"Fankultur" in der ProA
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Es ist doch in Ordnung Personen, die ein auffälliges agressieves Verhalten an den Tag legen, zu filmen.
Wer vom Verein filmt ist doch egal. (Die Zuschauer haben mit Erwerb der Eintrittskarte dem zugestimmt.)
So können nachher die Personen zur Rechenschaft gezogen werden.
Wenn dann auch noch einer dieser Schläger dieses filmen unterbinden will, ist das die nächste Straftat.
Einer schrieb ebend, das in Gießen Konsequenzen gezogen wurden.
Ich hoffe das da auch die ermittelten Schläger strafrechtlich verfolgt werden, das ist ja immerhin Körperverletzung.
Und auch ein Hallenverbot für diese Personen ausgesprochen wird. -
Es ist doch in Ordnung Personen, die ein auffälliges agressieves Verhalten an den Tag legen, zu filmen.
Wer vom Verein filmt ist doch egal. (Die Zuschauer haben mit Erwerb der Eintrittskarte dem zugestimmt.)
So können nachher die Personen zur Rechenschaft gezogen werden.
Wenn dann auch noch einer dieser Schläger dieses filmen unterbinden will, ist das die nächste Straftat.Das wird ein Richter zu entscheiden haben. In Ermangelung aller Details erspare ich weitere Ausführungen.
Einer schrieb ebend, das in Gießen Konsequenzen gezogen wurden.
Ich hoffe das da auch die ermittelten Schläger strafrechtlich verfolgt werden, das ist ja immerhin Körperverletzung.
Und auch ein Hallenverbot für diese Personen ausgesprochen wird.Gegen wen oder was sollen die 46ers denn Anzeige erstatten?
Die Geschädigten werden selbst Anzeige erstattet haben, da braucht es die 46ers nicht für.
Und wahrscheinlich gab es noch ein paar Anzeigen wegen Hausfriedensbruch vom Veranstalter, das geht die 46ers auch nichts an.
Von deren Seite wurde die Sache, im Rahmen ihrer Möglichkeiten, aufgearbeitet.
Ob es Hallenverbote gab kann ich nicht sagen, aber für weitere Konsequenzen sollte man den Ausgang der Strafverfahren abwarten.Fertig.
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Kurze Zwischenfrage, die sich der Autor des o.g. Textes offenbar nicht gestellt hat: Ist denn bekannt, ob die Polizei neben den Gießener Missetätern auch jenen Karlsruher Schläger ermittelt hat, der allein auf dem bekannten Video von Baden-TV mindestens zwei schwere Körperverletzungen begeht und in keinster Weise als Ordner oder sonstwie zum Eingreifen befugte Person gekennzeichnet ist?
Nur aus Interesse: schwere Körperverletzung im Sinne des Fachbegriffs/Strafgesetzbuchs?
http://dejure.org/gesetze/StGB/226.html
wäre ja mal heftig.
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Der Einzige, der hier Sinn macht, ist MajorTom. Die DJL wird nicht aus Jux und Dollerei Strafen gegen beide Vereine ausgesprochen haben mit entsprechenden Konsequenzen, der Karlsruher Hallensprecher ist ja auch nicht das erste Mal negativ aufgefallen. Dass der sich jetzt als die Unschuld vom Lande hinstellt - wohlwissend, dass die DJL auch ihm auf die Finger geklopft hat! - stößt mir sauer auf. Wie der Major schon schrieb, in Gießen wurde und wird gehandelt (gab es gegen Göttingen oder in Gotha Beschwerden?), sicherlich werden auch die Ergebnisse der Strafanzeigen nicht ignoriert werden (haben auch Gießener Anzeige erstattet?). Wo sind die Karlsruher Konsequenzen? Und wo die Crailsheimer?
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Offensichtlich waren wohl nicht die Ordner das Problem, denn um diese ging es bei der Auflagenbegründung der Jungen Liga ja nicht.
Lt. dieser waren die Hinweise unseres Hallensprechers an die Gießener, sich den Regeln entsprechend zu benehmen, der provokative Grund der Ausschreitungen. Ich frage mich nur die ganze Zeit, wer und wie die Gästefans denn dann deutlich auffordern sollte, sich an die Spielregeln zu halten. Zudem sei auch mal bemerkt, dass der Hallensprecher dies ja nicht aus Lust und Laune und eigenem Antrieb macht, sondern den Auftrag bekommt, diese Durchsagen zu machen.
