Welche sind die besten aktiven NBA Spieler?
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Ich denke über dieses Thema kann man sehr gut diskutieren, weil vermutlich jeder eine eigene Meinung dazu hat.
Meine Top 10 sind:
1. Lebron James
( James ist unglaublich erfahren, abgezockt, ein Allrounder der wirklich alles kann. Nicht haltbar im 1vs1 und in den wichtigen Spielen in der Lage nochmal eins draufzulegen.)2.Stephen Curry
( Ja, seine Stats sind schlechter geworden. Aber das liegt hauptsächlich an Kevin Durant, und dass er jetzt nichtmehr die Hauptlast in der Offensive tragen muss.
Scheint mit seiner Rolle trotzdem super zurechtzukommen.
Echter Teamplayer, Leader, bester Dreierschütze der Welt, einer der besten Ballhandler. An der Dreierlinie an guten( normalen) Tagen nicht zu stoppen.3.Russel Westbrook
( Westbrook spielt eine phänomenale Saison, in der er bisher ganz klar zeigt, dass er in der Lage ist ein Team fast im Alleingang Richtung Playoffs zu tragen.
Ähnlich wie Lebron unglaublich physisch, und im 1vs1 wohl von keinem Guard der Welt zu verteidigen. Trotzdem fällt seiner Dreier mMn zu unsicher, als das er an Curry vorbeiziehen könnte.)4.Kevin Durant
(Für seine Größe hat er einen unglaublich schönen und sicheren Wurf. Er ist ein starker Rebounder und Passgeber, aber als Scorer von keiner gegnerischen Defense einzuschränken.)5.James Harden
( Echter Leader, traumhafter Wurf, überragender Assistgeber, holt weit überdurchschnittlich viele Rebounds für seine Größe. Führt sein Team derzeit genauso wie Westbrook nahezu alleine in die Playoffs.
Zu einer höheren Platzierung fehlt ihm aber ein wenig die Defense.)6.Anthony Davis
(Bei A.D weiß man nie was einen erwartet. Wenn er aber gut drauf ist, und die gegnerische Mannschaft das nicht schnell genug merkt, explodiert er. Räumt unter den Körben auf, kann von überall den Ball versenken, und ist der wahrscheinlich beste Shotblocker des Planeten.)7.Demarcus Cousins
(Bringt alles mit was ein Center braucht. Athletik, Größe, Kilos. Starker Scorer und Rebounder. Gibt für einen Bigman ungewöhnlich viele Assists (4.2))8. Karl-Anthony Towns
Unfassbar, was er in seiner 2. NBA Saison schon für Zahlen auflegt. Hat noch einiges an Potential.
Der Rest ist ähnlich wie bei Cousins.9.Draymond Green
( Ja, vielleicht überrascht das einige, aber ein Basketballer muss manchmal mehr können als nur zu scoren. In Golden State übernehmen das hauptsächlich sowieso schon Durant, Curry und Thompson.
Er holt die Rebounds, gibt extrem viele Assists, blockt gegnerische Würfe, und verteidigt unheimlich gut.)10.Kawhi Leonard
(Für diesen Platz musste ich am meisten überlegen. Gebe ich ihn Leonard,Irving oder Butler? Ich hab mich für Leonard entschieden, weil er deutlich treffsicherer ist als die anderen beiden, und zudem noch der bessere Verteidiger.)Würde mich sehr über andere Meinungen freuen.
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Ha! Wunderbares thema!
Deine liste ist ein wenig offense-lastig, meinst du nicht?
Ich habe schwierigkeiten mit spielern, die in völlig unbedeutenden loser-teams spielen. Mir ist freilich bewusst, dass das nicht in deren verantwortung liegt, aber trotzdem sollte man deren statlines mmer ein wenig in relation zum teamerfolg lesen. Wenn das loser-image dann noch mit quasi jicht existenter defense-einstellung zusammenkommt, dann sind wir bei deMarcus cousins: für mich der Prototyp des nba statistik superstars. Herausragendes talent, spielt phänomenale offense, boykottiert jede teamdefense, Gewinnt nichts, macht niemanden besser und wird am ende eine vergessliche karriere (nicht für ihn persönlich, aber historisch gesehen) haben So einer hat in meinen augen nichts mit einer Liste der “Besten” zu tun bis es irgendwo irgendein anzeichen gibt, dass er wichtiger teil eines gewinner-teams sein kann.Lange rede, kurzer sinn: leonard sehe ich in deiner liste viel zu weit unten. Bester spieler in einem der besten teams - den würde ich zwischen 2 und 5 einordnen.
