[29 ST] ALBA Berlin - Telekom Baskets Bonn [Sa. - 09.04.2016 - 18:30 Uhr]
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Bei Loncars erster Bewegung (Drehung nach links) sieht es für mich so aus, dass er den Bonner Gegenspieler garnicht im Auge hat und ihn unglücklich am Arm streift.
Obgleich die Schiedsrichter in der Situation eine sehr harte Linie gefahren sind, hätte man bei einer gleichen Bewertung der Situation nicht nur die für mich nach nochmaliger Video-Analyse deeskalierend wirkenden Bonner Bankspieler, sondern auch Coach Obradovic disqualifizieren müssen…
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Hilfe! Das Fighting setzt sich im Forum fort. Mehrere Foristen schubsen verbal oder ballen die virtuellen Fäuste. Ich fordere eine Videoaufzeichnung der Forumsdiskussion…
Ihr springt aber auch über jedes Stöckchen, was der Reusenfreund hier im Thread ausfährt
Alles halb so wild. Ich nehme an das Marshall, Cherry und Loncar jeweils ein Spiel aussetzen werden müssen. Damit können glaube ich alle Beteiligten leben.
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Bei Loncars erster Bewegung (Drehung nach links) sieht es für mich so aus, dass er den Bonner Gegenspieler garnicht im Auge hat und ihn unglücklich am Arm streift.
Obgleich die Schiedsrichter in der Situation eine sehr harte Linie gefahren sind, hätte man bei einer gleichen Bewertung der Situation nicht nur die für mich nach nochmaliger Video-Analyse deeskalierend wirkenden Bonner Bankspieler, sondern auch Coach Obradovic disqualifizieren müssen…
Was hat denn Sasa gemacht?
Trainer dürfen deeskalieren, hatte gestern bereits jemand geschrieben. -
Bei Loncars erster Bewegung (Drehung nach links) sieht es für mich so aus, dass er den Bonner Gegenspieler garnicht im Auge hat und ihn unglücklich am Arm streift.
Obgleich die Schiedsrichter in der Situation eine sehr harte Linie gefahren sind, hätte man bei einer gleichen Bewertung der Situation nicht nur die für mich nach nochmaliger Video-Analyse deeskalierend wirkenden Bonner Bankspieler, sondern auch Coach Obradovic disqualifizieren müssen…
Was hat denn Sasa gemacht?
Trainer dürfen deeskalieren, hatte gestern bereits jemand geschrieben.Sorry, das war mir nicht bewusst. Da habe ich den entscheidenden Beitrag hier in der Tat überlesen. Genau die Frage hatte ich mir nämlich auch gestellt. Sowohl die Bonner Bankspieler haben unzulässigerweise genau wie Sasa versucht die Situation zu beruhigen. Danke für die Aufklärung
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Hilfe! Das Fighting setzt sich im Forum fort. Mehrere Foristen schubsen verbal oder ballen die virtuellen Fäuste. Ich fordere eine Videoaufzeichnung der Forumsdiskussion…
Zurück zum Spiel: Gut gefällt mir weiterhin Ashley, auch wenn der mitunter einfache Würfe versemmelt.
Dem stimme ich mal voll zu.
Könnt Ihr bitte verbal etwas abrüsten? Und zusätzlich vor dem Posten überlegen, ob der Post so sein muss! Ich halte jedes hingehaltenes Stöckchen (beiderseitig) für überflüssig - jeden Sprung darüber für extrem überflüssig! -
Dem Kollegen Reusenfreund antwortet in der Bonner Wechselbörse schon seit Wochen kaum mehr einer. Ich rate euch einfach das gleiche zu tun… #rollolo
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machen die Bonner Spieler eigentlich immer so viele Schrittfehler? War ja schon quasi ein Running - gag…
Das ist mir extrem aufgefallen.
Meine Eindrücke zur Foulvergabe generell im Spiel gestern, werde ich mir nach der Aktion im 3. Viertel lieber sparen, da mir das bestimmt nicht positiv ausgelegt werden wird.
Ich hätte mir eine andere Linie gewünscht.Wie kann man das noch alles interpretieren? Für Bonner Fans freue ich mich, wenn sie sagen, dass ihr Team noch lebt. Ich freue mich für mein Team, dass alle bei der Sache sind (nicht falsch verstehen, bitte).