Warum wird aber bei der Begründung der JL das Kampfgericht explizit extra aufgeführt?? Das erschließt sich mir nicht…
Die Artikel in der Pforzheimer Zeitung finde ich btw extrem reisserisch, aber grundsätzlich stellt sich darin eine richtige Frage: selbst wenn unser Hallensprecher schwer übers Ziel hinaus geschossen sein SOLLTE, rechtfertigt dies in keinster Weise den Übergriff der Gießener!+ 1
Die Antwort auf diese berechtigte Frage würde mich auch brennend interessieren. -
Es ging mMn weniger um die Aufforderungen, sich zu benehmen, sondern provozierend wirkte doch vielmehr die Tatsache, dass er nach Spielende erst eine sinngemäße Aussage wie “Vielleicht könnt ihr euch beim nächsten Mal ja wie normale Menschen benehmen” über die Lautsprecheranlage der Halle traf und dann mit dem Handy minutenlang grinsend hinter der Ordnerreihe auf dem Parkett zu stand und alles filmte, obwohl er merkte, dass das nur weiter zur Eskalation der Lage beitrug. Liest man die Aussage, die er selbst getroffen hat, klingt das nach “Ich hab nur gesagt, alle sollen lieb sein und plötzlich war der Mob hinter mir her”, aber so war’s halt nicht.
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Kurze Zwischenfrage, die sich der Autor des o.g. Textes offenbar nicht gestellt hat: Ist denn bekannt, ob die Polizei neben den Gießener Missetätern auch jenen Karlsruher Schläger ermittelt hat, der allein auf dem bekannten Video von Baden-TV mindestens zwei schwere Körperverletzungen begeht und in keinster Weise als Ordner oder sonstwie zum Eingreifen befugte Person gekennzeichnet ist?
Nur aus Interesse: schwere Körperverletzung im Sinne des Fachbegriffs/Strafgesetzbuchs?
http://dejure.org/gesetze/StGB/226.html
wäre ja mal heftig.
Dann mach halt im Sinne des Strafrechts nur eine “normale Körperverletzung” oder den “Versuch einer schweren Körperverletzung” draus. Jedenfalls ist auf dem Video eindeutig zu erkennen, dass dort auf Seiten der Karlsruher ein knapp zwei Meter großer, bullig gebauter, kahlköpfiger Typ, der nicht der Securitycrew zuzuordnen ist, kräftig mitmischt und kurzerhand auch gleich mal zwei Gießener umschießt.
Dass nach der Partie zwischen Karlsruhe und Gießen sehr viel schief gelaufen ist, wissen wir alle und die Strafen für beide Vereine haben schon ihren Grund. Nur wenn es solche Videoaufnahmen im frei zugänglichen Internet gibt, kann ich es doch als Hallensprecher der BG Karlsruhe oder seriöser Journalist der Pforzheimer Zeitung nicht öffentlich so darstellen, als hätten da ausschließlich nur die Gießener irgendwelche Fehler gemacht. Nein, dann erwarte ich mindestens in dem angesprochenen Zeitungsartikel, der sich obendrein explizit auf polizeiliche Untersuchungsergebnisse bezieht, auch zwei Zeilen darüber, was dieser Karlsruher Möchtegern-Hooligan dort abgezogen hat. Oder sind diese Szenen etwa ganz zufällig allen badischen Beteiligten komplett entgangen und besagter Missetäter ist leider überhaupt nicht zu identifizieren…?
Kurzum: Beide Seiten hätten gut daran getan, diese unschöne Geschichte spätestens nach den ausgesprochenen Strafen auf sich beruhen zu lassen. Aber wenn man es dann immer noch für nötig hält, öffentlich nachzutreten, muss man sich vielleicht auch mal ein paar unangenehme Fragen gefallen lassen.
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Kurze Zwischenfrage, die sich der Autor des o.g. Textes offenbar nicht gestellt hat: Ist denn bekannt, ob die Polizei neben den Gießener Missetätern auch jenen Karlsruher Schläger ermittelt hat, der allein auf dem bekannten Video von Baden-TV mindestens zwei schwere Körperverletzungen begeht und in keinster Weise als Ordner oder sonstwie zum Eingreifen befugte Person gekennzeichnet ist?
Nur aus Interesse: schwere Körperverletzung im Sinne des Fachbegriffs/Strafgesetzbuchs?
http://dejure.org/gesetze/StGB/226.html
wäre ja mal heftig.
