Welche Team-Spitznamen sind erlaubt und welche sind verboten?
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Wo ist der Unterschied zwischen Enten oder Müllmännern und Buyern? Alles könnte abwertend gemeint sein, alles hat Bezug zum Team. Aber das eine soll nicht benutzt werden, die anderen sind akzeptierte Spitznamen. Wie unterscheidest du das?
Genau so, wie ich es geschrieben habe, habe ich doch extra erklärt ?!
Und wenn tatsächlich von mehreren Quakenbrückern mal der Einwurf kommt, sie fänden Enten beleidigend, dann würde ich das Team dann auch nicht mehr so nennen. Das gleiche bei Müllmännern - wobei ich das zum einen sowieso noch nie benutzt habe, zum anderen aber auch selber nicht als Beleidigung auffassen würde (habe früher selber auch schon als Müllmann in den Ferien gearbeitet) -
Wo ist der Unterschied zwischen Enten oder Müllmännern und Buyern? Alles könnte abwertend gemeint sein, alles hat Bezug zum Team. Aber das eine soll nicht benutzt werden, die anderen sind akzeptierte Spitznamen. Wie unterscheidest du das?
Genau so, wie ich es geschrieben habe, habe ich doch extra erklärt ?!
Und wenn tatsächlich von mehreren Quakenbrückern mal der Einwurf kommt, sie fänden Enten beleidigend, dann würde ich das Team dann auch nicht mehr so nennen. Das gleiche bei Müllmännern - wobei ich das zum einen sowieso noch nie benutzt habe, zum anderen aber auch selber nicht als Beleidigung auffassen würde (habe früher selber auch schon als Müllmann in den Ferien gearbeitet)Vielleicht bin ich ja zu blöd, aber für mich kommt aus deinem Beitrag nicht wirklich raus, was der Unterschied ist.
Die einzige Differenzierung ist die Reaktion des “Empfängers”. Die Enten finden es lustig, die Buyern sind genervt.Und auch wenn ich mich da wiederhole: Man ist NICHT dafür verantwortlich, was der Leser versteht bzw. draus macht.
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Das kommt doch nun echt darauf an, was dort gelesen wird (und ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass einige User hier sich aktiv weigern, dass zu verstehen):
1. Enten
Ich sehe da zuallererst eine Verballhornung des Ortsnamen in Kombination mit den vermeidlichen Einwohnern. Im aktuellen HF Thread wird das Wort eigentlich nur respektvoll gebraucht.
2. Buyern
Hier will man (in meinen Augen) nur auf die letzte Offseason verweisen. Es gibt User die behaupten, der FCBB hätte das Albateam der letzten Saison mehr oder weniger aufgekauft, es gibt User, die das vehement bestreiten. Alles in allem wird dieses Wort eigentlich nur mit ‘Erfolg kaufen’ gleichgesetzt und ich finde, dass es im VF Thread vor allem hämisch eingesetzt wurde. Nach dem Motto: Ihr könnt Euch nicht jeden Erfolg kaufen.
Und um jetzt mal die Kurve zu kriegen: Das werden Moderatoren immer bewerten müssen. Was scheint (!) gemeint zu sein. Alle Menschen, die sich etwas mit Sprache auseinandersetzen, werden dann schon den einen oder anderen richtigen Schluss ziehen können. Und wenn so ein Schluss mal falsch sein sollte, hilft oft eine Erklärung und ggf. eine Entschuldigung nach dem Motto: “Habe ich falsh verstanden”.
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Um das auch nochmal klar zu stellen, mir ist kein Bayern Fan bekannt der auf den Begriff “Buyern” in irgend einer Form reagiert hat.
Am heftigsten reagieren diejenigen die meinen nicht mehr “Buyer”, “Bauern”, “Müllmänner” usw. schreiben zu dürfen. -
Um das auch nochmal klar zu stellen, mir ist kein Bayern Fan bekannt der auf den Begriff “Buyern” in irgend einer Form reagiert hat.
Am heftigsten reagieren diejenigen die meinen nicht mehr “Buyer”, “Bauern”, “Müllmänner” usw. schreiben zu dürfen.Ich verweise auf den Ausgangspost dieses Threads. Da hast du selbst klargemacht, das man Buyern eben nicht mehr sagen darf.
Also jetzt zu unterstellen, das da ein paar Leute zu Unrecht verärgert sind, widerspricht sich in meinen Augen.@jsb: Vielleicht sind wir noch auf der Suche nach dem richtigen Spitznamen für das Team aus München. Aber da sie wohl den höchsten Etat haben und als Gesamtverein ja auch nicht grade am Hungertuch nagen, ist Buyern mMn durchaus passend. Wäre dir FC Hollywood lieber? (Um mal nen Bespiel von den Fußballern aufzugreifen.)
Irgendein Name wird bei jedem Verein gefunden, ich jedenfalls werde auf keinen Fall jedesmal die volle korrekte Bezeichnung von wem auch immer schreiben.