Milo fand ich persönlich schwach. Kika war auch nicht da. Was aber Loncar gespielt hat, war super. Bei mir ist er ja eher auf der “Abschussliste”, aber gestern hat er mir sehr gut gefallen, bis auf seine Tarantel - Imitation.
Cherry hat für mich nicht so eine Übersicht wie Taylor an den Tag gelegt, der war aber mit den Fouls gut dabei.
Niels hat mir auch wieder für die Verhältnisse gut gefallen.
Ashley finde ich richtig gut, wenn man ihn mit Watt vergleicht. Weiß gar nicht, wie man es mit dem aushalten konnte. Wenigstens hatte er die Bälle gefangen (T. Francis?).
Bei ihm würde ich mir wünschen, dass er wirklich bleibt.Bei Bonn fand ich es wirklich schade, dass alle Spieler (-1) aufs Feld gerannt sind. Klar, sie hatten den kürzeren Weg, dennoch hätte man da besser aufpassen müssen.
Vielleicht waren sie durch ihren eigenen Trainer angestachelt? Wenn der Coach geht, geh ich mit? Keine Ahnung.
Aber ich weiß, dass ich gerne das Spiel ausgeglichen zu Ende gehen, hätte sehen wollen. (watt für nen Satz) -
Für mich sah es eher so aus, dass Loncar da absichtlich Marshall trifft/treffen will. Dieser spürt wohl einen Schlag und schwingt dann reflexartig seinen linken Ellenbogen und Loncar rastet dann aus. Marshall bewegt sich nach hinten, wird umgenietet (Mangold, Cherry?) um dann danach in der Rückwärtsbewegung mit geballten Fäusten dann “bereit” zu sein, falls Loncar durchkommt. Hätte er wirklich die Absicht gehabt, sich zu prügeln, wäre er wohl auch auf Loncar losgestürmt.
Loncar hat dann zwar niemanden mehr getroffen, aber allein das er da die Absicht eindeutig hat erkennen lassen sich prügeln zu wollen, sollte mMn etwas härter bestraft werden. Aber ich bin mir sicher, die BBL wird da schon die richtigen Entscheidungen treffen.
Zum Spiel: Man sieht schon, dass Poropat es ein wenig geschafft hat, der Mannschaft etwas Stabilität zu geben. Man sollte jetzt im Sommer sich genug Zeit nehmen und ihm die Chance geben, etwas aufzubauen. -
man schafft es mit unserem kleinen Baby-Brawl bis auf SPIEGEL-Online:
Alles sehr reißerisch…
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Als Tom in der Halle ansagte, wer alles die D’s bekommt klang das nach den Lottozahlen. Ich habe auf “und die Zusatzzahl ist…” gewartet.
Sosehr solche Emotionen mag, da sie das Publikum wach machen: das muss echt nicht sein. Oder wie der Typ hinter mir brüllte: “Falsche Sportart!”
Respekt an die Bonner Restspieler: Die ersten Minuten im 4ten Viertel waren echt stark.
Und natürlich ist Vargas Schuld
Naja, Hauptsache gewonnen. -
Ach, was sind die Albanesen doch für Unschuldslämmer:
http://www.faz.net/aktuell/sport/mehr-sport/alba-berlin-keilerei-und-verschwoerung-14171245.html
Ich lache mir einen Ast … schönen Gruß aus Trier von der ProA, hat sich doch in der BBL noch nichts geändert.
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@Mitspieler: Ich hatte am Rechner eher den Eindruck, dass die Halle danach gelähmt als wach war.
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Muss man nach nem D-Foul nicht mindestens ein Spiel aussetzen? Das kann für die Bonner ja ganz bitter werden.
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Ach, was sind die Albanesen doch für Unschuldslämmer:
http://www.faz.net/aktuell/sport/mehr-sport/alba-berlin-keilerei-und-verschwoerung-14171245.html
Ich lache mir einen Ast … schönen Gruß aus Trier von der ProA, hat sich doch in der BBL noch nichts geändert.
Vor Jahren war mir Alba echt sympatisch. Ich liebte das Spiel Alba gegen Bonn.
