Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22
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@truebonner sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Da ich regelmäßig nachschaue: Auf realgm sind bei Anthony Tarke neuerdings die Baskets als Team angegeben. Just saying…
Da realgm diesen Phantomspieler aus dem Bonner Roster gelöscht hat, hat sich dieses Sommerloch hoffentlich wieder geschlossen.
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Wen es interessiert: Benni Lischka wechselt in die 1. Regionalliga zu den Gießen Pointers.
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Das ist ja mal ein Abstieg wenn er das nur als Spieler ohne andere Funktion macht. Haben wir ja vor Wochen hier mal thematisiert mit “Karrierekiller” Telekom Baskets. War für ihn und den Verein echt ein übler Move nach Bonn zu kommen.
Aber mal was anderes, weiß jemmand, ob es morgen einen Livestream in Bamberg gibt?
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Habe gerade beim rumstöbern die folgende Nachricht im Hamburg Towers Thread gefunden:
The Hamburg Towers are combing the market to find a forward and according to exclusive information from Totalbasket.gr, they are looking intensely at the case of Caleb Homesley.
The 24-year-old American forward, who is a graduate of Liberty College, last year played with the Erie BayHawks in 15 games in the NBA G-League, averaging 9.3 points and 4.1 rebounds.
If the deal is reached, it will be his first professional contract outside the United States.
Finally, it should be noted that in May '21 he signed a multi-year contract with the Wizards to be released in August.Abgesehen davon dass ich den Spieler sehr spannend finde, könnte ich mir vorstellen das die grundsätzliche Situation: Spieler hat eine gute Summer League gespielt, und einen “non-guaranteed deal” mit einem NBA Team unterschrieben, (oder ist aus einem “partially guaranteed deal” released worden), das ist was sich gerade auch bei den Kandidaten der Baskets abspielt.
Da gibt es eine ganze Reihe an Spielern bei denen die Entscheidung ob sie ins Trainigcamp eingeladen werden nun in den nächsten Tagen ansteht. Insofern hoffe ich auf einen interessanten, jungen Spieler, und eine baldige Verkündung -
@smutinho es wird keinen Livestream geben, aber vielleicht ist ja hier einer zufällig in der Halle und kann berichten.
Caleb Homesley ist einer für die 2/3, der laut NBA App auch PG für die Wizards in der Summer League gespielt hat. -
@magentacenter sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Wen es interessiert: Benni Lischka wechselt in die 1. Regionalliga zu den Gießen Pointers.
Das ist schon ein enormer Rückschritt, wobei ich mir annähernd sicher bin, dass er sich letztlich selber dazu entschieden hat; schließlich kann er so bei seiner Familie sein und nebenbei noch etwas Basketball spielen. Sieht mir alles nach einer Verschiebung der Prioritäten aus, die ich an dieser Stelle auch absolut nachvollziehen kann. Rein spielerisch hätte er in meinen Augen problemlos noch eine Rolle bei einem BBL-Team der hinteren Ränge oder einem der ambitionierten Pro A-Mannschaften finden können.
Ich habe mir schon öfters überlegt, woran die Personalie Lischka in Bonn so sehr gescheitert ist. Auch wenn ich damals selber kein großer Befürworter der Verpflichtung war, so kam er doch als gestandener BBL-Profi zu uns, ein derart unbefriedigender Verlauf seines Engagements hätte wohl kaum jemand so kommen sehen. Letztes Jahr unter Voigt war er wohl irgendwann in einer Negativspirale, aus der man dann nur noch ganz schwer ausbrechen kann. Dafür hat er sich mMn, zumindest was man von außen mitbekommen hat, wirklich noch sehr korrekt verhalten.
Insgesamt glaube ich, dass auch er extrem unter der Kaderzusammenstellung unter Päch gelitten hat: Lischka war in seinen beiden wirklich guten Saisons (2017/18 und 2018/19) stets der Big neben John Bryant, um den herum er das genommen hat, was für ihn abfiel und der ihm mit seinem guten Wurf auch erlaubt hat, deutlich mehr in der Zone zu spielen - sein Wurf von außen war zwar immer ganz gut, er hat diesen aber auch wirklich nur in Situationen genommen, in denen er sehr frei war.