Kyrie earving rutscht für cousins in die liste.
Harden müsste (diese saison) deutlich vor durant stehen - er ist der dreh und angelpunkt des teams (ähnlich wsetbrook) während durant “nur” ein begnadeter scorer unter anderen begnadeten scorern ist.Für genaueres muss ich noch grübeln…
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Grübeln kannst du zwar reichlich, aber du verbreitest immer extrem viel Meinung für ultrawenig Wissen. Gerade Cousins ist so ein Beispiel. Wenn du dein Grübeln unterbrechen könntest und dich durch das Heranziehen von fortschrittlichen Zahlen mal selbst in Frage stellst. Nimm z.B. DBPM oder DWS.
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Siehe meinen Kommentar oben!
MfG
32Jetzt bingt weder dein noch mein post die anderen user nennenswert voran - wie wärs wenn du ein paar kostproben deines wissens einstreust und ich noch ein wenig meinung, dann haben wir das was ein forum wie dieses ausmacht.
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Grübeln kannst du zwar reichlich, aber du verbreitest immer extrem viel Meinung für ultrawenig Wissen. Gerade Cousins ist so ein Beispiel. Wenn du dein Grübeln unterbrechen könntest und dich durch das Heranziehen von fortschrittlichen Zahlen mal selbst in Frage stellst. Nimm z.B. DBPM oder DWS.
Machst Du es Dir nicht etwas zu einfach? Für jeden Spieler finde ich eine Statistik, die gegen seine Positionierung spricht. DWS 2015/16 sind 15. Monta Ellis und 16. Kevin Love. LBJ auf 13. Monta Ellis ist doch kein Top-16 Verteidiger. Love auch nicht. Bei DBPM hast Du Schwergewichte wie Ian Mahinmi, Noel, Amir Johnson, Sefolasha, etc., die die Top-20 bilden und in keiner “bester Spieler-Diskussion” fehlen dürfen.
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Um es für mich greifbarer zu machen entscheid ich, um welchen Spieler ich am ein Team aufbauen würde. Da spielt das komplette Skills-Paket eine Rolle, aber auch welchen möglichen mentalen Einfluss der Spieler haben könnte (ich lasse da mal bewusst potenzielle Verletzungungen raus):
Platz 1, oder auch der König: LeBron James (am liebsten körperlich noch 2-3 Jahre jünger).
Mit weitem Abstand vor allen anderen. Er hat alles, was ein absolut überragender Star haben muss.
Noch dazu ein Magnet für weitere Spieler mit Allstar-Qualität.Dann ein Paket der Verfolger, die alle die ein oder andere Schwäche haben, aber immer noch stark den Erfolg ihres Teams positiv beeinflussen würden:
- Harden
- Curry
- Anthony Davis
- Durant
- Westbrook
- (Paul mit Einschränkungen)
Mit Option, demnächst in diese Gruppe aufzusteigen (also was für die Zukunft):
- Embiid
- Towns
- Giannis
- Porzingis
Spieler, von denen ich viel halte, die aber auch das entsprechende Umfeld brauchen, um ihre Stärken voll auszuspielen:
- Draymond Green
- Leonard
- DeRozan
- Irving
- Cousins
Für Andrejjan: rein subjektive Einschätzung ohne Stützung durch progressive Statistiken.
Reg dich drüber auf, oder lass es. -
1. LeBron James
2. Kawhi Leonard
3. James Harden
4. Russel Westbrook
5. Kevin Durant6. Steph Curry
7. Chris Paul
8. Anthony Davis
9. Giannis Antetokounmpo
10. DeMar DeRozan -
1. Lbj
2.Durant
3. westbrook
4. curry
5. harden6. Leonhard
7. Paul8. derozan
9. lilliard10.ante
Für mich mit Abstand die beste Liste. Die Top 7 sehe ich genauso, wobei ich sie gruppieren würde wo ich Spieler praktisch gleich auf sehe.
1. LeBron
2. Durant
3.-5. Curry, Harden, Westbrook
6.-7. Paul, LeonardErst danach hätte ich ganz andere Namen. Lillard ist ein hervorragender Scorer ohne Defense. Aber das sind Kyrie oder Isaiah Thomas auch. DeRozan halte ich für grandios überbewertet. Der trifft halt diese Saison seinen langen Zweier übernatürlich gut. Sobald sich das wieder auf einem normalen Level einpendelt wird er auch wieder schwächer gesehen.