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Vielleicht bin ich ja zu blöd, aber für mich kommt aus deinem Beitrag nicht wirklich raus, was der Unterschied ist.
Die einzige Differenzierung ist die Reaktion des “Empfängers”. Die Enten finden es lustig, die Buyern sind genervt.Und auch wenn ich mich da wiederhole: Man ist NICHT dafür verantwortlich, was der Leser versteht bzw. draus macht.
Giut, dann nochmal: z.B. Enten: reine Verballhornung des Namens.
Buyern: Verballhorung des Namens, die aber gleichzeitg eine Kritk am Verhalten der Bayern beinhaltet - die durch die dauernde Benutzung auch in Diskussionen, in denen das gar nicht Thema sein sollte, eine vernünftige Diskussion oft “vergiftet”.Und wenn ich mich dabei wiederhole: Natürlich ist man auch dafür verantwortlich, wie das, was ich sage/schreibe verstanden werden kann und verstanden wird. Denn man ist in dem Moment ja erstmal derjenige, der aktiv ist.
Ich finde, man macht es sich zu einfach, wenn man die Verantwortung einfach an den Empfänger weitergibt. Klar, man kann sich selber einfach keine Gedanken darüber machen, wie der Empfänger etwas versteht, dafür einfach nur seinen eigenen Maßstab anlegen und erwarten, dass der Empfänger diesen Maßstab übernimmt. Das allerdings dürfte dazu führen, dass eine vernünftige Kommunikation miteinander irgendwann unmöglich wird. Und sollte das nicht eigentlich Sinn eines Forums sein ? (Wobei ich bei vielen tatsächlich das Gefühlt habe, es geht einigen nicht ums miteinander diskutieren, sondern nur darum, seinen eigenen Frust loszuwerden, ohne dabei auf andere einzugehen).Du hast meine Erklärung, wo ich den Unterschied sehe, nicht verstanden. Nach Deiner Definition bin ich dafür nicht verantwortlich, sondern Du ?!
Wenn ich zum Beispiel für bestimmte Nationalitäten/Kulturen das Zeigen des “i.O.” Zeichens eine Beleidgung darstellt, dann zeige ich doch diesen Menschen das Zeichen nicht. Wenn ich es nicht weiß, dass sich jemand beleidigt fühlt - dann steht das sicherlich nicht in meiner Verantwortung, aber wenn ich darauf hingewiesen wurde, dann gehört es doch zum zivilisierten Umgang miteinander, es demjenigen gegenüber nicht mehr zu benutzen…
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Irgendein Name wird bei jedem Verein gefunden, ich jedenfalls werde auf keinen Fall jedesmal die volle korrekte Bezeichnung von wem auch immer schreiben.
Und warum nicht ?
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Um das auch nochmal klar zu stellen, mir ist kein Bayern Fan bekannt der auf den Begriff “Buyern” in irgend einer Form reagiert hat.
Am heftigsten reagieren diejenigen die meinen nicht mehr “Buyer”, “Bauern”, “Müllmänner” usw. schreiben zu dürfen.Ich verweise auf den Ausgangspost dieses Threads. Da hast du selbst klargemacht, das man Buyern eben nicht mehr sagen darf.
Also jetzt zu unterstellen, das da ein paar Leute zu Unrecht verärgert sind, widerspricht sich in meinen Augen.@jsb: Vielleicht sind wir noch auf der Suche nach dem richtigen Spitznamen für das Team aus München. Aber da sie wohl den höchsten Etat haben und als Gesamtverein ja auch nicht grade am Hungertuch nagen, ist Buyern mMn durchaus passend. Wäre dir FC Hollywood lieber? (Um mal nen Bespiel von den Fußballern aufzugreifen.)
Irgendein Name wird bei jedem Verein gefunden, ich jedenfalls werde auf keinen Fall jedesmal die volle korrekte Bezeichnung von wem auch immer schreiben.
Evtl. solltest du deinen Eingangspost nochmal komplett durchlesen.
Weiterhin bin ich erstaunt mit welcher Energie du darauf drängst das WIR dir zukünftig vorschreiben sollen welche Wortwahl zukünftig in diesen Forum zulässig ist.
Was spricht dagegen zukünftig FC Bayern zu schreiben??? -
Irgendein Name wird bei jedem Verein gefunden, ich jedenfalls werde auf keinen Fall jedesmal die volle korrekte Bezeichnung von wem auch immer schreiben.
Und warum nicht ?
Es muss ja nicht die komplette Bezeichnung sein, kannst ja auch Bayern, FCBB, München o.ä. schreiben.
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Gut, dann nochmal: z.B. Enten: reine Verballhornung des Namens.
Aha, so definierst DU das.
Es gibt aber Leute die z.b: “Ente” als pejorativ empfinden könnten.Ente= dummes Federvieh das blöde quakend durch die Gegend watschelt, ohne sich vogelgleich bewegen zu können. Sprachegebrauch: “Lahme Ente”. “Zeitungsente”.