Seit ein paar Jahren ist Alba nur noch zum “”“”" . Wenn ich sowas lese haha Aber man muss euch lassen erfolgreich seid ihr. -
Scheint so, als haette die Rodriguezsche (Nicht-)Leistung aus dem Spiel in Ulm Nachwirkungen gehabt.
Ulm, sagt Center Loncar: Während der Niederlage auswärts vor gut einer Woche, da hätte er schon ein komisches Gefühl gehabt bei ein, zwei Fouls, die gegen ihn gepfiffen wurden. Aber er will sich nicht beschweren, weil die BBL bei Kritik an Schiedsrichtern eben sehr genau hinhört und er ja auch nur erklären möchte, warum er gegen Bonn die Nerven verlor.
http://www.berliner-zeitung.de/sport/alba/warum-sich-albas-basketballer-benachteiligt-fuehlen-23863944
@Albanese:Hmm, kann mir mal bitte jemand die beiden Pfiffe gegen Loncar erklaeren … also abgesehen davon, dass die Meute in Ulm zuvor gegen ihn gejohlt hat.
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…. und man sieht auf dem Bild den schlichtenden Marshall
Braver Junge. -
…. und man sieht auf dem Bild den schlichtenden Marshall
Braver Junge.Behauptet ja keiner, dass Marshall ein Unschuldslamm ist, er hat sich gewehrt. Hätte er sich einfach fallen lassen, dann hätte nur Loncar ein Problem.
Aber keine Sorge, ich würde mal wetten, dass Marshall und wohl auch die anderen Bonner, die aufs Feld laufen hart bestraft werden(unabhängig, was mit Loncar ist). Alles andere würde mich sehr wundern.
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Deswegen ja der
Das aufs Feld rennen ist ja eigentlich Reflex, würde ich behaupten, da erwarte ich nicht so eine hohe Strafe.
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Loncar, Cherry und Marshall werden wahrscheinlich 1 ggf.2 Spiele gesperrt, der Rest der Bonner wird höchstwahrscheinlich gg. Bayreuth wieder dabei sein. Sagt Jens Staudenmayer hier:
http://www.general-anzeiger-bonn.de/sport/telekom-baskets/Was-passiert-nach-der-Rangelei-beim-Basketsspiel-article3229142.html -
Loncar, Cherry und Marshall werden wahrscheinlich 1 ggf.2 Spiele gesperrt, der Rest der Bonner wird höchstwahrscheinlich gg. Bayreuth wieder dabei sein. Sagt Jens Staudenmayer hier:
http://www.general-anzeiger-bonn.de/sport/telekom-baskets/Was-passiert-nach-der-Rangelei-beim-Basketsspiel-article3229142.htmlMuss man nicht zwangsläufig nach nem D mindestens ein Spiel aussetzen?
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Nein, nur bis zur Entscheidung durch die Spielleitung, vgl. § 21 II 3 BBL-SO.
Alles klar. Vielen Dank.
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doch noch was los in der Saure-Gurken-Zeit…
Eine Diskussion darüber, wie ein Spiel, welches in der Hinrunde das Topspiel erster gegen zweiter war, zu so einem sportlichen Niemandslandspiel werden konnte und ob sich die sportliche Brisanz dieses Klassikers in Zukunft doch nochmal steigern läßt wäre jetzt aber schon zu viel verlangt, oder?
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Mal eine kurze Frage wegen der zu erwartenden Strafen und auch der Freiwurfverteilung im Anschluss an die Situation: haben die Bonner Spieler, die aufs Feld gerannt sind disqualifizierende Fouls bekommen oder Spieldisqualifikationen? Ich meine, sie hätten nur Spieldisqualifikationen bekommen und sind somit im nächsten Spiel auch wieder spielberechtigt. Dafür gibt es dann auch das T gegen die Bank (1 Freiwurf).
Disqualifizierende Fouls dagegen für Loncar, Cherry und Marshall, wenn ich das richtig verstanden habe. Diese drei werden also für mindestens ein weiteres Spiel gesperrt. Zusätzlich noch ein unsportliches Foul für Loncar, d.h. insgesamt vier Freiwürfe für die Bonner, da sich zwei Ds aufheben und dann eben noch ein U und ein D mit jeweils zwei Freiwürfen übrig bleiben. -
Och Mööönsch, habt Ihr denn aus dem Bonn-Bamberg-Brawl damals gar nichts gelernt? Damals gab’s die Sperren auch nur für diejenigen, die sich geprügelt haben. Aufs Feld laufen ist halt D und gut ist - was ich vernünftig finde. Damals war das Experiment aber spannender, weil anschließend vier der besten Bamberger gegen 5 Bonner Bankspieler antraten.
