg, eine Universität, eine Hochschule. Also es gibt Standorte, die haben es deutlich schwerer.

@kiliani69 sagte in Übersicht Kader 1.DBBL 2021/22 - Vertragsverlängerungen, Zugänge, Abgänge:

Wenn Dirk Steidl Keltern verlässt, dann würde bei CNN, N24 und Phoenix das laufende Programm unterbrochen werden und eine Sondersendung gesendet werden.
Dann wäre es ja wohl nur logisch, wenn das auch bei SD Berücksichtigung finden würde…

Alles darunter würde seiner Leistung, geschweige denn seinem Ego nicht gerecht.

@westpole Es geht nicht darum dass die DBBL-Teams die Halle für sich allein haben, sondern darum dass sie endlich mal die Termine früher festlegen, damit die Teams ihre Hallenzeiten rechtzeitig anmelden können! Im Juli sind alle anderen Sportarten mit der Terminvergabe durch und für die Basketballerinnen bleiben nur die übrigen Zeiten.

Im Zweifelsfall wird das Recht für Keltern gebogen. War doch bis jetzt immer so!

@westpole Es geht nicht darum dass die DBBL-Teams die Halle für sich allein haben, sondern darum dass sie endlich mal die Termine früher festlegen, damit die Teams ihre Hallenzeiten rechtzeitig anmelden können! Im Juli sind alle anderen Sportarten mit der Terminvergabe durch und für die Basketballerinnen bleiben nur die übrigen Zeiten.

In anderen Sportarten passiert das zwischen Februar und April. Ganz unabhängig davon ob die Auf- und Absteiger schon feststehen. Dazu kommt noch, dass man aus irgendeinem Grund nicht immer abwechselnd auswärts und zuhause spielt. Deshalb sehen die Spielpläne der Bundesliga immer aus wie Flickwerk. Zum Beispiel als Chemnitz, damals noch Bundesliga, auf Sonntag 13 Uhr oder so ausweichen musste, weil zur regulären Spielzeit Floorball gespielt werden musste. Oder, dass Teams in der Hinrunde sieben Heimspiele hat und in der Rückrunde nur 4.

@kiliani69 sagte in Übersicht Kader 1.DBBL 2021/22 - Vertragsverlängerungen, Zugänge, Abgänge:

Wenn Dirk Steidl Keltern verlässt, dann würde bei CNN, N24 und Phoenix das laufende Programm unterbrochen werden und eine Sondersendung gesendet werden.
Dann wäre es ja wohl nur logisch, wenn das auch bei SD Berücksichtigung finden würde…

Alles darunter würde seiner Leistung, geschweige denn seinem Ego nicht gerecht.

Keltern hat auch sonst nicht viel über die Playoffs geschrieben. 4 Berichte für 7 Spiele finde ich armselig.

@bbsr
Deine Vorschläge gab/gibt es schon/noch. Viele Vereine haben Schul AGs und schöpfen ihre Trainingskapazitäten mit Nachwuchsteams voll aus. Und weißt du, wann die Vereine diese Maßnahmen Ergriffen haben? Vor etwa 10 Jahren, als die DBBL beschlossen hat, dass immer 2 deutsche Spielerinnen auf dem Feld stehen müssen. Sonst gab es ein technisches Foul+Geldstrafe. Auch die Kooperationen mit den Sportschulen gibt es, um talentierte Spielerinnen die Chance zu geben, Leistungssport und Schule zu verbinden. Wird meiner Meinung nach noch zu wenig genutzt. Aber mal schauen, wie lange es überhaupt noch möglich ist. (Funfact: Du selbst hast Freiburg noch dafür kritisiert, talentierte Spielerinnen an einem Stützpunkt zu konzentrieren.) Und den Fond gab es auch schon einmal, wurde aber relativ schnell wieder abgeschafft. Mal abgesehen davon, wie sinnlos das Geld verteilt wurde, hatte er bei den Summen eher homöopathische Wirkung.

In den letzten 10 Jahren hat sich schon einiges getan im Nachwuchsbereich, was sich auch in den Erfolgen widerspiegelt. Aber diese Maßnahmen helfen nicht, wenn die Spielerinnen nicht den Anschluss an den "Profi"Bereich schaffen. Und wenn das Problem ist, dass wir zu wenige "Profi"Spielerinnen zu haben, kann die Lösung nicht darin liegen, die Quote abzuschaffen und noch weniger Spielerinnen in der Bundesliga zu haben.