Bevor ich über solche Leute nachdenke kämen erst einmal Davis, Butler, George, Draymond, Giannis, Lowry, Millsap, Cousins, Towns und vielleicht noch der ein oder andere den ich jetzt spontan vergesse (8.-16.). Lillard, Thomas und Kyrie würde ich dann eher auf einem Niveau mit Wall, Walker, Horford, Klay und vielen weiteren sehen.
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Schönes Thema. wo ist Carmelo Anthony in euren Auflistungen??
1. LBJ2. James Harden3. RW4. Steven Curry5. Kevin Durant6. Marc Gasol7. Kawhi Leonard8. Anthony Davis9. Jimmy Butler10. CP3
Marc Gasol ist ein echter Leader und führt ein mittelmäßig talentiertes Grizzlies Team ohne weitere Stars zu einem winning Record und dominiert oft im Frontcourt. Imo ein deutlich wichtigerer Teamspieler momentan als Anthony Davis.
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Ein Thema über das man wohl endlos diskutieren kann:
1. Auch wenn ich nicht zwingend ein Fan von ihn bin, aber hier sind wir uns wohl alle einig. LeBron James ist aktuell der beste Spieler in der NBA. Er besitzt das Gesamtpaket wie kein anderer in der Liga. In den Playoffs wird er zu Recht wieder von James zum “King”!
Danach kommen für mich 3 Spieler auf einem Level.
Durant: KD ist offensiv einfach eine Maschine. Aufgrund seiner Größe kann man ihn kaum verteidigen. Zudem spielt er eine gute Defense, sorgt für Rim-Protection und ist präsent beim Rebound.
Harden: Dank Harden steht Houston überraschend auf Platz 3 im Westen. Das sagt schon mal alles. Offensiv ist er kaum zu halten. Zudem verteilt er auch die meisten Assists in der Liga. Seine Defense ist wie gewohnt mangelhaft.
Westbrook: Russ ist der athletischste PG aller Zeiten. Er führt OKC und ist der Leader im Team. Seine Stats sind beeindruckend.Ab Platz 5 kommen für mich Curry, Leonard, Davis, Cousins und Antetokounmpo.
Anthony, Lowry, DeRozan, George, Green, Thompson, Irving, Thomas, Towns, Butler, Paul, Griffin, Embiid, Aldridge, M.Gasol reihen sich nahtlos an die Top Ten an. Und wohl noch einige mehr
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Harden: Dank Harden steht Houston überraschend auf Platz 3 im Westen. Das sagt schon mal alles. Offensiv ist er kaum zu halten. Zudem verteilt er auch die meisten Assists in der Liga. Seine Defense ist wie gewohnt mangelhaft.
tja der James Harden……
stats sogar noch besser als letztes Jahr…aber so überragend er in der Offense ist, so mangelhaft ist er in der Defense.
Letztes Jahr wurde er nichtmal ins All NBA 3rd Team gewählt…vielleicht wirds dieses Jahr anders…besonders weil Houston so gut ist…und so oft taucht er bei Shaqtin a fool auch nicht mehr auf
ich hab manchmal das Gefühl, dass er der Liga beweisen will, dass Defense gar nicht nötig istim krassen Gegensatz dazu DeAndre Jordan……macht nichtmal 13 PpS, trotzdem wurde er letztes Jahr zum besten Center der Liga gewählt…da sieht man wieder wie wenig Stats manchmal aussagen
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Die Idee des Spiels ist es Körbe zu werfen, deshalb sind die Stars natürlich die Scorer und nicht die Verteidiger. Kyrie Irving, Devin Booker, Jeff Teague, Isaah Thomas, Antony Davis, Westbrook, Durant, James, Curry, Butler,Melo, Rose, Wall, DeRozan, Harden, Conley, Towns, Porzingis, Antetekoumpo, Lowry.
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Die Idee des Spiels ist es Körbe zu werfen, deshalb sind die Stars natürlich die Scorer und nicht die Verteidiger. Kyrie Irving, Devin Booker, Jeff Teague, Isaah Thomas, Antony Davis, Westbrook, Durant, James, Curry, Butler,Melo, Rose, Wall, DeRozan, Harden, Conley, Towns, Porzingis, Antetekoumpo, Lowry.
für dich ist der letztjährige beste Center der Liga also kein Star weil er “zu wenig Körbe wirft”? Übrigens hat Shaq zu seiner Zeit auch wenig Körbe “geworfen” (er hat eher Dunks gemacht)
spielst du auch selber oder schaust du beim BBall nur zu? -
Warum sollte es beim Basketball “mehr zählen” wenn ich vorne zwei Punkte mache, als wenn ich hinten zwei verhindere? Für mich ist das einfach nur paradox. Wenn ich einen Basketball Spieler bewerte, sollte ich dies immer nach dem Credo tun - 50% Offensiv, 50% Defensiv.