Marshall baut im Laufe des Spiels immer so eine patzige Aggression auf, offenbar braucht er das, offenbar kann er ganz schlecht verlieren. Was okay, ist, solche Spieler brauchst du normalerweise. Nur leider ist er bei den Baskets 2015/16 damit im grundfalschen Team gelandet. Denn wir verlieren nun mal ständig.
Von Loncar fand ich schon den Block gegen Hall grenzwertig. -
Das Schöne ist ja, daß es eindeutige Fernsehbilder gibt. Wobei scheinbar der Autor der Überschrift sich diese wohl nicht angesehen hat, denn niemand wurde wirklich von einer Faust getroffen
https://www.telekombasketball.de/news/video-faustkampf-in-berlin-endet-in-7-disqualifikationen/941
Also bei dem Video klärt sich doch alles auf. Da sieht man z.B., daß Marshall überhaupt nicht mit der Faust Loncar trifft, sondern er einfach nur heftig reflexartig zurückschubst nachdem er zuvor kurz leicht auf den Rücken geschlagen wurde von Loncar. Von daher dummes Verhalten von beiden Spielern, aber weniger dramatisch als manche auflagengeile Aufbausch-Postillen und klickgeile Online-Seiten da schon wieder schreiben. Letztendlich ist es o.k. Locar und Marshall dafür zu disqualifizieren, weil sie beide anschließend noch weiter etwas rumhampeln ohne aber jemanden nochmal zu treffen. Warum dann noch Cherry sich völlig ohne Not da so aggressiv reinhängt versteht wohl keiner. Vollkommen überflüssig. Die meisten Spieler von beiden Teams sind aber damit beschäftigt die Situation zu beruhigen bzw. die Streithähne auf Distanz zu halten. Das dann von der Bonner Bank einige Bankspieler einfach auf das Spielfeld gehen ist Dummheit. Liegt aber wohl auch etwas daran, daß die Situation direkt vor der Bonner Bank passierte. Aber die Spieler greifen nicht aggressiv ein. Trotzdem ist die Disqualifikation dafür die einzig richtige Entscheidung. Regel ist Regel. Letztendlich klingen 7 Disqualifikationen spektakulär, aber objektiv gesehen was das eher viel Rauch um Nichts. So ein auslösendes Geschubse wie zwischen Loncar und Marshall sieht man doch oft im Eifer des Gefechts. Und meistens gibt es da eher unsportliches Foul anstatt Disqualifikation. Würde mal tippen, daß die Bankspieler von Bonn wegen verlassen der Bankzone nur 1 Spiel Sperre bekommen, d.h. Minimalstrafe, weil sie sich dabei eher passiv verhalten haben. War beim Brawl Bonn-Bamberg 2006 auch so. Würde mal tippen, daß die Hauptakteure Cherry, Loncar und Marshall dann eher zwei Sperre bekommen. Mehr glaube ich eigentlich nicht, da es eher ein leichtes Gerangel war und keine wirklich gefährliche Schläge z.B. gegen den Kopf stattfanden. Zudem ist man auch nicht Wiederholungstäter.
ich kann dem Kollegen “Reusenfreund” hier eigentlich nur zustimmen, viel Rauch um nicht all zu viel.Warum Loncar so ausflippt bleibt mir bei den TV Bildern ein Rätsel und warum Cherry sich da so massiv und aggressiv einmischt ebenso!Absolute Blödheit und sollte ihnen nicht passieren.Marshall war schon vorher ziemlich aggressiv drauf aber das er den Loncar nun brutal geschlagen hätte geben die TV Bilder nicht her.Nichtsdestotrotz wird es wohl für diese drei saftige Strafen geben für die restlichen 4 Bonner eher nicht( hoffe ich mal)
Frage am Rande, keine Ahnung ob diese hier schon gestellt wurde:Warum tritt Bonn nur mit zehn Spielern an wenn doch zwölf erlaubt sind?Macht Bonn das immer so oder ist das eine Sparmaßnahme bei Auswärtsspielen?