Dann mach halt im Sinne des Strafrechts nur eine “normale Körperverletzung” oder den “Versuch einer schweren Körperverletzung” draus. Jedenfalls ist auf dem Video eindeutig zu erkennen, dass dort auf Seiten der Karlsruher ein knapp zwei Meter großer, bullig gebauter, kahlköpfiger Typ, der nicht der Securitycrew zuzuordnen ist, kräftig mitmischt und kurzerhand auch gleich mal zwei Gießener umschießt.
Dass nach der Partie zwischen Karlsruhe und Gießen sehr viel schief gelaufen ist, wissen wir alle und die Strafen für beide Vereine haben schon ihren Grund. Nur wenn es solche Videoaufnahmen im frei zugänglichen Internet gibt, kann ich es doch als Hallensprecher der BG Karlsruhe oder seriöser Journalist der Pforzheimer Zeitung nicht öffentlich so darstellen, als hätten da ausschließlich nur die Gießener irgendwelche Fehler gemacht. Nein, dann erwarte ich mindestens in dem angesprochenen Zeitungsartikel, der sich obendrein explizit auf polizeiliche Untersuchungsergebnisse bezieht, auch zwei Zeilen darüber, was dieser Karlsruher Möchtegern-Hooligan dort abgezogen hat. Oder sind diese Szenen etwa ganz zufällig allen badischen Beteiligten komplett entgangen und besagter Missetäter ist leider überhaupt nicht zu identifizieren…?
Kurzum: Beide Seiten hätten gut daran getan, diese unschöne Geschichte spätestens nach den ausgesprochenen Strafen auf sich beruhen zu lassen. Aber wenn man es dann immer noch für nötig hält, öffentlich nachzutreten, muss man sich vielleicht auch mal ein paar unangenehme Fragen gefallen lassen.
Bingo! Dem ist nichts hinzuzufügen.
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3. Aus Karlsruhe ist mir bisher nichts bekannt. Mir fehlt Information? Für Abhilfe wäre ich dankbar.
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Danke für den Link.
Irgendwie erwartungsgemäß. Passt in das Bild, dass ich von dem Standort gewonnen habe. Da ginge richtig etwas, denn es gibt genügend am Basketball interessierte Fans - aber das Vorgehen der Geschäftsführung ist nicht nachvollziehbar. Monatelang nicht beim Thema “Aufbauposition” und jetzt nicht beim Thema “organisatorische Anforderung an die Sicherheit bei Sportevents mit vierstelliger Besucherzahl”.Ich weiß nicht, was in der Liga-Entscheidung alles drinsteht, aber mir reicht schon das, was man hier lesen kann. Karlsruhe hat Betrunkene in die Halle gelassen? Das reicht mir schon für eine Strafe. Es ist nicht so, dass jeder Betrunkene Streit sucht. Aber es ist doch ganz klar, dass das Risiko steigt, je größer die Anzahl der Betrunkenen ist.
Karlsruhe hatte so wenige Ordner, dass die Beleuchter aushelfen mussten? Zweiter Grund für eine Strafe.
Stress-Situationen benötigen Menschen mit Überblick. Das gilt besonders für die Entscheidet und die Beeinflusser. Ein Entscheider ist z.B. der Einsatzleiter der Security. Ich weiß nicht, ob der noch Überblick hatte. Ein wichtiger Beeinflusser hingegen hatte keinen Überblick - der sogenannte Hallensprecher. Gute Wortwahl und der richtige Tonfall können deeskalieren (wird bei vielen Großevents ständig bewiesen!) - die falschen Worte (kombiniert mit provozierendem Verhalten) bewirken das Gegenteil. Für mich der dritte Grund für eine Strafe.Die haben NUR (!) 500,- als Strafe gekriegt. Eigentlich viel zu wenig. Aber wollen dagegen vorgehen. Unglaublich. Damit hat die BG bei mir jegliche Sympathie verspielt.
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Die haben NUR (!) 500,- als Strafe gekriegt. Eigentlich viel zu wenig. Aber wollen dagegen vorgehen. Unglaublich. Damit hat die BG bei mir jegliche Sympathie verspielt.
Naja. Die erzwungenen Besuche der Kommissare sind auch nicht kostenlos.
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Während man bei Gießen den Eindruck gewinnen konnte, dass sich endlich etwas ändert und man sein eigenes Verhalten reflektiert, fehlt diese Einsicht bei den Karlsruhern Verantwortlichen anscheinend komplett.
Warum muss Gießen überhaupt eine Strafe zahlen? Kann ich mir jetzt einen Fanschal von Verein X umlegen, bei einem Gastspiel von eben diesem Verein randalieren und der Verein muss dann löhnen? Es liegt doch im Verantwortungsbereich des Gastgebers für die Sicherheit zu sorgen.