Und dann sollte er plötzlich in Bonn in einem System spielen, in welchem diese klare Hierarchie aus seinen Gießener Jahren völlig fehlte, in dem er selber viel mehr Entscheidungen treffen sollte und in dem auch schlicht zu wenig echte Playmaker waren. Wenn man die Situation mal mit Wachalski in Bonn vergleicht, den ich immer noch für eine der besten Rollenspieler-Verpflichtungen der letzten Jahre halte: Wachalski hatte auf BBL-Level ein ganz klares Profil als Stretch Big, welches von Fischer damals auch in dieser Form erkannt und sinnvoll eingebaut wurde. Lischka ist für mich recht klar der bessere Spieler in der Zone oder im Rebound - aber nichts davon macht er mMn auf so gutem Niveau, als dass es für ihn die geeignete Nische in der BBL auf höherem Level bildet. Zugegebenermaßen haben es Shooter heutzutage auch deutlich einfacher ihren Platz zu finden als ein eher zonenlastiger Forward…
Insgesamt kann man also vielleicht sagen, dass Lischka in seinem breiten, aber nicht ausreichend klaren Skillset ein Stück weit gedeckelt ist in seiner Rolle in der BBL, aber auch ein ganzes Stück weit unter dem System und der Kaderzusammenstellung in den letzten beiden Jahren gelitten hat. Generell zeigt sich an dieser Stelle für mich eines der elementaren Probleme der letzten Jahre: Viel zu häufig werden Spieler nicht bestmöglich nach ihren Fähigkeiten eingesetzt: Saibou, DiLeo oder auch McKinney-Jones als primäre Ballhandler, Micovic als reiner Spot-Up Shooter, Lischka neben Non-Shooting Bigs wie Subotic oder Zimmerman… Ich hoffe inständig, dass wir dieses Missverhältnis zwischen Skillset und Rolle unter Iisalo erst einmal nicht mehr sehen (müssen). -
Lukosius zieht es zur Butler University. Das ist Division 1 und BigEast Conference. Soweit ich überblicke ein Top College Programm
https://eu.indystar.com/story/sports/college/butler/2021/08/31/butler-basketball-recruiting-lithuanian-simonas-lukosius-commits/5663093001/ -
Und ein Top Nachwuchsspieler mit entsprechenden Ambitionen:
“Lukosius has said he tries to model his game after the Dallas Mavericks’ Luka Doncic, a Slovenian who became the NBA’s 2019 Rookie of the Year and an All-Star. In a six-minute highlight tape, Lukosius’ dribbling, passing and 3-point shooting are featured.”
Sehr schade, dass er sich gegen Bonn entschieden hat. Allerdings aus seiner Sicht verständlich. -
@loosignho sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Lukosius zieht es zur Butler University. Das ist Division 1 und BigEast Conference. Soweit ich überblicke ein Top College Programm
https://eu.indystar.com/story/sports/college/butler/2021/08/31/butler-basketball-recruiting-lithuanian-simonas-lukosius-commits/5663093001/Butler gehört zwar nicht zu den Programmen, die jedes Jahr auf ein Neues Hype-Freshman rekrutieren können und darüber enorme mediale Aufmerksamkeit erregen. Dafür wird dort relativ ruhig und längerfristig orientiert gearbeitet, in Kombination mit der guten Division wird daraus ein Gesamtpaket, in welchem ich mir Lukosius gut vorstellen kann.
Natürlich scheiden sich an der Diskussion College vs. Europa immer wieder die Geister, wenn man sich aber prinzipiell für den Weg über die NCAA entscheidet, dann gibt es ganz bestimmt schlechtere Situationen für ihn. Natürlich hätte ich ihn lieber weiterhin in Magenta gesehen, gleichzeitig kann ich die Entscheidung aber auch nachvollziehen und werde seinen weiteren Werdegang interessiert verfolgen. -
Der Vorteil bei diesem Weg, er bekomt wahrscheinlich sichere Spielzeit (wer weiß wie Iisalo routieren läßt), kann obendrein studieren und erweitert seinen Horizont.