James Harden hat überragende Statistiken in diesem Jahr, jedoch ist er defensiv einer der uneffektivsten Spieler der gesamten Liga. Warum sollte er somit besser “gerankt” sein, als bsw. ein Kawhi Leonard?
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Warum sollte es beim Basketball “mehr zählen” wenn ich vorne zwei Punkte mache, als wenn ich hinten zwei verhindere? Für mich ist das einfach nur paradox. Wenn ich einen Basketball Spieler bewerte, sollte ich dies immer nach dem Credo tun - 50% Offensiv, 50% Defensiv.
James Harden hat überragende Statistiken in diesem Jahr, jedoch ist er defensiv einer der uneffektivsten Spieler der gesamten Liga. Warum sollte er somit besser “gerankt” sein, als bsw. ein Kawhi Leonard?
Kann man so unterschreiben. Houston spielt aktuell eine verdammt starke Saison. Der Hauptgrund ist James Harden, deswegen sehe ich ihn im Ranking so weit oben. Aber vom Prinzip her stimme ich dir zu!
Für den besten Spieler der NBA zählt das Gesamtpakt.
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Als Einwurf in die Diskussion hier: Bleacher Report hat passenderweise genau diese Woche ihr neues Superstar-Ranking veröffentlicht, über das es sicher auch unterschiedliche Meinungen gibt.
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Im Grunde die üblichen Verdächtigen.
Aber wenn ich die Wahl hätte, ob ich James oder Westbrook bzw. Harden in meinem Team haben will, um am Ende eine Meisterschaft zu gewinnen, kann es eigentlich keine 2 Meinungen geben.
Da ist es mir herzlich egal, ob sie individuell bessere Stats abliefern.Weder Westbrook noch Harden haben bislang bewiesen, dass sie bei den wirklich wichtigen Spielen ihr Team zum Sieg führen. James hatte zwar auch schon ein paar schwache Playoff-Momente, aber er hat daraus gelernt.
Bei den beiden anderen hatte ich nicht den Eindruck, als wären sie vor allem „mental“ weiter als früher. Westbrook spielt in der Crunchtime immer noch (selten erfolgreichen) Harakiri-Ball, Harden hatte auch schon üble Aussetzer (s. Turnover-Rekord in den Playoffs). Da beziehe ich die zusätzlichen defensiven Input von James (wenn er sich reinhängt – und das macht er, wenn es drauf ankommt) nicht mal mit ein.
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Weder Westbrook noch Harden haben bislang bewiesen, dass sie bei den wirklich wichtigen Spielen ihr Team zum Sieg führen. James hatte zwar auch schon ein paar schwache Playoff-Momente, aber er hat daraus gelernt.
Was ein Vergleich, zuallererst. Ich meine im Vergleich zu James würde jeder abstinken, außer MJ.
Und wieso haben Harden und Westbrook nicht bewiesen, das sie ihre Teams zu Siegen führen können? Ich meine Russ hat bisher als Starting PG 1 Finalsteilnahme und 2 mal die Conference Finals erreicht.
Harden stand als 6er Mann ebenso in den Finals und er hat mit Houston die Conference Finals erreicht. Dazu immer in den Play-Offs gewesen. Und das alles im Westen, der zu den Zeitpunkten wohl besser als jetzt war. Jedenfalls was die breite angeht.
In der heutigen NBA gewinnst du halt nur Titel, wenn du James im Team hast, oder bei Basketball Maschinen wie den Warriors oder Spurs spielst. Das Harden oder Westbrook als Vorwurf zu machen, ist ein bisschen billig, wie ich finde. -
@Mc Grady
Bevor du meinen Einschätzung als „billigen Vorwurf“ bezeichnest, erkläre ich kurz:Der Vergleich mit James bezog sich ganz konkret auf die Liste des o.g. Link des Bleacher-Reports mit dem Superstar-Ranking. Da stehen die beiden vor James. Dem stimme ich eben nicht zu, aus den eben genannten Gründen. Da sehe ich aber auch Curry nicht, Leonard nicht oder wen auch immer. Das hast du Recht, da muss man lange suchen.