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Sparmaßnahmen ! Das dürfte der Grund sein, weil mit 7-10 ausländischen Spots in dieser Spielzeit ist das Budget schon recht arg strapaziert worden.
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Loncar, Baldi und Obradovic im Klagechor über die böse Basketballwelt außerhalb von Berlin vereint - das hat man selten.
Vielleicht doch an der Zeit, mal eine Selbsthilfegruppe zu gründen, für Männer mit Gewalterfahrung ? -
Ach, und bei DEM Spiel konnte ich nicht dabei sein
Aber wenn man die iMac-Geschichte und den Aufruhr damals mit heute vergleicht, dann geht es hier ja gesittet zu.
Und zum Vorfall selbst:
Ich nehme mal an, es gibt dazu eine mehr oder minder kleine Vorgeschichte auf dem Parkett zwischen den am meisten beteiligten Spielern, die hier keiner kennt und der wohl auch nicht bekannt wird.
Ansonsten dürfte bei DEM Spielstand keiner so ausufernd über die Stränge schlagen. -
Aber wenn man die iMac-Geschichte und den Aufruhr damals mit heute vergleicht, dann geht es hier ja gesittet zu.
Damals wurde dieser miese Schlag von den Schris übersehen und es war ein Playoffspiel! Ich kann mich noch gut an de Aufschrei beim Rudelgucken in der Telekom-Zentrale erinnern, als die Szene wiederholt wurde….
Im Zeitalter von Instant Replay haben die Schiris es auch leichter.
Aber was hat Boris geritten die Kombination Panter und Madinger und dazu noch den Neuling Bittner zu schicken?
Die Leistung war nicht so berauschend.
Für die allermeisten Bonner ist die Saison gelaufen. Da fehlt einem auch die Lust an emotionalen Auseinandersetzungen. Und es spielt auch keine Rolle mehr, ob Marshall ein oder zwei Spiele gesperrt wird.
Da hat sich Berlin mehr geschadet. -
Aber was hat Boris geritten die Kombination Panter und Madinger und dazu noch den Neuling Bittner zu schicken?
Die Leistung war nicht so berauschend.Also warum sollte denn bitte bei so einem Spiel die besten Schiedsrichter angesetzt werden?
Das ist ein Spiel im Tabellenmittelfeld und kein Topspiel der Liga.
Sorry Bonner und Berliner, findet Euch damit ab!!!Und die SR konnten nichts für die Entgleisung Einzelner.
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Aber was hat Boris geritten die Kombination Panter und Madinger und dazu noch den Neuling Bittner zu schicken?
Die Leistung war nicht so berauschend.Also warum sollte denn bitte bei so einem Spiel die besten Schiedsrichter angesetzt werden?
Das ist ein Spiel im Tabellenmittelfeld und kein Topspiel der Liga.
Sorry Bonner und Berliner, findet Euch damit ab!!!Und die SR konnten nichts für die Entgleisung Einzelner.
Also ich sehe auch nicht was die Schiris falsch machten bei den Disqualifikationsentscheidungen. Da MUSSTE man so handeln. Da gab es keinen Ermessensspielraum. Und wenn man z.B. sieht wie selten dumm ein Florian Koch noch, als alles längst geklärt war, gemütlich von der Bank aufsteht und verbotenerweise etwas auf das Feld spaziert, um sich das mal von etwas näherem anzusehen, dann sollte man vielleicht nochmal vor jeder Saison intensiv Regelkunde mit den Spielern betreiben und dabei klare vereinsinteren Strafen vorgeben dafür, damit die Leute nicht von der Bank losrennen ohne Not. Man stelle sich vor Bonn hätte zu dem Zeitpunkt knapp geführt und ein Bonner Spieler, z.B. Philmore, wäre auch noch auf das Feld gedackelt. Dann müßte man zu 4. weiterspielen. Da könnte man sich viel versauen, wenn die Leute auf der Bank nicht das Hirn einschalten. Berlin war diesbezüglich entweder cleverer oder hatte eben nur das Glück weit von der Szene entfernt die Bank zu haben. Die Frage ist höchstens was die Schiris bis zu der Eskalation gemacht haben und ob die eine falsche Linie gefahren haben, die dann erst diese Eskalationsstufe im späten Spielverlauf auslöste. Da Frau Panter das Spiel leitete und sie fast ständig überfordert ist als BBL-Schiri und die merkwürdigsten Pfiffe in jedem Spiel gibt die keiner nachvollziehen kann, ist es vielleicht kein Wunder, daß dies nun bei einem Spiel passierte wo genau sie die Verantwortung trug.
