Die größten Deutschen Talente
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Schwer einzuschätzen nach ihren Verletzungen.
Bonga und Kalu waren vor 2 Jahren die beiden wichtigsten Spieler. Bonga ist talentierter als sein Bruder, ob der Sprung aber nach Kaunas clever war… keine Ahnung!
Kalu war nach seiner Verletzung erschreckend schwach im DBB Sommer. Hoffe er fängt sich wieder…
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@albakiller sagte in Die größten Deutschen Talente:
Schwer einzuschätzen nach ihren Verletzungen.
Bonga und Kalu waren vor 2 Jahren die beiden wichtigsten Spieler. Bonga ist talentierter als sein Bruder, ob der Sprung aber nach Kaunas clever war… keine Ahnung!
Kalu war nach seiner Verletzung erschreckend schwach im DBB Sommer. Hoffe er fängt sich wieder…
Ich finde von Bonga überhaupt keine Stats aus 2022/23. Ist er immer noch verletzt?
Kalus Stats in der Pro B sind vernünftig, aber keinesfalls herausragend. Fällt gegenüber seinem jüngeren Kollegen Kharchenkov ab.
5 Spiele, 25:36 Minuten, 12,80 Punkte.
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Apropos Bonga:
In diesem Interview spricht er ab ca. 30 Minute über seine Verletztung. Er plante zu diesem Zeitpunkt in ca. 6 Monaten wieder zu spielen. Damit ist die ganze Saison futsch und das in so jungen Jahren, nervig.
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Könnte jemand vielleicht ein bisschen was zu einem der folgenden Spielern schreiben (wie ihre Entwicklung die letzten 1-2 Jahre war, welche Perspektive sie für die Nationalmannschaft haben):
- Jonas Mattissek
- Luc van Slooten
- Len Schoormann
- Malte Delow
Mittlerweile spielen ja alle konstant viele Minuten in der BBL und galten/gelten als sehr vielversprechende Talente. Ich verfolge die BBL leider nur sehr unregelmäßig. Vielleicht kann jemand ein genaueres Bild zu diesen Spielern und ihrem Entwicklungspotential geben?
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Welche Spieler aus den sehr starken Jahrgängen 2006/2007 haben das meiste Potenzial hinsichtlich NBA?
Duru, Kharchenkov und Anderson?
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Anderson spielt sehr gut, konstant, spektakulär, top 50 im nicht so überragenden hs Jahrgang 2024. Er liefert ab, aber seine Grösse ist einschränkend. In Europa sollte er dominant auftreten.
Ivan ist „unter Beobachtung“, produziert, in der Projektion nicht der automatische NBA type.
Duru, der am höchsten eingeschätzte Spieler seines Jahrgangs in Europa. Früh, 3 Jahre vor der Draft 2026, läuft er in den Mocks top 10. Klar, dies sind Spielereien und auch Ballast. Aber in den professionellen und nerdigen Kreisen weiß jeder, dass diese Draftklasse historisch gut werden kann/soll. -
@regioooo imo zu klein und kann (noch) nicht werfen! Ja, er ist ein slasher aber das fand dieses Jahr schon klar seine Limitationen! Wer größeres vor hat sollte auch als jüngster NBBL-Jahrgang was reissen. Hat er nicht! Am meisten Punkte bei einem Abstiegskandidat zu machen ist jetzt nur begrenzt ein Alleinstellungsmerkmal.
Werfen lernt er vielleicht noch, das will ich ihm nicht absprechen! Ich habe zuletzt Theo aus Ulm gesehen. Der ist 2 Jahre jünger aber 3 Klassen besser! Roy ist gut, aber nicht outstanding und ich sehe ihn nicht unter den „größten“ Talenten! Er ist ein guter Spieler!
Das ist null persönlich, er soll mich lügen Strafen undicht bin der erste der zugibt dass ich ein idiot bin! ich bin gespannt wie er sich entwickelt! Wirklich! man wird jetzt sage ich hate aber das ist null Ziel dieses Post! Auf keinen Fall! Go Roy!
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Zu klein weiß ich ehrlicherweise nicht. 1,85m mit 16 Jahren (falls den die angegebene Größe stimmt) bietet zumindest die Chance die 1,90m noch knapp zu knacken, was für einen Point Guard absolut in Ordnung ist.