Richtig ist auch: Ihre Teams wären nicht soweit gekommen wenn sie nicht so herausragende Spieler wären. Bei James war es zu Beginn seiner Karriere ähnlich. Und auch, dass er wie die zwei irgendwann seinen Einbruch hatte. Aber dann hat es Klick gemacht und er war danach in der Lage, sein Team bis zum Titel zu führen.
Das zu zeigen, sind Westbrook und Harden bislang noch schuldig geblieben. Die beiden haben statt dessen auch ihren Anteil daran gehabt, dass diese Spiele verloren wurden. Sie waren nicht die einsamen Stars in einem restlos miesen Team, bei der alle andern versagt hätten, nur sie nicht. Hätte Westbrook Durant in solch engen Situationen mehr einbezogen, hatte Harden zumindest ansatzweise Defense gespielt und beide nicht so viele vermeidbare Turnover produziert, wer weiß was passiert wäre.
Aber nochmal: es ging konkret um den Vergleich mit James, der dort nur auf Platz 3 gelandet ist, hinter den beiden.
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@Mc Grady
Bevor du meinen Einschätzung als „billigen Viorwurf“ bezeichnest, erkläre ich kurz:Ok, dessen wir ich mir nicht bewusst. Dann ergibt das natürlich Sinn. Mein Fehler.
Allerdings denke ich, dass gerade Harden das beste aus den gegebenen Möglichkeiten herausholt. Ein bisschen mehr defense hin oder her, viel mehr wäre auch dann nicht möglich was Titelchancen angeht. Dafür fehlt es Houston als Team an qualität.
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Allerdings denke ich, dass gerade Harden das beste aus den gegebenen Möglichkeiten herausholt. Ein bisschen mehr defense hin oder her, viel mehr wäre auch dann nicht möglich was Titelchancen angeht. Dafür fehlt es Houston als Team an qualität.
ich würde bei Harden eher sagen, dass er 100% seiner Power in die Offense investiert und für die Defense da halt nix mehr übrig bleibt
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Allerdings denke ich, dass gerade Harden das beste aus den gegebenen Möglichkeiten herausholt. Ein bisschen mehr defense hin oder her, viel mehr wäre auch dann nicht möglich was Titelchancen angeht. Dafür fehlt es Houston als Team an qualität.
ich würde bei Harden eher sagen, dass er 100% seiner Power in die Offense investiert und für die Defense da halt nix mehr übrig bleibt
Richtig. Und wer dann in einem Spiel 53, 16 und 17 auflegen kann und das Spiel gewinnt, brauch eben auch keine defense.
Curry, Harden und Westbrook definieren die kleinen Positionen einfach neu.
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Mein Ranking:
1. LeBron James2. Durant
3. Westbrook
4. Leonard5. Curry
6. Davis
7. Harden8. Paul
9.Cousins
10. Antetokounmpo -
Leonard, Davis, Antetokounmpo wären, in genau dieser Reihenfolge, meine Frsnchise-Player der Zukunft.
Danach folgen:
Towns
Porzingis -
1. LeBron James: Bester Allroundspieler. Kann alles (Defense und Offense), Führungsspieler. Ohne Frage der Beste!!
2. Kevin Durant: Bester Scorer der Welt. Elegant und effektiv wie kein Zweiter. Auch die Defense ist stark.
3. Stephen Curry: Bester Shooter. Könnte locker 30+ im Schnitt scoren wenn er müsste, nimmt sich aber zurück.
4. Russell Westbrook: Diese Stats sagen alles. Energie pur. Unaufhaltsam und nicht wirklich zu verteidigen.
5. James Harden: Ein begnadeter Offensivspieler und super Assistgeber. Defense verhindert ne bessere Platzierung.
6. Anthony Davis: Schon jetzt mit 23 ein Wahnsinnsspieler. Ihm gehört die Zukunft der Liga!!!7. Kawhi Leonard: Defense natürlich bockstark, offensiv auch sehr stark aber für mich trotzdem nicht mit den vorderen Plätzen zu vergleichen. Die sind einfach nochmal alle ne Nummer besser.
8. DeMarcus Cousins: Kommt mir zu schlecht weg hier. Der spielt ne bockstarke Saison. Bester Center!!!
9. Kyrie Irving: Krassester Ballhandler und Super-Scorer. Ein Genuss ihn spielen zu sehen. Auch immernoch sehr jung.
10. Jimmy Butler: Spielt ne super Saison. Defense hammer, Offense stark. Ein klasse Spieler.Danach folgen viele Spieler, die auch noch zu nennen sind, wenn es um die besten Spieler geht: Carmelo Anthony, DeMar DeRozan, Giannis Antetokounmpo, Kevin Love, Chris Paul, Damian Lillard, John Wall, Karl-Anthony Towns, Klay Thomspon, Draymond Green…
(Wahrscheinlich hab ich noch einige vergessen, die in diese Reihe gehören)Aber über die Top 6 lässt sich glaube ich nicht streiten. Die stehen für mich deutlich vor allen anderen!