Hätte ich genauso gemacht an seiner Stelle und das Collegeleben ist für so nen jungen Kerl mit Sicherheit auch ne Bereicherung. Insoferrn für mich alles richtig gemacht wenn auch schade für die Baskets.
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Na, hoffentlich lernt er dort mehr Defense als Rotnei Clarke.
Man kann ihn zu dem Schritt nur beglückwünschen. Ich denke, der Weg über die NCAA eröffnet ihm mehr und bessere Optionen als der Versuch, sich als Youngster in der BBL zu etablieren. Ein Jahr mit dem falschen Trainer kann da fast schon ein Karrierekiller sein. -
In der Tat braucht man die Diskussion College versus Europa nicht zu führen weil es eh kein richtig oder falsch gibt und es sehr individuell betrachtet werden muss. Ich bin eher kein Fan, die Beispiele für die es sich so richtig gelohnt hat sind eher selten. Die Wagners sicher, auch ein paar andere Jungs aber imo profitiert die große Masse eher nicht. Damit ist alleine der Basketball gemeint. Sportler an einem US-College zu sein hat natürlich immer einen Wert jenseits des Spiels und seien es nur die Partys etc…Einhellig ist allerdings die Meinung, dass in dem Alter Spielzeit alles ist und da muss man sehen ob er für Butler gut genug ist. Das ist schon ein ambitioniertes Programm und die BigEast eine top5 Conference. Könnte knapp ein Regal zu hoch sein. Ich kenne allerdings den Butlerkader der nächsten Jahre nicht. Wird spannend zu sehen sein wie er sich da schlägt.
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Heute werden wir sehen was gorham im Rebounding draufhat.
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Einerseits ja, Muster ohne Wert, was schade ist, weil, Testspiel hin oder her, die Bamberger der erste Gegner sind, dessen Stärke man so ungefähr einschätzen kann. Andererseits wird spannend, wie das kompensiert wird: kann Gorham gegen BBL-Center gegenhalten? Und wer rückt dafür auf die 4, wo doch der andere nominelle PF noch fehlt?
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Ist schon mal ein Vorgeschmack wie es aussieht wenn die beiden Langen, wie im letzten Jahr, sich früh ausfoulen. Mal schhauen was der Coach sich einfallen läßt.
Ist natürlich doppelt blöd mit noch einem sowieso fehlendem Großen, Gorham kann schliesslich nicht zwei Posittionen besetzen.
Da wäre jetzt ein DeOliviera in der Hinterhand gar nicht so schlecht. So vielleicht eine Chance für Kotieno, obwohl der ja eigentlich bisher gefühlt gar nicht ran durfte, die letzten Jahre.
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Dafür, dass der Kader eigentlich zum Trainingsauftakt komplett sein sollte, ist es jetzt langsam schon etwas enttäuschend, dass nach dem Trainingslager und den ersten ernsten Testspielen einen Monat danach immer noch ein Kaderplatz leer ist.
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@therealbommel da bin ich zwiegespalten. Klar wäre es schön gewesen, die Vorbereitung möglichst mit vollständigem Kader zu bestreiten, aber halt bitte nicht mit irgendeinem Spieler, sondern mit dem passenden, letzten Puzzlestück. Und darauf warte ich dann notfalls auch noch ein paar Tage, bis sich die Vertragssituationen in NBA/G-League endgültig geklärt haben.
P.S.: 21:22 hinten nach Q1 gegen Bamberg und ohne 3 Große.
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Jetzt bloß nicht die Nerven verlieren und einen Kompromiss aus Zeitgründen verpflichten.