Vermutlich sollte Krupnikas sich überlegen, für die nächsten Jahre nochmal zu einem stärkeren NBBL Team zu wechseln. Berlin würde sich z.B. anbieten. Alternativ könnte Rostock versuchen, ihn schon für kurze Phase in die BBL Rotation einzubauen.
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@andrejjan sagte in Die größten Deutschen Talente:
Anderson spielt sehr gut, konstant, spektakulär, top 50 im nicht so überragenden hs Jahrgang 2024. Er liefert ab, aber seine Grösse ist einschränkend. In Europa sollte er dominant auftreten.
Ivan ist „unter Beobachtung“, produziert, in der Projektion nicht der automatische NBA type.
Duru, der am höchsten eingeschätzte Spieler seines Jahrgangs in Europa. Früh, 3 Jahre vor der Draft 2026, läuft er in den Mocks top 10. Klar, dies sind Spielereien und auch Ballast. Aber in den professionellen und nerdigen Kreisen weiß jeder, dass diese Draftklasse historisch gut werden kann/soll.Wir gehen von einer lineraren Entwicklung bei den Dreien aus. Mit wem würdest du sie in ihrer Prime vom Potenzial vergleichen?
In meiner Aufzählung habe ich noch Kayil und Dörries vergessen…
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@flyfish sagte in Die größten Deutschen Talente:
Guter Werfer und der beste Spieler des JBBL Teams von Alba. Ich finde ihn nicht athletisch genug bisher. Abgesehen davon hat er die französische Staatsbürgerschaft und hier geht es ja um deutsche Talente.
Wie siehst du denn Kayil und Dörries? Der erstgenannte hat diese Saison in meinen Augen einen großen Sprung gemacht. Gehört jetzt schon zu den besten im NBBL Team, steht natürlich bisschen im Schatten von Rapieque und Schulte.
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Kayil hat insbesondere ein gutes Adidas Next Generation Tournament gespielt und sich dadurch Aufmerksamkeit erspielt. In den NBBL Spielen, die ich live gesehen habe, war er gut aber nicht überragend. Körperlich hat er viel Potential und ist ein guter Verteidiger. Manchmal tut er sich gegen sehr schnelle gegnerische Guards noch etwas schwer in der Defense (z.B. im NBBL Spiel gegen Hamburg).
Dörries ist groß und technisch sehr talentiert. Bei ihm werden die nächsten Schritte davon abhängen, ob und wann er Muskelmasse zulegen kann. Dabei darf er seine Beweglichkeit nicht verlieren.
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@flyfish da Rostock insgesamt sehr jung ist werden sie automatisch besser/gut sein in den kommenden beiden Jahren aber halt nur 2.Liga, das stimmt! Vielleicht steigen sie auf wenn Roy ältester Jahrgang ist! Das kann ich mir gut vorstellen.
Rockstock ist ein sehr guter Standort für Nachwuchs. Ich glaube nur nicht dass er ein Top-Talent im Deutschland-Vergleich ist! -
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@9alive sagte in Die größten Deutschen Talente:
@flyfish da Rostock insgesamt sehr jung ist werden sie automatisch besser/gut sein in den kommenden beiden Jahren aber halt nur 2.Liga, das stimmt! Vielleicht steigen sie auf wenn Roy ältester Jahrgang ist! Das kann ich mir gut vorstellen.
Rockstock ist ein sehr guter Standort für Nachwuchs. Ich glaube nur nicht dass er ein Top-Talent im Deutschland-Vergleich ist!Ich bin der Meinung, dass er wechseln sollte, um nicht zu stagnieren. So etwas ist zwar immer bitter für den Ausbildungsverein aber in seinem Fall wär es wirklich besser imo.
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@regioooo sagte in Die größten Deutschen Talente:
@flyfish sagte in Die größten Deutschen Talente:
Abgesehen davon hat er die französische Staatsbürgerschaft und hier geht es ja um deutsche Talente.
Achso, das wusste ich nicht. Wäre doch aber möglich, dass er die deutsche bekommt?
Das weiß ich nicht. Ich habe auch keine Informationen darüber, ob er das überhaupt anstrebt.
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Sehr interessante Ausgangsfrage zu den Jahrgängen 2006/2007 von @xxxbasketxxx, aber warum muss es immer gleich das NBA-Potential sein?
Man kann auch immer wieder die Frage stellen, wie NBA-tauglich eigentlich Vezenkov und Melli sind (dann wohl doch nur als Rollenspieler?), oder sie einfach als begnadete Basketballer schätzen.