(Müllmänner a.k.a. Bauern = Diejenigen die nichts besser können als der Rest müssen halt den Müll wegmachen oder Felder umgraben.)
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Was spricht dagegen zukünftig FC Bayern zu schreiben???
Dagegen spricht, dass es sich dabei um einen Fußballverein handelt.
Wenn schon, dann bitte FC Bayern Basketball. Schließlich pochen insbesondere die Müncher von Tag 1 an darauf, dass sie ja (insbesondere finanziell) NICHTS mit dem FC Bayern zu tun haben.
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Was spricht dagegen zukünftig FC Bayern zu schreiben???
Dagegen spricht, dass es sich dabei um einen Fußballverein handelt.
Wenn schon, dann bitte FC Bayern Basketball. Schließlich pochen insbesondere die Müncher von Tag 1 an darauf, dass sie ja (insbesondere finanziell) NICHTS mit dem FC Bayern zu tun haben.
nee, sie verwenden nur dessen Logo, warum haben sie sich denn diesen Namen gegeben?
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…Gut, dann nochmal: z.B. Enten: reine Verballhornung des Namens.…
In meinen Augen ist das eine Respektlosigkeit, mit der man den Verein der Lächerlichkeit preisgibt.
Ähnliches könnte man über die Bezeichnung “Alba” sagen, wo doch dass korrekte Kurzwort “ALBA” lauten muss. In diesem Falle stört sich niemand daran, dass der Vereinsname permanent falsch geschrieben wird.
Die Krönung ist nun die Anmerkung von Moderator @Rinaldo78, dass er keinen Fan des größten Vereins aller Zeiten, der uns aus dem Turnhallenmief befreit hat und für den wir jeden Tag eine Kerze aufstellen sollten (im folgenden kurz GröVaZ) kennt, der auf die Bezeichnung “Buyern” reagiert hätte.
Das zu glauben, fällt mir angesichts persönlicher Nachrichten eines Moderatoren und des Fasses, das hier aufgemacht wird, schwer. Oder gab es diesen Aufruhr schon mal für einen anderen Verein bzw. wegen despektierlicher Bezeichnungen eines anderen Vereins?
Auch wenn mir ein Moderator anderes versichert hat, bleibe ich bei meiner Ansicht: Es handelt sich um eine “Lex Fußballverein” (wobei laut Moderator auch die Bezeichnung “Fußballer” für den GröVaZ anstößig ist.).
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Das eigentliche Problem sind nicht vereinzelte Sticheleien im Teamnamen. Wie @micowave schon geschrieben hat, man liest solche Posts bis zu der entsprechenden Stelle, denkt sich seinen Teil zum Verfasser und scrollt weiter. Die Verfasser diffamieren nicht den Verein, sie verarschen sich selber. Nur merken sie das nicht.
Schwierig wird es, wenn solche Gästefans überhand nehmen. Schließlich bin ich nicht in diesem Forum um Posts zu “überlesen”, sondern an sachlichen Diskussionen interessiert. Wenn man mehr scrollt als liest, macht es keinen Spaß. Einige verlassen aus diesem Grund das Forum. Das kanns nicht sein. Man muss nicht auf die Dummen Rücksicht nehmen?!
Einige haben gefragt, wie man die Teams noch nennen darf? Zu München fällt mir spontan ein…
Münchner
Bayern
Bayern Baskets
FCB
Fans im Audi Dome
Anhänger der bayerischen Landeshauptstadt
…Reicht das? Ich denke jeder der in der Lage ist, einen Computer zu bedienen, wird auch einen passenden Namen finden.
In diesem Zusammenhang finde ich die Vorwürfe an die Münchner User spannend. Am Anfang waren es die niveaulosen Fußballanhänger, die SD in Verruf bringen. Schnell hat man gemerkt, es schreiben hier gar keine Fußballanhänger. Plan B: abgehobene Event-Fans.
In @heilandsack Posts kann man sehr gut heraus lesen, warum solche Team-Spitznamen verwendet werden. Im Kern geht es gar nicht um die Abneigung gegen einen Verein. Es geht darum, überhaupt gegen etwas zu sein. Zuerst war es lange Jahre Berlin, dann kam München und man hat eben geswitscht. Kleinere Differenzen gegenüber anderen Vereinen gab und gibt es natürlich weiterhin.
Vielleicht sollte man also die Ursache viel mehr bei den Usern suchen?!
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Das zu glauben, fällt mir angesichts persönlicher Nachrichten eines Moderatoren und des Fasses, das hier aufgemacht wird, schwer.
Das “Fass” machen wohl kaum die Moderatoren auf. Unsere Position lässt sich reduzieren auf: Gehirn einschalten, Forenregeln beachten und bei Missachtung mit den Konsequenzen leben…
Dem gegenüber stehen User, die eine haargenaue Definition zu erwarten scheinen, wie weit etwas gehen darf. Unsere Antwort darauf: depends!