Das hatten wir schon zu oft und würde sonst das Warten und die Koompromisse in der Vorbereitung doppelt bestrafen. Das muß sich am Ende des Tages dann doch gelohnt haben, sonst sind es wieder die gleichen Fehler
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Ein Scouting wäre schön. Zum 1. Viertel gab es eins in der Insta-Story der Brösel, da hatte Morgan 5 Fahrkarten (0/2 2Pt, 0/3 3Pt), und auch sonst war die Trefferquote recht dürftig. Dafür bei Rebounds und Assits knapp vorne, wäre interessant, wie sich das über Q2 entwickelt hat.
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Tja, und in der Halbzeit scheint Rojakkers seinen Jungs gesagt zu haben, dass man gegen ein Team ohne Center durchaus auch mal das Brett attackieren kann. Oder wie auch immer, gibt leider kein Scouting, aber es geht mit 53:62 ins Schlussviertel.
Edit: Baskets tweeten dass Bamberg den Rebound dominiert (wenig überraschend), und dass wir nix von außen treffen (5/23 3Pt). Da müsste man jetzt sehen, ob das schlechte Würfe sind, ob das daran liegt, dass Brose die Zone nicht so ernsthaft verteidigen muss, als wenn Kratzer/Kessens mit an Bord wären oder ob da heute einfach mal die Arme schwer sind vom Training.
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Das Spiel ist zu Ende, wenn das Spiel zu Ende ist…Offenbar kam gerade im dritten Viertel ja wohl auch Pech im Abschluss dazu. Das ist halt mal auch so. Ich musste eher erstmal nachschauen, wer denn William Christmas ist…neuer Flügelspieler der Dragons und auch für Bonn wohl spielberechtigt. Mal schauen, was noch so geht in den finalen 10 Minuten…
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Gut, jetzt ist das Spiel zu Ende, Bamberg gewinnt 80:73. Ohne es gesehen zu haben und ohne Scouting, wo man etwas herauslesen könnte, bleibt zunächst erstmal nur die Erkenntnis, dass PJC offenbar auf BBL-Niveau auch scoren kann, er ist Topscorer mit 22Pt.
Lt. LC hat Bamberg wohl auch eine kleine Rotation gespielt und Sengfelder gemolken, in wie weit das die Leistungen dann wieder vergleichbarer macht, keine Ahnung. Erst mal abwarten, ob wir noch nen Scoutingbogen zu sehen bekommen.
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Sehr schön, im Bericht der Brösels wird die eigene Rebound Überlegenheit heraus gestellt. Ohne jede weitere Erläuterung. Das nenne ich mal eine gute Information für die eigenen Fans.
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Finde leider kein Scouting. Wäre mal interessant gewesen zu sehen, wie und vor allem wie lang man die einzelnen Spieler so eingesetzt hat.
Wenn Kessens schon für mehrere Wochen raus sein wird, wäre eine Nachverpflihtung bei längerem Ausfall wohl unnötig schwierig. Hier rächt es sich direkt schon am Anfang der Saison, daß man auf der wichtigen Position 5 rein deutsch besetzt ist.
Nicht nur, daß ich die Besetzung von Anfang an unverständlich fand, nimmt man sich jetzt durch die Ausländerregel direkt selbst aus dem Spiel und bringt ohne Not Unruhe rein.
Wenn man einen Import nachverpflichtet muß jemand anderes von den Imporrts aussetzen und einen deutschhen Ersatz für die 5 zu finden ist fast aussichtslos. Kratzer spielt durch seine Foulanfälligkeit auch selten viel mehr als 20 Minuten.
Naja, genaue Diagnose steht ja noch aus, aber mehrere Wochen deutet wohl auf Verdacht der Bänder im Fußgelenk hin.
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Selbst wenn er jetzt vier bis fünf Wochen ausfallen sollte, wäre eine Nachverpflichtung meiner Meinung nach Quatsch, denn es sind noch knapp dreieinhalb Wochen bis Saisonstart und die Lücke kann solange vielleicht noch Kotieno stopfen. Einen deutschen Center wird man nicht finden für diese fünf Wochen und ein weiterer Ausländer ist auch nicht allzu sinnvoll, von daher würde ich da erstmal abwarten.