Antwort zur Ausgangsfrage wäre übrigens: Duru bei jetzt schon wirklich erkennbarem Potential … sonst keiner außer sehr far fetched projections.
Aber trotzdem noch folgende Anmerkungen zu den Abwägungen hier:
Man kann bei Krupnikas über limitierte Upside sprechen, aber ihn einen Slasher zu nennen, der nicht werfen kann, wird ihm nicht gerecht. Er hatte im letzten Jahr das kompletteste Skillset in der JBBL. Er war vor der letzten Saison auch noch gewachsen (war vorher tiny), und muss sicher den Wurf wieder etwas nachjustieren. Hat in einem eher schwachen Team, seine Möglichkeiten noch nicht so recht ausspielen können, u.a. weil sich alles auf ihn konzentrieren konnte (was bei Ulm in keiner Mannschaft der Fall ist).
Hat übrigens doch auch die doppelte (litauische) Staatsbürgerschaft, oder? Er und Grujic wollen/werden (so weit ich weiß) für Deutschland spielen.
Es gibt in den beiden Jahrgängen übrigens viele (für deutsche Verhältnisse) erstaunlich „crafty“ PG mit eher durchschnittlicher Größe: neben den erwähnten Kayil (früher 2006) und Davi Remagen z.B. auch noch Tom Brüggemann (beide 2007). Größer dann schon Lennard Glowka, Lasse Müller (beide 2006) und eben Grujic (2007).
Auch Jervis Scheffs (2007) hat zwar erst etwas stagniert nach seinem Wechsel zu Ulm, dürfe aber weiterhin interessant sein (vielleicht dann eher als SG/Wing).
Stagnation im Output heißt nicht unbedingt in der Entwicklung und darf bei den Übergangsjahrgängen sein. (Daher ja auch u.a. die Überlegungen der Liga nach 3 Altersklassen ohne diese 3 Jahrgänge übergreifende Klasse.)
Bei den 2008ern habe ich zuletzt Epke Kruthaupt ein paar tolle Dinge machen sehen. Und Teo Milicic, der aber, glaube ich, wirklich für Polen auflaufen wird? Meintest Du @9alive den mit “Theo” bei Ulm?
Selbst Remagen, der als bereits (nicht nur) physisch unglaublich stabiler 2007er, auch schon auf ProB-Niveau substantielle Minuten bekommen hat, würde ich nicht (schon gar nicht auf dieser Position) auf die NBA projizieren wollen, sondern schauen, was der nächste Schritt ist.
Interessanter, wie sich zum Beispiel besagter Dörries und Reibe entwickeln oder auch Spieler wie Milo Murray (2007) und Richard Schmitt (2007). Letzterer ist gesprossen wie es der Spargel gerade tut, ist dabei aber unglaublich flüssig und technisch sauber bei seinen Bewegungen. Für mich mal einer mit richtig Upside, wenn der sich körperlich stabilisiert.
Aber auch da würde ich niemals über NBA-Projektionen reden, nicht weil es undenkbar wäre, sondern weil es zu diesem Zeitpunkt nichts bringt.
Und ich hoffe (und denke), später werden Namen auftauchen, die hier jetzt gar nicht dabei sind. -
Ja, Teo Milicic meine ich. Für Polen? Das glaube ich am allerwenigsten. Ich erwarte ihn mit deutscher Spielberechtigung früher oder später. Würde darauf wetten.
Slasher ist NULL negativ. Roy hat seine Stärken im Zug zum Korb und kann dort variable finishen. Das ist seine Stärke. Das macht ihn ja aus. Deshalb taucht er hier überhaupt auf. So produziert er seine Punkte. Ich sage nur er kann nicht werfen. Natürlich “kann er werfen”. Aber hier geht es um die größten Talente und sein Dreier ist durchschnittlich. Bestenfalls. Er ist ein super Baller aber in meiner natürlich ahnungslosen Wellt nicht unter den Top-Talenten seines Jahrganges. Null hate! Wirklich nicht.
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@9alive sagte in Die größten Deutschen Talente:
Ja, Teo Milicic meine ich. Für Polen? Das glaube ich am allerwenigsten. Ich erwarte ihn mit deutscher Spielberechtigung früher oder später. Würde darauf wetten.
Die deutsche Spielberechtigung als “Homegrown Player” mag schon sein, hilft aber für die Nationalmannschaft bzw. die U-Natio nichts um die es hier geht.