Wenn das ein “Fass aufmachen” ist, dann sollten wir die Auseinandersetzung mit Usern, die an einer solchen interessiert sind, vielleicht zukünftig besser sein lassen und unsere Entscheidungen überhaupt nicht mehr diskutieren - wir könnten unsere Zeit vermutlich alle schöner verbringen. Ob dann nicht aber andere Fässer geöffnet werden?
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@Rorschach
Du hast bisher drei Beiträge in diesem Thread geschrieben. Darin finden sich die folgenden Stilblüten.@rorschach:…
@ Microwave
… Warum sagt uns der User das er dumm ist?Das ist Zeugnis von Dummheit oder tieferliegender Komplexe. […]
Meine Meinung.
[…] Die Verfasser diffamieren nicht den Verein, sie verarschen sich selber. Nur merken sie das nicht.[…]
[…] Man muss nicht auf die Dummen Rücksicht nehmen?![…]
Und Du verlangst hier allen Ernstes Respekt ggü. dem FCBB? In 100% Deiner Posts dieses Threads beleidigst Du andere. Anstatt hier groß auf andere loszugehen und einen besseren Umgangston zu fordern, solltest Du Dir vielleicht mal selbst den Spiegel vorhalten.
Nichts für ungut.
P.S. GröVaZ ist großartig -
Einige haben gefragt, wie man die Teams noch nennen darf? Zu München fällt mir spontan ein…
Anhänger der bayerischen Landeshauptstadt
Es wäre zu schön, wenn sich das jetzt wirklich durchsetzen würde. Könnten bitte alle, die das diffamierende “Buyern” verwendeten, dafür “Anhänger der bayerischen Landeshauptstadt” schreiben?
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Einige haben gefragt, wie man die Teams noch nennen darf? Zu München fällt mir spontan ein…
Anhänger der bayerischen Landeshauptstadt
Es wäre zu schön, wenn sich das jetzt wirklich durchsetzen würde. Könnten bitte alle, die das diffamierende “Buyern” verwendeten, dafür “Anhänger der bayrischen Landeshauptstadt” schreiben?
Bin für “Anhänger der Landeshauptstadt Bayerns”.
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Einige haben gefragt, wie man die Teams noch nennen darf? Zu München fällt mir spontan ein…
Anhänger der bayerischen Landeshauptstadt
Es wäre zu schön, wenn sich das jetzt wirklich durchsetzen würde. Könnten bitte alle, die das diffamierende “Buyern” verwendeten, dafür “Anhänger der bayrischen Landeshauptstadt” schreiben?
Bin für “Anhänger der Landeshauptstadt Bayerns”.
Das ist doch mal ein Vorschlag! Unter dem Namen könnten sich doch Manager, Trainer und Spieler wiedererkennen.
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Bin für “Anhänger der Landeshauptstadt Bayerns”.
Damit könnte ich Leben.
Allerdings muss man dann gut aufpassen, wenn ALBa gegen ALBA spielt. >> kleiner Vertipper >> große Wirkung.Was machen wir mit denen, die den Unterschied nicht erkennen?
Und was mit denen, die nur den ersten Buchstaben eines Wortes groß schreiben?Da gibt es nur eine Lösung >> wegen der Verwechslungsgefahr mit ALBa muss ALBA den Namen ändern.
Wie wäre es mit dem leicht auszusprechenden AnBuBe? Anhänger der Bundeshauptstadt Berlin" -
Gut, dann nochmal: z.B. Enten: reine Verballhornung des Namens.
Aha, so definierst DU das.
Es gibt aber Leute die z.b: “Ente” als pejorativ empfinden könnten.Ente= dummes Federvieh das blöde quakend durch die Gegend watschelt, ohne sich vogelgleich bewegen zu können. Sprachegebrauch: “Lahme Ente”. “Zeitungsente”.
(Müllmänner a.k.a. Bauern = Diejenigen die nichts besser können als der Rest müssen halt den Müll wegmachen oder Felder umgraben.)
Bisher hat sich noch kein Dragons-Fan bei mir beschwert, dass er sich beleidigt fühlen würde. Aber wenn das so ist, lasse ich es eben. Ich möchte nämlich tatsächlich niemanden beleidigen. Denn für mich ist ein Diskussionsforum eben nicht dazu da andere zu ärgern oder zu beleidigen, sondern mit ihnen zu diskutieren. Und ich bin fest davon überzeugt, dass das besser funtkioniert, wenn sich der Gegenüber einigermaßen respektvoll behandelt fühlt.
Wie gesagt, meiner Meinung nach sollte man sich in der Anonymität des Internets so verhalten, wie man es bei einem Gespräch Auge in Auge machen sollte. Und da ist meiner Erfahrung nach eine Diskussion, in der ich den anderen auf eine Art und Weise anspreche, bei der er sich beleidigt fühlt, relativ schnell beendet. (und wie auch schon geschreiben: ein bißchen Frotzelei finde ich auch lustig - wenn beide daran ihren Spaß haben. Aber wenn der andere mich darauf aufmerksam macht, dass er das eher weniger amüsant findet, dann sollte eben auch Schluss sein.)