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Ein paar Zitate zur Bonner Leistung aus dem Lees Corner Forum wo die Bamberger überwiegend aktiv sind:
da schreibt der User Harvey Specter:
[…] Die Bonner haben bei mir Crailsheim-Flashbacks ausgelöst und werden unter der Leitung von Iisalo mit Sicherheit eine gute Saison spielen: Die Mannschaft besitzt hohen Basketball-IQ, agiert in der Verteidigung unglaublich bissig, aber ohne hierbei den Bogen zu überspannen, während offensiv der Ball mitunter schon sehr gut bewegt wurde und zumindest in der ersten Halbzeit nach ansehnlichen Passstafetten einige hochprozentige Dreier herausgespielt werden konnten, wobei es bei der Vollendung an einer Mischung aus Fortune, Glück und Talent - zumindest den Vorleistungen sowie dem Aufwärmen nach zu urteilen - mangelte. Über die Saison sollte die hohe Qualität der Würfe, die womöglich eher fehlenden individuellen Qualitäten beim Wurf kaschieren und man wird sich analog zu Crailsheim zu einem Team mit guter Quote entwickeln. Unter der Prämisse, sowie einem aus meiner Sicht noch fehlenden Ballhandler, sehe ich den mit Bonn in Verbindung gebrachten Anthony Tarke durchaus als adäquates letztes Puzzlestück an. […]Goose schreibt […] Bonn hatte ein ums andere mal schöne schnelle Passstafetten wo sie den freien 3er hatten. […], Gefühlt hat Bonn sehr viele Offenserebound gepflückt da hatten unsere Großen das Nachsehen. Auch in der Punkteausbeute haben sie zusammen glaube ich 7 Punkte gemacht. einfach zu wenig wenn man sieht was Bonn auf Groß entgegenzubieten hatte.[…]
Hört sich grundsätzlich ganz gut an, auch wenn das mit den “gefühlten Offensivrebounds” bei der gesamten Reboundstatistik von -20 oder so vermutlich eher ein Wharnehmungsfehler ist.
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Was man auf dem Level beachten muß, ist, daß eine Verletzung das eine ist, aber die Zeit bis er wieder da ist, wo er vorher war, grob nochmal so lange dauern wird.
In den seltensten Fällen war ein Spieler früher als gedacht wieder fit und wirklich auf der Höhe waren es noch weniger.
Das wären dann mal schnell 7 Spiele. Da wäre man direkt schon mitten drin im Geschehen und würde wieder mal gerade am Anfang der Saison gambeln und im Zweifel richtig wichtige Punkte liegen lassen.
Ich weiß nicht ob das gerade bei der Historie gewollt ist. Von Kotieno habe ich bis jetzt noch nie was gesehen, wo man sagen könnte, daß er schon soweit wäre wie z.B. Lukosius letztes Jahr. De Oliviera wäre da was anderes, der ist aber weg.
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Wenn ein deutscher Leistungsträger ausfällt, ist diese Lücke immer schwer zu kompensieren, das gilt unabhängig von der Nationalität des Backups. Aber auch bei einem ausländischen Spieler würde ich mich über eine Nachverpflichtung wegen drei Saisonwochen wundern. Ob die Verletzung uns so sehr schwächt, hängt zudem davon ab, wer auf der 4 noch kommt.
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@smutinho stimmt, dann werden wir unausweichlich bei 0:14 Punkten nach sieben Spielen stehen.
Du malst gerade etwas schwarz. Man weiß noch nicht was es für eine Verletzung ist, wie lange diese dauert, ob es eine mit möglichen auswirkungen danach ist und kennt den letzten PF noch nicht. Also immer ruhig bleiben. Es ist immer ein gewisses risiko dabei, eine position rein Deutsch zu besetzen, wobei das auf den anderen positionen eben mehr möglichkeiten eröffnet. Nachverpflichten ergibt für mich wenig sinn, außer Kessens wird für zwei monate ausfallen, Aber es ist davon auszugehen, dass er zu saisonstart wieder fit sein kann. -
Also, Gorham hat ja wohl gestern gezeigt, dass er durchaus auch ein paar Minuten auf Center gehen kann. Da der fehlende PF ja auch kein Bankdrücker sein soll, wird man da einen möglichen Ausfall von Kessens durchaus kompensieren können. Vorausgesetzt, es ist jetzt keine totale Katastrophe, die Verletzung.