Er hat nur einen polnischen Pass (sein Bruder hat einen polnischen und kroatischen Pass, lt. dem Profil auf der Seite seines College-Teams) -
@9alive Danke für die Einschätzung was Milicic anbelangt, ich hatte da aufgrund anderer Zusammenhänge (Edit: sehe gerade, dass @0203 sich da auch schon drauf bezogen hat) auch nur vermutet.
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Habe was Krupnikas angeht keinen Hate gesehen, völlig legitim da zu einer anderen Einschätzung zu kommen.
Ich selber sehe bei Krupnikas einen recht schnellen, flüssigen Release, vielleicht nicht gaaanz so hoch wie er idealerweise sein könnte, aber durchaus für das Alter bereits seeehr konstant, dabei natürlich viel lieber aus dem Dribbling als Pull-up oder Step-back, gelegentlich mit einer kleinen Tendenz zur Seitwärtsbewegung, was bei PG nicht unüblich ist. Hat auch Range bis einen Meter hinter die Dreierlinie.
Dreierquote/wie Punkte sind diese NBBL-Saison auf je gut 25 runtergegangen bei sehr (zu!) hohem Volumen (die Webseite der NBBL stimmt da leider derzeit nicht).
Sicher kein (Spot-up) Shooter. Auch derzeit noch kein Tamir Blatt, welcher ja die Referenzgröße sein dürfte.
“Scouts” loben seine Spielübersicht, hier z.B. auch gegen große europäische Topteams:
Beim ANGT 2023 war er Gastspieler (und einziger echter Leistungsträger 2006, neben dem zeitweise überragenden First Teamer Grühnloh) bei Vechta, die mit 2 Siegen und Niederlagen sich recht respektabel geschlagen haben, wenn Krupnikas auch viel zu viele Turnover hatte. 35 Dreierquote dort mit ebenfalls hohem Volumen und echt schweren Abschlüssen dabei. Das ist als Paket schon was auf europäischem Niveau für einen recht späten 2006er, der wohl auch sehr ehrgeizig ist.
Sein größtes Asset war aber in der Tat der Korbabschluss (mit Kontakt) in Brettnähe und da ist natürlich das Problem, wie sich das bei durchschnittlicher Athletik und Größe im Profibereich ausbuchstabiert. -
Variable werfen ist das eine…die Dinger müssen halt reingehen…und in der Tat sind die Stat-Seiten der NBBL schlecht, verworfene Dreier fehlen oft, das kaschiert die noch schlechtere Quote. (das gilt selbstverständlich für alle Spieler). Und “Range” hat er nur weil er grünes Licht hat. Mit der Quote bei einem guten Team, mit verteilter Scoring-Last und klaren Regeln darf er die gar nicht werfen.
Aber wir kommen zum gleichen Ergebnis. Und wie gesagt, ich er ist ein Slasher, das ist das was er richtig kann. Besser als die anderen. Und vielleicht wird er viiiiiil besser als ich denke. Wäre super.
Milicic habe ich nur erwähnt weil ich den bereits jetzt für deutlich besser halte und der ist 2 Jahre jünger. Ich habe halt beide relativ zeitnah hintereinander live gesehen und so bot sich ein Vergleich an. Tun wir einfach so als seien sie am Ende beide für Deutschland spielberechtigt. So wird es kommen (wenn es noch nicht ist was ich schlchtweg nicht weiß).
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Johann Grühloh (2005) heute in den ProB Playoffs(!) mit 11(!) Blocks. Hatte im letzten Viertel an einigen Rebounds die Hände dran, aber konnte das Triple Double (P/R/B) nicht mehr einfahren.
Nachdem er bereits beim ANGT im Februar den All-Time Blocks-Record niemand anderem als Victor Wembanyama entreißen konnte (mit 6,3 im Schnitt, wurde damals kurz erwähnt im Vechta-Thread), kommt man nicht umhin, ihn (jahrgangsübergreifend) als das größte deutsche defensive Center-Talent zu bezeichnen. Hat neben seinem BB-Modellkörper auch recht gutes Timing, lateral ok. Offensiv (verständlicherweise) noch etwas roh, noch kein echtes Back-to-the-Basket oder PnR-Game, aber ein wenig Stretch kann er durchaus mit seinem Spotup 3er schon jetzt geben. Mal gespannt wie es nächste Saison für ihn weitergeht, nachdem er im letzten Jahr einen riesigen Sprung gemacht hat.