O.T. Deine Definition von Müllmännern oder Bauern zeugt für mich ehrlich gesagt nicht gerade von Respekt diesen Berufsgruppen gegenüber. Wie gesagt, ich habe in den Semesterferien selber auch als Müllmann gearbeitet. Da waren durchaus fähige Leute dabei, deren Leistung echt Respekt verdient. Und über Bauern brauchen wir da wohl auch nicht reden, einige gute Kumpel von mir sind Bauern, dabei z.B. auch mehrere mit nem Abi von deutlich unter 2.
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Giut, dann nochmal: z.B. Enten: reine Verballhornung des Namens.
Buyern: Verballhorung des Namens, die aber gleichzeitg eine Kritk am Verhalten der Bayern beinhaltet - die durch die dauernde Benutzung auch in Diskussionen, in denen das gar nicht Thema sein sollte, eine vernünftige Diskussion oft “vergiftet”.Und wenn ich mich dabei wiederhole: Natürlich ist man auch dafür verantwortlich, wie das, was ich sage/schreibe verstanden werden kann und verstanden wird. Denn man ist in dem Moment ja erstmal derjenige, der aktiv ist.
Ich finde, man macht es sich zu einfach, wenn man die Verantwortung einfach an den Empfänger weitergibt. Klar, man kann sich selber einfach keine Gedanken darüber machen, wie der Empfänger etwas versteht, dafür einfach nur seinen eigenen Maßstab anlegen und erwarten, dass der Empfänger diesen Maßstab übernimmt. Das allerdings dürfte dazu führen, dass eine vernünftige Kommunikation miteinander irgendwann unmöglich wird. Und sollte das nicht eigentlich Sinn eines Forums sein ? (Wobei ich bei vielen tatsächlich das Gefühlt habe, es geht einigen nicht ums miteinander diskutieren, sondern nur darum, seinen eigenen Frust loszuwerden, ohne dabei auf andere einzugehen).Du hast meine Erklärung, wo ich den Unterschied sehe, nicht verstanden. Nach Deiner Definition bin ich dafür nicht verantwortlich, sondern Du ?!
Wenn ich zum Beispiel für bestimmte Nationalitäten/Kulturen das Zeigen des “i.O.” Zeichens eine Beleidgung darstellt, dann zeige ich doch diesen Menschen das Zeichen nicht. Wenn ich es nicht weiß, dass sich jemand beleidigt fühlt - dann steht das sicherlich nicht in meiner Verantwortung, aber wenn ich darauf hingewiesen wurde, dann gehört es doch zum zivilisierten Umgang miteinander, es demjenigen gegenüber nicht mehr zu benutzen…erste markierte Stelle:
Diese oben markierte "Kritik " am Bayern-Verhalten: DAS unterstellst du jetzt mir und anderen, die den Begriff Buyern verwenden. Woher willst du wissen, wie ich den Namen meine? Da ist der Punkt, an dem die Interpretation als Leser einsetzt. Ein Interpretation, die ich als Schreiber wenig beeinflussen kann.zweite markierte Stelle:
ja, deswegen frage ich nach. Weil es eben für mich noch nicht klar ist, was du meinst. -
Das eigentliche Problem sind nicht vereinzelte Sticheleien im Teamnamen. Wie @micowave schon geschrieben hat, man liest solche Posts bis zu der entsprechenden Stelle, denkt sich seinen Teil zum Verfasser und scrollt weiter. Die Verfasser diffamieren nicht den Verein, sie verarschen sich selber. Nur merken sie das nicht.
Schwierig wird es, wenn solche Gästefans überhand nehmen. Schließlich bin ich nicht in diesem Forum um Posts zu “überlesen”, sondern an sachlichen Diskussionen interessiert. Wenn man mehr scrollt als liest, macht es keinen Spaß. Einige verlassen aus diesem Grund das Forum. Das kanns nicht sein. Man muss nicht auf die Dummen Rücksicht nehmen?!
Einige haben gefragt, wie man die Teams noch nennen darf? Zu München fällt mir spontan ein…
Münchner
Bayern
Bayern Baskets
FCB
Fans im Audi Dome
Anhänger der bayerischen Landeshauptstadt
…Reicht das? Ich denke jeder der in der Lage ist, einen Computer zu bedienen, wird auch einen passenden Namen finden.
In diesem Zusammenhang finde ich die Vorwürfe an die Münchner User spannend. Am Anfang waren es die niveaulosen Fußballanhänger, die SD in Verruf bringen. Schnell hat man gemerkt, es schreiben hier gar keine Fußballanhänger. Plan B: abgehobene Event-Fans.
