AST 2024
-
Anderson vs Tschechien
-
Ganz starke Leistung heute, auch wenn Tschechien (Absteiger U18) wie erwartet kein Gegner, war. Anderson in einer ganz anderen Liga als der Rest auf dem Platz. Slowenien wird dann tatsächlich deutlich schwerer. Roy Krupnikas auch nicht dabei?
-
Gefühlt ein komplettes deutsches Team, wo nicht beim AST dabei ist… was ist da los?
-
@albakiller sagte in AST 2024:
Gefühlt ein komplettes deutsches Team, wo nicht beim AST dabei ist… was ist da los?
Kharchenkov und Grujicic ohne Freigabe, Duru verletzt. Bei Roy keine Ahnung.
-
Die U17 heute ohne die gesamte S5. Da hat man natürlich wenig Chancen
-
Gibt es irgendwo im Nachhinein die gesamten Scoutings zu den Partien zu finden ?
-
Sieg gegen Slowenien, Anderson wieder Topscorer auf unseret Seite. Wichtiger Sieg
-
-
Zu U17:
Man darf sich schon eine Starting Five aus Remagen, Grujicic, Duru, Stazic + Lastring vorstellen und überlegen, was passiert wäre. Es ist schon sehr unglücklich gelaufen, zumal ohnehin die U17. Unter den Umständen fällt es schwer etwas Belastbares zu sagen, zumal die Ausfälle auch nach und nach kamen, so dass die Coaching Staff da ständig nachbesetzen musste.Nun setzt man eben noch mehr als eh schon auf Erfahrungswerte statt Ergebnisse.
Gut erkennbar wird hier auch dieser enorme Wandel zwischen U16 und U18, nicht nur was physische Stabilität (die ohnehin sehr individuell), sondern auch Spielanlage. Es war “spannend” zu sehen, wie man stets angefangen hat, “Systeme” zu laufen, d.h. einige Handoff-Motions, um dann in das anvisierte PnR zu kommen. Nachdem das (obwohl eigentlich sauber exekutiert) dann meist nicht wirklich zu Punkten geführt hat (oft einfach nur, weil einfache Korbleger daneben), ist man wieder in seinen U16 Spielmodus verfallen und hat es mit 1-1 Drives versucht und da fallen die physischen Defizite noch stärker ins Gewicht. Kaum hatte man etwas Spielfluss, kam bei Ägypten eine Zone und, plopp, war alles wieder “Hühnerhaufen” bzw. “Kaninchen vor der Schlange”.
Alles völlig verständlich! Da macht das 1 Jahr Spielerfahrung (womöglich dann schon teilweise auf Profilevel) einen solch unglaublichen Unterschied. Und defensiv war man durchaus in der Lage, fehlende physische Stabilität gut auszugegleichen.Nun aber zweidrei “Aber”:
- Du kannst keine Erfahrungen sammeln, wenn das Ergebnis egal ist. Das hätte ich bei der Kaderzusammenstellung bzw. Nachbesetzung schon etwas berücksichtigen wollen. Und vielleicht hätte ich doch noch genauer geschaut, welche Alternativen ich beim Playmaking habe. (Klar: Ilic, Edoka, Klaric (und Kayser) haben wohl die Skills aber, anders als Baumer und Scheffs, allesamt m.W. noch keine Erfahrung bei den Profis).
Vielleicht sollte man es daher in Zukunft nicht U17 nennen, sondern Team Germany A (nur 2006) und Team B (vorrangig 2007, die aber im Notfall auch mit 1 oder 2 2006ern ergänzt weden könnten). So ähnlich wie Ulm in den Jugendligen z.B. das auch macht. - Ob es wirklich sinnvoll ist, gleich 4 reine Center mitzunehmen, wo klar ist, dass es hier um deren Perspektive und erst mal potentielle Upside geht. Lieber auf 2 max. 3 konzentrieren, egal wer. (Eine Grundvoraussetzung im modernen BB sollte allerdings sein, dass man motorisch in der Lage ist, einen Ball vom Boden aufzuheben, ohne anhalten und einen seperaten Bückvorgang machen zu müssen.)
- Man kann hier wunderbar viele Erkenntnisse ziehen, wie sehr Spieler (schon) in der Lage sind mit forcierten Matchups, Spielintensitäten und Spielsystemen) umzugehen. Einiges hätte man sich aber auch vorher ableiten können. Z.B. das Twin Tower-Lineup musste Bauermann stets gleich nach 1-2 Minuten wieder abbrechen.
- Man könnte schon seitens des DBB kommunizieren (natürlich ohne Spezifika), warum wer (zumindest von den bereits Aufgestellten!) nicht spielen kann.
Gegen Italien und Serbien dürfte es leider schwer werden, etwas zu holen. Aber wie gesagt: Stark dezimierte U17, somit alles im Rahmen und völlig ok!