Nebenbei und nicht direkt zum Thread-Thema: Adrian Petkovic (2004) mit sehr ordentlichen Szenen und Moritz Grüß (2008) mit seinen ersten Punkten in der ProB (beides DBB Jugend-Kaderspieler). -
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Christian Anderson wechselt zu Oak Hill für sein senior Jahr. Oak Hill ist seit 30 Jahren Synonym für eine bb factory, ein kleines Internat im Wald, auf das Spieler aus dem ganzen Land kommen wie Durant, Melo, Stackhouse, Mercer früher. Ihr Spielplan ist traditionell gespickt mit Highlights, die z.B. auf ESPN laufen. Wie beschrieben, Christian produziert, 27 ppg, fast 40 ppg in den po, 4a Spieler des Jahres, dh. high schools werden nach Größe unterteilt und gehen in Georgia bis 7a. Herausragend ist und bleibt das shooting, über das letzte Jahr bei hohem Volumen, und viel Selbstkreation, 47 % Dreier. Auch auf dem höheren Level, AAU spielt er top. Letztes Wochenende haben die großen Sportartikelhersteller-assoziierten Ligen begonnen von Nike, Adidas und UA. Christian spielt mit seiner AAU Mannschaft Judah Nation in PRO16/NXT League, einer neuen Liga mit solidem Talent. Letzte Woche in St. Louis spielte Christian überragend, dieses WE sind es in Wichita wieder 316 Teams und heute Nacht wieder dominant gespielt.
Beste Zeit des Jahres NBA po und parallel grassroots. Vor allem wenn 2 alles überragende Jahrgänge 2025/2026 kommen. Die nächsten Monate wird ein Hype um den Draft 2026 beginnen, der mit nichts zu vergleichen ist.
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@andrejjan sagte in Die größten Deutschen Talente:
Christian Anderson wechselt zu Oak Hill für sein senior Jahr. Oak Hill ist seit 30 Jahren Synonym für eine bb factory, ein kleines Internat im Wald, auf das Spieler aus dem ganzen Land kommen wie Durant, Melo, Stackhouse, Mercer früher. Ihr Spielplan ist traditionell gespickt mit Highlights, die z.B. auf ESPN laufen. Wie beschrieben, Christian produziert, 27 ppg, fast 40 ppg in den po, 4a Spieler des Jahres, dh. high schools werden nach Größe unterteilt und gehen in Georgia bis 7a. Herausragend ist und bleibt das shooting, über das letzte Jahr bei hohem Volumen, und viel Selbstkreation, 47 % Dreier. Auch auf dem höheren Level, AAU spielt er top. Letztes Wochenende haben die großen Sportartikelhersteller-assoziierten Ligen begonnen von Nike, Adidas und UA. Christian spielt mit seiner AAU Mannschaft Judah Nation in PRO16/NXT League, einer neuen Liga mit solidem Talent. Letzte Woche in St. Louis spielte Christian überragend, dieses WE sind es in Wichita wieder 316 Teams und heute Nacht wieder dominant gespielt.
Beste Zeit des Jahres NBA po und parallel grassroots. Vor allem wenn 2 alles überragende Jahrgänge 2025/2026 kommen. Die nächsten Monate wird ein Hype um den Draft 2026 beginnen, der mit nichts zu vergleichen ist.
Wo tauchen Kharchenkov, Anderson, Duru in den 2026er, 2027er Drafts auf? Und wo finde ich die?
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Es gibt viele verschiedene Drafts von Experten bzw US Seiten. Meistens legen die nicht so ihr Hauptaugenmerk auf Europäer generell.
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@BeReal sagte in Die größten Deutschen Talente:
Auf einer Seite ist Duru jedenfalls an 6 gelistet
Link?
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Ich möchte es ja nicht “jinxen” … aber Christian Anderson gibt mir Hartenstein vibes was seine Äußeren Umstände angeht.
Aufgewachsen in einer basketball Pro Familie mit amerikanischen wurzeln die in Deutschland gezockt haben. Jugend Programme der Nationalmanschaft mit genommen … und dann … sobald wie möglich gesamten Lebensschwerpunkt und kompletten Fokus auf die NBA gelegt … es ist keinesfalls sicher das Christian Anderson je für die Deutsche A Nationalmannschaft auflaufen wird … geschweige denn Interesse haben wird.