In @heilandsack Posts kann man sehr gut heraus lesen, warum solche Team-Spitznamen verwendet werden. Im Kern geht es gar nicht um die Abneigung gegen einen Verein. Es geht darum, überhaupt gegen etwas zu sein. Zuerst war es lange Jahre Berlin, dann kam München und man hat eben geswitscht. Kleinere Differenzen gegenüber anderen Vereinen gab und gibt es natürlich weiterhin.
Vielleicht sollte man also die Ursache viel mehr bei den Usern suchen?!
Angesichts deines Footers weiss ich nicht wirklich was ich von deiner flammenden Verteidigungsrede der BayBallern hier halten soll ……
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@ Dunchaban
In diesem Fall schließt das eine das andere nicht aus. Im Gegenteil, wenn man Respekt einfordert, muss man die Dinge auch klar beim Namen nennen.Um beim ersten Beispiel zu bleiben… Wenn ich Bamberger als Bauern und Seppl bezeichne, ist das ein Zeichen von Dummheit. Da brauchen wir nicht hin und her zu diskutieren. Oder bist du da anderer Meinung?
@ ALdi-Baldi
Ich muss wohl in Zukunft Ironie deutlicher kennzeichnen. Aber nachdem keiner inhaltlich widersprochen hat, gehe ich davon aus das ich Recht habe. Jeder hier im Forum ist in der Lage normale Team-Namen zu verwenden.@ Quarks
Geh doch einfach auf den Inhalt meines Posts ein. Das ist der Sinne eines Forums. -
Weiterhin bin ich erstaunt mit welcher Energie du darauf drängst das WIR dir zukünftig vorschreiben sollen welche Wortwahl zukünftig in diesen Forum zulässig ist.
Was spricht dagegen zukünftig FC Bayern zu schreiben???Ich möchte eigentlich in die Richtung drängen, das die Wortwahl nicht vorgeschrieben wird. Faktisch habt ihr (Mods) eine Vorgabe gemacht, die ich für sinnlos bzw. falsch halte.
(Es sei denn, es ist zweifelsfrei beleidigend oder diskriminierend.)
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@ Dunchaban
Um beim ersten Beispiel zu bleiben… Wenn ich Bamberger als Bauern und Seppl bezeichne, ist das ein Zeichen von Dummheit. Da brauchen wir nicht hin und her zu diskutieren. Oder bist du da anderer Meinung?
Ich bin anderer Meinung. Ich denke sogar, das es ein Zeichen für Kreativität und Intelligenz ist, wenn man alternative Bezeichnungen verwendet, die ohne nähere Erklärung mit den gemeinten Vereinen assoziert werden können.
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@ Dunchaban
In diesem Fall schließt das eine das andere nicht aus. Im Gegenteil, wenn man Respekt einfordert, muss man die Dinge auch klar beim Namen nennen.
Um beim ersten Beispiel zu bleiben… Wenn ich Bamberger als Bauern und Seppl bezeichne, ist das ein Zeichen von Dummheit. Da brauchen wir nicht hin und her zu diskutieren. Oder bist du da anderer Meinung?@ ALdi-Baldi
Ich muss wohl in Zukunft Ironie deutlicher kennzeichnen. Aber nachdem keiner inhaltlich widersprochen hat, gehe ich davon aus das ich Recht habe. Jeder hier im Forum ist in der Lage normale Team-Namen zu verwenden.@Rorschach
Ja, ich bin da anderer Meinung denn das Wort “Bauer” (genauso wie übrigens Buyern) wird in den seltensten Fällen beleidigend eingesetzt sondern meist ironisch. Es gibt sogar einige Bamberger, die sich selbst als Bauern bezeichnen.
Und das sind wir auch eigentlich (wieder) beim springenden Punkt: aus meiner Sicht sind ironische Bezeichnungen durchaus legitim, solange sie nicht in Beleidigungen abdriften. Und mal ehrlich: ohne diese kleinen Provokationen wäre es doch nur halb so schön hier im Forum.Frage: Warum kann man Beiträge, die das Wort Buyern in beleidigender Art und Weise verwenden nicht einfach melden? Dafür ist die Funktion doch da, oder?
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Na das ist ja so, oder ähnlich erfolgt. Im HF Thread wurde von mutmaßlich in der Nähe der bayrischen Landeshauptstadt (oder gar in derselben) lebenden User gebeten, den Namen des diskutierten Teams in dem Thread normal zu schreiben. Und in der Tat, ist der Name dort nur einmal (vor der Bitte) anders geschrieben worden. Im Thread herscht ein vernünftiger Ton und man geht relativ freundlich und respektvoll miteinander um. Einzig hier muss lang und breit erläutert werden, dass das ein Spitzname ist, über den wohl jeder lachen kann und muss. Verkehrte Welt irgendwie.
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Bin für “Anhänger der Landeshauptstadt Bayerns”.
Damit könnte ich Leben.
Allerdings muss man dann gut aufpassen, wenn ALBa gegen ALBA spielt. >> kleiner Vertipper >> große Wirkung.Was machen wir mit denen, die den Unterschied nicht erkennen?