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Warum sollte es beim Basketball “mehr zählen” wenn ich vorne zwei Punkte mache, als wenn ich hinten zwei verhindere? Für mich ist das einfach nur paradox. Wenn ich einen Basketball Spieler bewerte, sollte ich dies immer nach dem Credo tun - 50% Offensiv, 50% Defensiv.
James Harden hat überragende Statistiken in diesem Jahr, jedoch ist er defensiv einer der uneffektivsten Spieler der gesamten Liga. Warum sollte er somit besser “gerankt” sein, als bsw. ein Kawhi Leonard?
Zwei Gründe:
1. Überragende Offense setzt sich langfristig gegen überragende Defense durch, siehe Dirk’s Fadeaway, Kareem’s Skyhook oder Curry’s Pullup-Dreier, um nur mal einige Extrembeispiele zu nennen. Selbst wenn du die so gut verteidigst wie nur irgendwie möglich, werden diese Jungs immer noch effiziente Würfe los. Das liegt auch daran, dass du in der Offense agieren, in der Defense aber nur reagieren kannst. Deshalb wird - zurecht - etwas mehr Wert auf Offense, als auf Defense gelegt. Deshalb ist auch nur ein einziger Spieler der häufig genannten Top 10-Spieler hier ein wohl noch besserer Verteidiger als Offensiv-Spieler (Kawhi Leonard). Und dessen Offense ist immer noch hervorragend. Auch wenn wir die Liste erweitern kommen so schnell nur Draymond Green und Rudy Gobert hinzu, die defensiv wertvoller als offensiv sind.
2. Der Einfluss von Spielern auf Offense/Defense hängt ganz erheblich von ihrer Position ab. Ein Guard wird niemals einen so großen Einfluss auf die Defense haben wie ein Center, schon alleine, weil immer noch Spieler hinter dem Guard positioniert sind die seinen Fehler ausbügeln können. Im Gegenzug hat ein Center weniger Einfluss auf die Offense als ein Guard/Wing, auch weil er davon abhängig ist in Szene gesetzt zu werden (und sei es nur mit einem Anspiel in den Post), während der Guard/Wing sich einfach den Ball holen und für sich selbst kreieren kann.
Harden’s schwache Defense tut seinem Team also deutlich weniger weh, als wenn ein Center schwache Defense spielt. Und dann wird die überragende Offense, und er ist der vielleicht beste Offensiv-Spieler der Liga, zurecht in seinem Fall deutlich höher bewertet.
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Was die Bleacherreport-Liste angeht: “As always, we’re not concerned with the level these 25 players will reach by the end of the 2016-17 season. The distant past doesn’t matter either. This is about who’s the best on the floor right now, considering all facets of the game with a heavy emphasis on recent performances.”
LeBron James hält sich im Moment, wie schon in den letzten Jahren der Regular Season, deutlich zurück um Kraft für die Playoffs zu sparen. Wenn es aber drauf ankommt kann es keinen Zweifel geben, dass er noch immer der beste Spieler der Liga ist. Wer doch Zweifel hat, dem empfehle ich die Spiele 5, 6 und 7 der letztjährigen Finals. Die vielleicht beste Serie von 3 Finals-Spielen die jemals jemand hatte.Nach den Kriterien Bleacherreports gehen die Top 3 schon in Ordnung. Ich sehe halt deutlich mehr Sinn in einer Liste “beste Spieler, wenn es jetzt um etwas gehen würde und jeder top motiviert wäre”.
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Da du das Beispiel Curry nimmst. Der ist genau wie sein Splash Brother gleichzeitig auch ein sehr guter Verteidiger.
Harden kommt mit seiner Offense definitiv auf einen guten Platz in den Top 10, aber zum Basketball gehört mehr als nur scoren. Ist ja nicht so, dass er immer 53/16/17 auflegt.
Deswegen sehe ich ihn nicht als einen Top 3 Spieler.