@bbsr sagte in 2. Viertelfinale Playoffs DBBL Saison 20/21:

@mangito sagte in 2. Viertelfinale Playoffs DBBL Saison 20/21:

@bbsr
Die Spielerinnen, die du aufgezählt hast, sind zwischen 15 und 18 Jahren alt. Ich glaube nicht, dass es der Anspruch an einen “Ausbildungsverein” ist, diese 20 bis 30 Minuten pro Spiel einzusetzen, sondern dass sie in 5 bis 6 Jahren diese Zeit ordentlich mitspielen können. Zumal die Ausbildung hauptsächlich im Training stattfindet. Aber wenn die Spielerinnen jetzt nicht den Anschluss an den Bundesligabetrieb finden, lernen, wie dort verteidigt wird, wie dort kommuniziert wird, werden sie das mit 20 auch nicht mehr schaffen.

Und lasst doch bitte das Märchen vom kleinen Dorf im Wald stecken. Keltern liegt 15 Minuten von Pforzheim entfernt. Weniger als 30 Minuten von Karlsruhe. Zusammen doppelt so viele Einwohner wie Freiburg, eine Universität, eine Hochschule. Also es gibt Standorte, die haben es deutlich schwerer.

Nicht mein Punkt, Mein Punkt ist, dass Freiburg so tut als würden sie riesige Jugendarbeit machen in Wirklichkeit machen die andere Vereine und Freiburg zieht sich dann die besten Spielerinnen zusammen.
Keltern macht das nicht so. Stattdessen können diese Spielerinnen nach Ludwigsburg gehen und in der 2. Liga Spielzeit sammeln. Und da gehören die meisten Deutschen Spielerinnen auch in in die 2.Liga. Und nicht i die erste wo sie ein ganzes Wochenende 5h in die eine 5h in die andere Richtung fahren um 40min auf der Bank zu sitzen anstatt sich auf die Schule zu konzentrieren

Ich schreib dann mal hier weiter:

Also erstens müssten sie mit der Quote nicht 40 Minuten auf der Bank sitzen. Zweitens, wenn wir sie jetzt in die Zweite Liga schicken, kommen sie ja nicht mehr in die Erste Liga zurück. Das haben wir jetzt 7 Jahre lang probiert. Wenn sich die Damen überhaupt für die Zweite Liga entscheiden (Aber dort gingen ja die Spielanteile auch zurück!), ist dort immer noch weniger Geld vorhanden und das Trainings- und Spielniveau ist noch schlechter. Ich hab es oben schon geschrieben. Es wechseln kaum Spielerinnen aus der zweiten in die Erste Liga. Viel zu wenig jedenfalls, um die Abgänge zu kompensieren.

Es ist Aufgabe der DBBL deutsche Spielerinnen zu fördern. Das ist vertraglich so festgelegt. Was ist also euer Vorschlag?

Und wie viele gibt es in Freiburg? Drei? Vier? Was ist dein Punkt?

@bbsr
Die Spielerinnen, die du aufgezählt hast, sind zwischen 15 und 18 Jahren alt. Ich glaube nicht, dass es der Anspruch an einen “Ausbildungsverein” ist, diese 20 bis 30 Minuten pro Spiel einzusetzen, sondern dass sie in 5 bis 6 Jahren diese Zeit ordentlich mitspielen können. Zumal die Ausbildung hauptsächlich im Training stattfindet. Aber wenn die Spielerinnen jetzt nicht den Anschluss an den Bundesligabetrieb finden, lernen, wie dort verteidigt wird, wie dort kommuniziert wird, werden sie das mit 20 auch nicht mehr schaffen.

Und lasst doch bitte das Märchen vom kleinen Dorf im Wald stecken. Keltern liegt 15 Minuten von Pforzheim entfernt. Weniger als 30 Minuten von Karlsruhe. Zusammen doppelt so viele Einwohner wie Freiburg, eine Universität, eine Hochschule. Also es gibt Standorte, die haben es deutlich schwerer.

Richtig und gut so. Ist so was wie unsere goldene Generation. Sie spielen in den stärksten Ligen der Welt und verdienen dort bedeutend mehr Geld als in Deutschland. Aber warum gibt es trotzdem so wenige deutsche Spielerinnen in der Bundesliga? Alle, die den Sprung ins Ausland nicht geschafft haben, sollen nicht das Zeug für die bestenfalls drittklassige DBBL haben? Hätten wir uns nach dem EM-Titel mehr um die Spielerinnen bemüht, vielleicht auch denen eine Chance gegeben, die noch etwas Zeit brauchen, könnte der NM-Coach heute statt zwischen 15, unter 30 Spielerinnen auswählen.