Und was mit denen, die nur den ersten Buchstaben eines Wortes groß schreiben?Da gibt es nur eine Lösung >> wegen der Verwechslungsgefahr mit ALBa muss ALBA den Namen ändern.
Wie wäre es mit dem leicht auszusprechenden AnBuBe? Anhänger der Bundeshauptstadt Berlin"Danke für den konstruktiven Input. Ich möchte deinen Vorschlag des AnBuBen aufgreifen und ergänzen. Wie jedermann weiß, ist das Publikum in München ein eher zurückhaltendes (“Operettenpublikum” ), die in Berlin sind dagegen total irre, Alda. Daher: Fanatische Anhänger der Bundeshauptstadt Berlin - Fanbuben. Auf die Binnenversalien verzichten wir ob der zu großen Häufung. Sorgt nur für Verwirrung.
Also, Finale: ALBa gegen Fanbuben.
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Bin für “Anhänger der Landeshauptstadt Bayerns”.
Damit könnte ich Leben.
Allerdings muss man dann gut aufpassen, wenn ALBa gegen ALBA spielt. >> kleiner Vertipper >> große Wirkung.Was machen wir mit denen, die den Unterschied nicht erkennen?
Und was mit denen, die nur den ersten Buchstaben eines Wortes groß schreiben?Da gibt es nur eine Lösung >> wegen der Verwechslungsgefahr mit ALBa muss ALBA den Namen ändern.
Wie wäre es mit dem leicht auszusprechenden AnBuBe? Anhänger der Bundeshauptstadt Berlin"Danke für den konstruktiven Input. Ich möchte deinen Vorschlag des AnBuBen aufgreifen und ergänzen. Wie jedermann weiß, ist das Publikum in München ein eher zurückhaltendes (“Operettenpublikum” ), die in Berlin sind dagegen total irre, Alda. Daher: Fanatische Anhänger der Bundeshauptstadt Berlin - Fanbuben. Auf die Binnenversalien verzichten wir ob der zu großen Häufung. Sorgt nur für Verwirrung.
Also, Finale: ALBa gegen Fanbuben.
Es muss ja schon berauschend für die Bayern sein, wenn sie unter dem Namen ALBa spielen dürften. Wird aber leider auch mit viel Geld nicht möglich sein.
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@dunker: Weder Enten noch Müllmänner noch Bauern sind in MEINER Definition das, was ich geschrieben habe.
Ich habe nur erläutert, warum möglicherweise der eine oder andere diese Bezeichnungen als abwertend empfinden könnte (ich würde das nicht tun - aber ich würde auch Buyern nicht als beleidigend empfinden.)
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Also, Finale: ALBa gegen Fanbuben.
Trotz der Wertschätzung, die ich Deinen Beiträgen regelmäßig entgegenbringe, kann ich Dir dieses Mal leider nicht folgen.
Da ich noch kein ALBa-Heimspiel besucht habe, weiß ich nicht, ob es bei Euch einen erwähnenswerten Damen-/Mädchenanteil in Publikum gibt. ALBA-Heimspiele hingen habe ich schon besucht - dort sind so viele weibliche Wesen anwesend, dass eine Bezeichnung wie FanBUBEN inakzeptabel ist. Tut mir leid - geht nicht.
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Was spricht dagegen zukünftig FC Bayern zu schreiben???
Dagegen spricht, dass es sich dabei um einen Fußballverein handelt.
Wenn schon, dann bitte FC Bayern Basketball. Schließlich pochen insbesondere die Müncher von Tag 1 an darauf, dass sie ja (insbesondere finanziell) NICHTS mit dem FC Bayern zu tun haben.
Interessanterweise wird im Bambrg Thread darauf hingewiesen, dass die Bamberger BBL-Lizenz ursprünglich vom 1. FC Bamberg stammt. Das sind also auch Fußballer?
Während manches Team sich nach dem Sponsor nennt, sind die Münchner Basketballer in der BBL immer noch ein Verein, dessen Namen sie tragen. Und Sportvereine, das mag manchen überraschen, haben öfters verschiedene Abteilungen und damit Sportarten.
So ist es auch beim FC Bayern. Der Name kommt daher, dass dieser Verein gegründet wurde, da die Fußballer des Männer Turnvereins München mit ihrem Schattendasein in diesem Verein nicht mehr einverstanden waren. Und da Fußball die erste und 1900 einzige Sportart/Abteilung war, wurde der Verein so benannt.
Das einzig Besondere ist nun, dass der Profibereich im Fußball in eine AG ausgegliedert wurde. Es wird keiner behaupten, dass die Basketballer des FC Bayern nichts mit dem Fußball zu tun haben. Die Fußball-AG gehört mehrheitlich dem Verein, zu dem auch die Basketballabteilung gehört. Es stimmt nur nicht, dass die Fußball-AG das Geld für den Basketball gibt. Das wurde/wird immer wieder behauptet, ist falsch und wird immer wieder korrigiert. Wäre der Fußball nicht in eine AG ausgelagert, wären die Fußballer und die Basketballer zwei Abteilungen desselben Vereins. Natürlich gehören die zusammen. Heißt aber nicht, dass der eine die Rechnungen des anderen bezahlt.