Wieso hier einige Curry “soweit” hinten sehen ,kann ich viel eher nicht verstehen. Er hat wohl schon mehrfach bewiesen was er drauf hat. Ja, letzte Finaleserie hat er vielleicht etwas geschwächelt, aber nach seiner Verletzung war er einfach die ganzen Playoffs nichtmehr konstant in Topform. Steve Kerr hat ja selbst gesagt, dass Curry nicht fit ist, aber es niemals zugeben würde. Mittlerweile gewinnen die Warriors weiterhin, und Stephen muss nichtmehr soviel machen. Er scheint aber nicht unglücklich darüber zu sein. Charakterlich top, ohne Zweifel der beste Werfer der Welt, Dribbling unglaublich, starke Defense.
Harden glänzt in einem Team, in dem er der Alleinstar ist, und hat in Sachen Meisterschaft bisher noch nie irgendwas gezeigt. -
Dieses Jahr gab’s in den Finals ein Duell zwischen dem (neuen) Team des zweitbesten aktuellen Spielers gegen das des besten. Aber kaum jemand hält den frischgebackenen Finals-MVP (nicht falsch verstehn, ich mag ihn) deshalb für den besten Spieler.
Vielleicht würde es die Frage nach dem besten Spieler besser beantworten, wenn man seine Auswahl nicht in Form einer Rangfolge sondern positionsbezogen machen würde. Klar, so was in der Art gib’s schon mit den All-NBA-Teams, doch funktionieren die besten Spieler ihrer Position auch immer als Team zusammen?
Meine Frage, die ich hier in die Runde werfe, ist also: Wenn man in der NBA frei ein Team zusammenstellen könnte das stark genug wär um die Dubs in den Finals zu schlagen, aus welchen Spielern sollte das bestehn? -
1. James (ist einfach immer noch der beste, kaum einer kann ihn stoppen)
2. Kawhi (für mich noch sehr underrated, seine Perimter-Defense ein Traum. In der Offense auch wieder enorm gesteigert.)
3. Durant (mit James vllt. der beste Scorer, wenn die wollen und seine Defense war dieses Jahr auch stark)
4. Westbrook (Bin kein großer Fan von ihm, aber das er es mit der Truppe in Oklahoma in die PO geschafft hat, war allein sein Verdienst)
5. Curry (Vielleicht nicht seine beste Saison, aber sein ±, besonders in der Offense sagt eigentlich alles aus. Ist kein starker Defender und daher hinter Spieler wie KD und Kawhi.
6. Harden (Jaa mag ihn überhaupt nicht, aber zu den besten 10 gehört er dann schon. Sonst will ich nicht viel über ihn schreiben)
7. Davis (ein Spieler den es in der NBA momentan kaum gibt, ein Big Man der Scoren kann und eine Defense die ebenfalls bockstark ist. Jedes Team will so einen Spieler haben, zudem erst 24!)
8. Paul (Liebe ihn. Ich hoffe für ihn das er zu den Spurs geht und dann kann das ganz stark werden. Nach James das beste ±, aber leider keine erfolgreiche Saison, was für mich auch einen Faktor spielt.
9. Giannis (Er trifft zwar noch keinen 3er, aber er trägt diese Bucks-Mannschaft alleine. Die PO-Series gegen die Raptors hat gezeigt, dass ich weder de Rozan noch Lowry hier aufstellen kann, sondern Giannis.
10. Irving (Neben James der Grund, wieso die Cavs es immer in die Finals schaffen zuletzt.Danach kommen Spieler wie Thompson und Green, aber als Einzelspieler konnte ich sie nicht vor den genannten 10 setzen.
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Ich glaube Cleveland könnte golden state kommende Saison wieder schlagen mit diesem Team (welches theoretisch sogar möglich wäre, obwohl es wahrscheinlich trotzdem nicht passiert)
1. Kyrie irving
2. Danny green
3. Paul George
4. Lebron James
5. Tristan thompsonGreen würde glaube ich perfekt zu Lebron passen
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Meine Frage, die ich hier in die Runde werfe, ist also: Wenn man in der NBA frei ein Team zusammenstellen könnte das stark genug wär um die Dubs in den Finals zu schlagen, aus welchen Spielern sollte das bestehn?
Einen ganzen Kader zusammenzustellen wäre unfair, weil dann an Position 11, 12 des Kaders immer noch Spieler von All NBA-Kaliber wären. Daher nur eine Fünf für ein fiktives Spiel über ein Viertel:
Kawhi Leonard und LeBron James wären ohne Frage gesetzt, Begründung erübrigt sich. Paul George und Anthony Davis wären es für mich ebenfalls, alleine weil sie werfen und viele verschiedene Spielertypen verteidigen können, was es ihnen erlaubt effektiv zu sein auch ohne den Ball in der Hand zu haben (und das ist in einem mit Stars besetzten Team nun einmal meist der Fall).