Zu U18:
Läuft - Du kannst keine Erfahrungen sammeln, wenn das Ergebnis egal ist. Das hätte ich bei der Kaderzusammenstellung bzw. Nachbesetzung schon etwas berücksichtigen wollen. Und vielleicht hätte ich doch noch genauer geschaut, welche Alternativen ich beim Playmaking habe. (Klar: Ilic, Edoka, Klaric (und Kayser) haben wohl die Skills aber, anders als Baumer und Scheffs, allesamt m.W. noch keine Erfahrung bei den Profis).
-
Ein wenig der Fluch der guten Tat.
Man hat Top Talente, die dann in ihren Top Clubs eingeplant sind, und nicht mitten in der Saison freigestellt werden.
Vielleicht auch ein Grund warum ein halbes Dutzend Top Nationen nicht mehr dabei sind.
Möglicherweise muss man die Frage stellen, ob das AST so noch eine Zukunft hat.
-
@knicksfan_24 sagte in AST 2024:
Möglicherweise muss man die Frage stellen, ob das AST so noch eine Zukunft hat.
Oder ob man zumindest den Zeitpunkt verlegen sollte. Eventuell in die Vorbereitungsphase für den Sommer?
-
Die fortschreitende Professionalisierung macht neue Strukturen erforderlich.
Auf jüngere Jahrgänge hätte man wohl zu dem Zeitpunkt eher Zugriff, also vielleicht komplett auf U17 umstellen.
Vielleicht sind es auch noch die Nachwehen der letzten Jahre.
Ich würde die nächste Ausgabe abwarten, wenn sich der Trend fortsetzt sollte man den Mut haben neue Wege zu gehen.
-
Aus meiner Sicht richtige und gute Gedanken!
Allerdings sind auch kurz vor dem Sommer Spieler gelegentlich verletzt .Neben der Einbindung in die Profkader sind für die U18-Prospects und für die entscheidenden (im doppelten Sinn) Vereine zuletzt die ANGT-Turnier so wichtig geworden. Was wiederum zu einer Art Kollateralschaden der Nichabstimmung EL/FIBA führt.
Eine weltweite U17 Meisterschaft gibt es alle zwei Jahre. Da könnte man natürlich überlegen zu alternieren.
Der Charme zuletzt war ja immer dieses Emblem “inoffizielle Weltmeisterschaft U18”, was man aber schnell ablegen sollte, weil einfach nicht mehr zutreffend.
Ich finde es auch nicht zwingend erforderlich, eine solche sein zu wollen. Die Idee, “die BB-Jugend der Welt” einzuladen, hat an sich schon Charme genug. Aber ein gewisses Niveau muss es durchaus haben.
Und wenn man sich jetzt Australien anschaut, hat das ja auch noch mal eine andere Komponente (nicht unbedingt besser als ANGT, nicht unbedingt globaler, aber eben auch sonst nicht hier vor Ort zu sehen).Aber:
@knicksfan_24 sagte in AST 2024:Ich würde die nächste Ausgabe abwarten, wenn sich der Trend fortsetzt sollte man den Mut haben neue Wege zu gehen.
Absolut!!!
PS: Bei der U16 hat es ja in diesem Jahr den Szent Istvan Basketball Cup mit u.a. dem DBB und Real Madrid gegeben.
-
Scheffs ist ausgeruht und hat Kraft getankt!
Und nun zur HZ: DBB ist 43-40 vorn. Wow!
Es zeigt sich eine rasch entwickelnde Stabilität, wenn die 2007er mal am Stück zusammenspielen können.
Und übrigens: Alex Vogel am Mikro. Macht Spaß. -
Am Ende dann doch 67-85.
Wenn man böse sein will, könnte man als Italiener sagen: Wir haben Euch 10 vor gegeben und dann angefangen zu spielen.Etwas nüchterner betrachtet: Spiel kippt bei 52-42 bei 5:35 min im dritten Viertel. Bauermann nimmt erst auf Guard und Wing (Brüggemann bleibt auf der Bank), dann auch auf Big (Twin Tower!) Ballhandling raus, Italien fängt an Ganzfeld zu doppeln (keine Zonenpresse, einfach nur zweiter Mann auf den Ball und der dritte füllt die Lücke), und ein paar Minuten später ist das Spiel gekippt.
Ist aber natürlich auch von mir zu einfach erklärt.
Und vor allem: Beeindruckende Leistung über 25 Minuten und super Spirit der jungen deutschen Mannschaft. Und einige konnten mal andeuten, was sie noch drauf haben, wohin die Reise gehen kann.
-
Heute das richtungweisende Spiel der U18 gegen Australien, das man gewinnen oder nicht zu hoch verlieren sollte mit Blick auf einen zumindest möglichen Dreiervergleich, da Slowenien erst morgen gegen Australien spielt.
Folgende Info am Rande:
Ich habe ja von “Nichtabstimmung EL/FIBA” gesprochen. Aber die FIBA selbst unterläuft ihren eigenen Mitgliedsverband DBB, indem sie just zum AST ihre eigene BCL Youth, ebenfalls U18, legt. Brauchst Du keine Feinde, wenn Du solche Freunde hast.