@TheWendigo:@dunker: Weder Enten noch Müllmänner noch Bauern sind in MEINER Definition das, was ich geschrieben habe.
Ich habe nur erläutert, warum möglicherweise der eine oder andere diese Bezeichnungen als abwertend empfinden könnte (ich würde das nicht tun - aber ich würde auch Buyern nicht als beleidigend empfinden.)
Buyern klingt fast wie Bayern. Kommt vom englischen Wort für “kaufen” und will offensichtlich zum Ausdruck bringen, dass die Bayern sich den Erfolg kaufen. Und zwar irgendwie auf eine unfaire Art und Weise. Zum Beispiel weil die Fußballer den Basketballern Geld geben. Stimmt zwar nicht, schwingt aber dabei mit.
Es ist nun mal im Profisport so, dass Spieler “eingekauft”, d.h. gegen Zahlung eines marktüblichen Gehalts unter Vertrag genommen werden. Wer das bei einem einzigen Verein extra betont, will damit ja etwas ausdrücken. Hilf doch mal auf die Sprünge, warum wird der Begriff “Buyern” verwendet? Was will man damit zum Ausdruck bringen? Steckt da womöglich eine anerkennende Haltung dahinter und die Münchner Fans verstehen das bloß nicht?
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auch Fußballer?
halten wir also fest, dass “Fußballer” offenbar eine aktzeptable, weil hier selbst gewählte, Bezeichnung ist?
unglaublich, dass man sowas 5 Seiten lang diskutieren kann….
Halten wir fest, dass man von einem nicht auf alle schließen kann? Sonst dürfte man ja auch alle Steuerhinterzieher nennen, weil der prominenteste Fan das zugegeben hat.
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auch Fußballer?
halten wir also fest, dass “Fußballer” offenbar eine aktzeptable, weil hier selbst gewählte, Bezeichnung ist?
unglaublich, dass man sowas 5 Seiten lang diskutieren kann….
Kennst du die Bedeutung dieses Satzzeichens: ?
Die Bezeichnung ist nicht selbstgewählt, sondern ich habe gefragt, ob denn dann diejenigen die, die Basketballer des FC Bayern als “Fußballer” bezeichnen, dann die Bamberger nicht auch als Fußballer bezeichnen müssten?Es ist weder zutreffend noch humorvoll, sondern schlicht plump, wenn man Sportler einer anderen Abteilung/Sportart als Fußballer bezeichnet.
Im übrigen ging es um die Verwendung des Begriffs “Buyern”.Und was da alles als Rechtfertigung genannt wurde, war schon sehr spannend. Höhepunkt sicherlich der Beitrag mit dem Link zur Twitter Seite “FC Buyern Munich”. Die sieht ja angeblich sehr offiziell aus. Übersetzt man dann den Untertitel so erfährt man: Parodie auf den “bescheuertsten” Verein der Welt. Nichts Offizielles.
Konfrontiert man den SD-Teilnehmer, der das verlinkt hat, kann er plötzlich nicht so gut Englisch. Aber danke fürs Mitdiskutieren.
Es gibt übrigens auch eine Facebook-Seite “Anti FC Bay€rn München Basketball”. Sicher ist auch nichts gegen diese Schreibweise des Vereinsnamens “Bayern” eizuwenden, ist ja nur lustig gemeint. Man neckt sich halt. Übrigens ist da dann noch ein Logo zu sehen, wo unter der Überschrift “Alle gegen Bay€rn” eine gezeichnete Figur auf das Logo des FC Bayern Basketball pisst.
[…] Ich frage mich seit geraumer Zeit, ob SD-User, die aus Routine den Begriff “Buyern” verwenden, an einer ernsthaften Diskussion noch interessiert sind oder nur ein Ventil für ihren Hass suchen. -
Ich frage mich wieso man nicht einfach den richtigen namen nennt, wenn man schon fragen muss ob dies oder das ok ist.
Das wäre ja viel zu simpel.
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@Kwarg:
Ich frage mich wieso man nicht einfach den richtigen namen nennt, wenn man schon fragen muss ob dies oder das ok ist.
Das wäre ja viel zu simpel.
nicht das ich das schon vor ein paar Seiten mal vorgeschlagen hätte,….
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Warum sind viele Basketballfans eigentlich so dünnhäutig ?Mir kommt es manchman so vor das Basketballfans auf Teufel komm raus nett sein, und besser als Fussballfans sein wollen. Dabei finde ich eine Gesunde Revalität gar nicht so verkehrt.Gehört meiner Meinung nach dazu. Ob es die Umbenennungen es Vereinsnamens oder Schmähgesänge in der Halle sind, finde ich, solange es nicht Körperlich wird, ist doch alles Super.