Und dann stellt sich die Frage der Spielidee. Will man gegen die Warriors klein spielen um eigene Probleme in der Defense zu vermeiden oder groß spielen, um selbst Mismatches in der Offense kreieren zu können. Je nachdem kommen mit Jimmy Butler, Giannis Antetokounmpo oder Karl-Anthony Towns verschiedene Spieler in Frage.
Würde mich wohl für Giannis entscheiden, nicht zuletzt weil die Warriors Probleme mit langen, aber gleichzeitig beweglichen Spielern haben (man denke an OKC 2016 mit Roberson, Durant und Ibaka).
Offensiv: LeBron als Playmaker, Kawhi und PG13 auf dem Flügel um für Spacing zu sorgen, Giannis und AD im Wechsel tief bzw. auf dem Flügel
Defensiv: Kawhi und PG13 wechseln sich mit Curry und Klay ab, LeBron ruht sich bei Iggy aus, Giannis macht mit seiner Länge KD das Leben schwer, AD verteidigt DraymondWenn sich so eine Fünf ein wenig einspielen könnte wären sie in in einem Spiel klar favorisiert.
James Harden und Russell Westbrook hätten keine Chance auf einen Kaderplatz, da sie viel zu balldominant und defensivschwach für ein solches Star-Team sind.
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Ich geh mal davon aus, dass KirkPicards Frage zwar natürlich hypothetisch war, aber schon gewisse Grenzen hinsichtlich Cap beinhaltet. Also sollte man nicht 5 Superstars raussuchen, die die Dubs logischerweise schlagen würden, aber man schon anhand den NBA Regeln nicht zusammenbekommen würde.
Im Grunde sind die Dubs zwar klar das stärkste Team, aber die Finals haben ja bewiesen, dass sooo viel nun auch nicht bei den Cavs fehlt, um die Dubs zu schlagen.
Durant wird zwar offensiv immer viel Input haben, aber die Cavs hatten da einfach nicht den Spieler, der das verteidigen kann, um Durant 10-20% einzuschränken. Wenn man da einen Trade einfädeln würde, der das ändert, ohne die Offensivstärke der Cavs zu verschlechtern, dann ist man wohl schon fast auf einem Level. Dazu noch 1-2 role player, die LeBron auch mal bedenkenlos mit seinen Assists füttern kann, und schon hätte man wohl Spiel 3 gewonnen und hätte in Spiel 5 auch eine gute Siegchance gehabt.
Aber wenn man schon mit Superstars argumentieren will, sag ich Cavs mit Kawhi statt K.Love plus einen der jungen Guards aus dem diesjährigen Draft (möglichst jemand, der Curry etwas nerven kann) und einen 3+D roleplayer, und schon hätte man sehr gute Siegchancen gegen die Dubs. Und das könnte eben sogar bezüglich capspace theoretisch hinkommen.
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Maikusch, klar war meine Frage hypothetisch gemeint. Mir ging es vor allem darum daß die besten Spieler sich vom Rest nicht allein durch bessere Stats oder Defense sondern auch durch Teamkompatibilität abheben. So wie B-Ballfreak schon ganz richtig feststellte:
@B-Ballfreak:James Harden und Russell Westbrook hätten keine Chance auf einen Kaderplatz, da sie viel zu balldominant und defensivschwach für ein solches Star-Team sind.
Was wohl auch für Melo gilt. Gerade deshalb steht ein Durant über diesen Spielern und LeBron wäre nicht der beste aktuelle Spieler wenn er (ich sag es jetzt mal böse) nicht mehr als eine Stats-Hure wär. Ein gutes Beispiel für Teamfähigkeit ist auch unser Dirk. Wär er nicht ein außergewöhnlicher Teamplayer hätte er nie im Leben in seiner Prime so schwache Mitspieler in die Finals führen können oder nach seiner Prime mit seiner Altstartruppe diese sogar gegen das Heat-Star-Ensemble gewinnen können.
Bin übrigens auch mit deinem Teamvorschlag völlig einverstanden, B-Ballfreak, würde nur (na ja gegen die Dubs hast du vielleicht recht) Butler wegen seiner besseren Defense für den Greak-Freak nehmen.
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Die Washington Post hat sich der Sache auch angenommen
Hier zur Einstimmung inkl. Link: http://blog.zeit.de/teilchen/2017/10/17/basketball-spieler-nba-washington-post/