Galatasaray z.B. hatte keinem seiner Spieler für die Türkei die Freigabe erteilt. Sind trotzdem gegen Oldenburg untergegangen, siehe auch die News hier auf SD von @Loosignho.
Bei OL hat auch der jüngere Klaric-Bruder ein paar Minuten und Punkte bekommen. -
@stretchsix Ja, das hatte ich gestern auch so gedacht.
Es muss also dringend geredet werden oder man stampft das Projekt AST ein und spart sich das Geld, wenn selbst der eigene Dachverband gegen einen ist. -
Was denkt ihr? Wie stehen die Chancen? 50/50 heute abend? Australien dürfte eins der stärksten Teams im Turnier sein.
-
@albakiller Fiftyfifty sounds about right, mate
Aber wenn ich ehrlich bin, keine Ahnung. Die sehen schon verdammt groß aus.
Was mir an Australien auf-/gefällt, ist dass sie als einziges Team nach den Rollenkategorien aufstellen, die auch ich am sinnvollsten finde und nutze:
Guard (Pos. 1-2)
Wing (2-3)
Forward (3-4)
Center (4-5)
Hilft bei der Prognose aber auch nicht weiter … -
Ich habe noch kein Spiel von Australien gesehen, vermute aber das sie wie alle Aussie Teams abgezockt spielen und eine knüppelharte Defense aufziehen.
Denke beide Teams können ins HF einziehen.
Bin gespannt wie Anderson heute gegen die Guards von Australien performt. Einfach schon immer ein super eleganter Spieler mit einem Wahnsinnsdreier und geilen Moves.
Toll das er jeden Sommer bereit steht!
edit: 49:16 im dritten Viertel für Serbien gegen unsere U17! Autsch
-
87-29 aktuell
Das tut echt weh -
Das wird ganz schwer heute…
-
Hm, ja, die Australier waren schon die bessere Mannschaft. Hätte Anderson beseer getroffen und wäre Kharchenkov dabei gewesen, hätte das Spiel dennoch anders ausgesehen. Die Wege werden sich spätestens wieder bei U19 WM kreuzen.
-
Wie ist die Ausgangsposition für die U18?
Mit einem Sieg von Australien gegen Slovenien ist Deutschland als Gruppenzweiter im Halbfinale.
Bei einem Sieg von Slovenien gegen Australien geht es in den Dreiervergleich, der sieht aktuell so aus:
Australien +14
Deutschland -3
Slovenien -11Sprich, ab einem Sieg von Slovenien mit sechs Punkten wäre Deutschland raus?
-
Qualitativ sollte Australien (deutlich) stärker sein.
Dadurch aber, dass Deutschland sich gestern minus 14 (einfach 4 zu viel) erlaubt hat, scheidet Australien erst ab minus 17 gegen Slowenien aus, d.h. die können sich zurücklehnen. Weiß nicht, wie viel Ehrgeiz/Energie die haben werden bei insgesamt vier Back-to-back-Spielen.
Slowenien bräuchte mindestens plus 8 gegen Australien.
Innnerhalb dieses Punktefensters wäre Deutschland draußen … blöd.
-
Na dann ist es doch gut dass wir über eine Jugend Nationalmannschaft und kein Profiteam sprechen.
Da ist die Unsitte Load Management noch nicht so weit verbreitet.
-
Der große Center von Australien, Zikarsky, ist mir sehr stark aufgefallen. Fun Fact, als ich ihn gegoogelt hab, hab ich gesehen dass er der Sohn eines früheren deutschen Schwimmers (Björn Zikarsky) ist, der bei Olympia 1996 Bronze mit der deutschen Staffel gewann.
-
Australien ist sowas von überlegen
-
Vollkommend unnötige Pleite gegen China
-
93:56 von Australien gegen Slowenien olala!
-
@knicksfan_24 Da bin ich doch durch und durch froh, dass Du richtig lagst und nicht ich
-
Weiss jemand, was mit Anderson ist?
Verletzt oder geschont? -
@knicksfan_24 sagte in AST 2024:
Weiss jemand, was mit Anderson ist?
Verletzt oder geschont?Werden alle geschont (Kayil, Anderson und Reibe)
-
Von meiner Wunsch S5
Anderson - Kayil - Kharchenkov- Steinbach - Reibe ist aktuell nicht viel übrig;)
-
@knicksfan_24 Darf ich aber dennoch fragen, ob Deine Aussage auch für das deutsche Team gilt?
-
Freilich!
-
Das war gerade mal eine exemplarische Amon Dörries Szene zum Ende des 3. Viertels: Super Cut, bekommt das Anspiel in sehr guter Position, aber anstatt stabil zu bleiben, Körper reinzustellen und abzuschließen, geht er aus dem Facing, zappelt sich in einen halbherzigen Spin und verlegt. Stabilität und Abgeklärtheit in allen Situationen sind die Knackpunkte, wenn er sein großes Potential abrufen will.
-
@SuperPretzel sagte in AST 2024:
Hier, dann ganz intuitiv auf das Symbol mit dem “News”-Schriftzug.