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Aber was hat Boris geritten die Kombination Panter und Madinger und dazu noch den Neuling Bittner zu schicken?
Die Leistung war nicht so berauschend.Also warum sollte denn bitte bei so einem Spiel die besten Schiedsrichter angesetzt werden?
Das ist ein Spiel im Tabellenmittelfeld und kein Topspiel der Liga.
Sorry Bonner und Berliner, findet Euch damit ab!!!Und die SR konnten nichts für die Entgleisung Einzelner.
Also ich sehe auch nicht was die Schiris falsch machten bei den Disqualifikationsentscheidungen. Da MUSSTE man so handeln. Da gab es keinen Ermessensspielraum. Und wenn man z.B. sieht wie selten dumm ein Florian Koch noch, als alles längst geklärt war, gemütlich von der Bank aufsteht und verbotenerweise etwas auf das Feld spaziert, um sich das mal von etwas näherem anzusehen, dann sollte man vielleicht nochmal vor jeder Saison intensiv Regelkunde mit den Spielern betreiben und dabei klare vereinsinteren Strafen vorgeben dafür, damit die Leute nicht von der Bank losrennen ohne Not. Man stelle sich vor Bonn hätte zu dem Zeitpunkt knapp geführt und ein Bonner Spieler, z.B. Philmore, wäre auch noch auf das Feld gedackelt. Dann müßte man zu 4. weiterspielen. Da könnte man sich viel versauen, wenn die Leute auf der Bank nicht das Hirn einschalten. Berlin war diesbezüglich entweder cleverer oder hatte eben nur das Glück weit von der Szene entfernt die Bank zu haben. Die Frage ist höchstens was die Schiris bis zu der Eskalation gemacht haben und ob die eine falsche Linie gefahren haben, die dann erst diese Eskalationsstufe im späten Spielverlauf auslöste. Da Frau Panter das Spiel leitete und sie fast ständig überfordert ist als BBL-Schiri und die merkwürdigsten Pfiffe in jedem Spiel gibt die keiner nachvollziehen kann, ist es vielleicht kein Wunder, daß dies nun bei einem Spiel passierte wo genau sie die Verantwortung trug.
Kannst du das auch belegen oder basiert das ganze auf deiner Unwissenheit? Zum Glück bewerten Menschen mit Ahnung das ganze anders. Siehe Olympia-Nominierung
@wewo: Neuling Bittner in seiner 4. BBL-Saison, Madinger und Panther hatten in dem Spiel eine gute Leistung ohne große Aufreger. Auch für die Abwicklung des “Brawls” muss man sie loben.
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Bis zum Zeitpunkt des Brawls, der Brawl an sich und auch danach wurde es von den Schiedsrichtern gut gehandhabt ohne Aufreger.
Verstehe dieses Panther-Bashing von Euch nicht. Schon gar nicht bei diesem Spiel. -
Die Schiedsrichterleistung war mies. Sie haben die Dirty Plays übersehen und dafür dann ständig irgendwelche Tiki-Taka Fouls gepfiffen. Die Spieler beider Seiten waren ja auch schon lange vor dem Brawl sichtbar genervt. Das Technische gegen Poropat war auch ein ziemlicher Scherz. Muss man erstmal schaffen, ein Spiel, in dem es um nichts geht und in dem das eine Team wie erwartet chancenlos ist, zu so einem hitzigen Ding werden zu lassen. Sie jetzt dafür zu loben, dass sie nach einem 15 minütigem Videostudium die richtigen disqualifiziert haben, ist irgendwie gaga. Das hätte ja wohl jeder hinbekommen.
Richtig ist aber natürlich auch, dass die besten Schiedsrichter zu den Topspielen und in den Abstiegskampf gehören. Für mäßige Gurkenteams wie Bonn bleiben dann eben nur mäßige Schiedsrichter. Selbst Schuld.