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Weder habe ich gesagt, daß wir 0:7 starten, noch, daß es eine totale Katastrophe ist.
Von mir wurde lediglich angemerkt, daß zwei deutsche Center gewagt und mit unter teuer sind und ein Ausfall dort schwerer zu kaschieren ist, als auf klein, da es weniger Alternativen gibt.
Das gerade jetzt das Fehlen eines 4ers besonders doof ist, macht das Gesamte nicht gerade besser. Wird doch wohl erlaubt sein. Wenn Kratzers Magen wieder geht, haben wir gerade mal zwei Leute zum Einspielen auf 4 und 5.
Hofffen wir mal, daß bei Kessens nicht zu viel kaputt ist.
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Meine Gedanken waren ähnlich, als die beiden Center kamen. Aber auf der 4 sieht es nicht besser aus, erst recht, nachdem einige Kandidaten wie Philmore oder Lischka die Liga verlassen haben. Wenn du mit vier rotatonsfähigen Deutschen spielen willst, dann ist ein deutscher PF/Center aber fast schon Pflicht. Sonst musst du zusehen, wie du die vier Deutschen auf den drei kleinen Positionen unterbringst. Mindestens einer davon müsste dann Starterqualitäten haben, was ebenfalls richtig kostet. Für mich war das zunächst ein klares Argument dafür, Kratzer zu behalten, wenn man in ihm trotz der verkorksten Saison Potenzial sieht. Das gab den Baskets in der Kaderzusammenstellung mehr Freiheiten auf den kleinen Positionen. Dann gleich zwei lange Deutsche unter den Korb zu stellen, ist in meinen Augen ein cooler Move, denn dadurch hatten die Baskets alle Möglichkeiten bei der Auswahl der Guards. Wie gesagt, einen PF/Center brauchst du eh, und beide Center werden sich schon nicht gleichzeitig verletzen. Ich bin aber dennoch gespannt, ob sich das Duo bewährt.
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Ich glaube wir werfen hier mehrere Sachen durcheinander. Grundsätzlich sind alle Positionen im Kader doppelt besetzt teils dadurch, dass Spieler positionsflexibel sind. (Einser die auch auf der zwei aushelfen können, viere die auch die 5 können etc.) . In diesem speziellen Fall ist es nun dadurch komplex, dass auf der Position von der ggf Entlastung kommen könnte (4) noch ein unbesetzter Kaderplatz ist. Die ausländerquote/Deutschenquote wirkt sich erst in dem Moment als Nachteil aus, in dem darüber nachgedacht wird Nachzuverpflichten.
Das wird aber nur notwendig sein, wenn:- Keessens lange in die Saison hinein ausfällt, UND,
2, der noch offene Kaderplatz durch einen Vierer gefüllt wird der nicht auf der 5 aushelfen kann.
Kratzer ist ja nicht verletzt, und Gorham kann anscheinend auch die Eine oder Andere Minute auf der 5 spielen, Wenn das der andere Vierer auch hinbekommt, ist das Ganze selbst bei einer etwas längeren Verletzung nicht so schlimm.
Optimal ist natürlich anders, aber schlimm eben auch
- Keessens lange in die Saison hinein ausfällt, UND,
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Entscheidend war mir zu sagen, dass ein deutscher Center/PF für eine große Rotation fast Voraussetzung ist, auch wenn er im Verletzungsfalle nur schwer zu ersetzen ist. Eine der Kröten musst du schlucken: Wenn keiner der wenigen deutschen Center, dann Deutschentrouble auf den kleinen Position.