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Warum muss Gießen überhaupt eine Strafe zahlen? Kann ich mir jetzt einen Fanschal von Verein X umlegen, bei einem Gastspiel von eben diesem Verein randalieren und der Verein muss dann löhnen? Es liegt doch im Verantwortungsbereich des Gastgebers für die Sicherheit zu sorgen.
Ein Event mit zwei Parteien funktioniert dann, wenn beide Seiten ihren Teil dazu beitragen, dass es funktioniert. Läge die Verantwortung für alle Geschehnisse nur bei einer der beiden Parteien und müsste sie für die andere Partei haften, dann würde es nicht lange dauern, bis Auswärtsfans keinen Zutritt mehr hätten.
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Die haben NUR (!) 500,- als Strafe gekriegt. Eigentlich viel zu wenig. Aber wollen dagegen vorgehen. Unglaublich. Damit hat die BG bei mir jegliche Sympathie verspielt.
??? Habe ich da was verpasst?? Die BG will gegen die Strafe vorgehen?? Das wäre allerdings ein Hammer.
Nochmals zum Einlass der Betrunkenen: es war klar abgesprochen, dass KEINER der eindeutig alkoholisiert ist reingelassen wird. Dies wäre auch garnicht schwer gewesen, da es ja eh eine verschärfte Einlasskontrolle gab. Für diese ist aber die Security der Europahalle zuständig. Als die ersten Gießener Fans, zwar durchsucht aber sonst unbehelligt, reintorkelten, lag dies in deren Verantwortung. Die wollten davon auch nicht ab……
Ich finde es richtig und wichtig, wenn intern über die Vorkommnisse und den eigenen Anteil gesprochen wird und die Polizei ihre Arbeit nach beiden Seiten macht. Das muss m.M. auch nicht 1:1 nach außen getragen werden.Allerdings fehlt in der Tat ein öffentliches Statement der BG! -
Die haben NUR (!) 500,- als Strafe gekriegt. Eigentlich viel zu wenig. Aber wollen dagegen vorgehen. Unglaublich. Damit hat die BG bei mir jegliche Sympathie verspielt.
??? Habe ich da was verpasst?? Die BG will gegen die Strafe vorgehen?? Das wäre allerdings ein Hammer.
Ja, wenn Du unter dem weiter oben angegebenen Link guckst, steh, dass der Verein Widerspruch einlegen will.
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Habe ich da was verpasst?? Die BG will gegen die Strafe vorgehen?? Das wäre allerdings ein Hammer.
So habe ich den Text hinter dem Link von Quarks verstanden.
Nochmals zum Einlass der Betrunkenen: es war klar abgesprochen, dass KEINER der eindeutig alkoholisiert ist reingelassen wird.
Gefällt mir. Sollte überall so sein.
Für diese ist aber die Security der Europahalle zuständig. Als die ersten Gießener Fans, zwar durchsucht aber sonst unbehelligt, reintorkelten, lag dies in deren Verantwortung.
Es gibt in KA mehrere Securitys? Man lernt nie aus.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass so etwas die Liga interessiert. Deren Vertragspartner ist die BG. Und wenn etwas aus Liga-Sicht nicht klappt hat, dann können die das nur mit der BG klären. Das Rechtsverhältnis zwischen der BG und der Halle ist der Liga vermutlich egal.Wenn ich Dich richtig verstehe, dann hat die Hallen-Security etwas gemacht, was der BG nicht recht war. Das klingt für mich nach einem internen Karlsruher Problem.
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Kann man mal bitte diesen Thread umbenennen? Denn um Fankultur ging es leider eh nie wirklich hier drin, aber inzwischen ist es ja eine reine Spieltagsgeschichte zwischen KA-Gießen geworden!
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Nochmals zum Einlass der Betrunkenen: es war klar abgesprochen, dass KEINER der eindeutig alkoholisiert ist reingelassen wird. Dies wäre auch garnicht schwer gewesen, da es ja eh eine verschärfte Einlasskontrolle gab. Für diese ist aber die Security der Europahalle zuständig. Als die ersten Gießener Fans, zwar durchsucht aber sonst unbehelligt, reintorkelten, lag dies in deren Verantwortung. Die wollten davon auch nicht ab……
Ich finde es richtig und wichtig, wenn intern über die Vorkommnisse und den eigenen Anteil gesprochen wird und die Polizei ihre Arbeit nach beiden Seiten macht. Das muss m.M. auch nicht 1:1 nach außen getragen werden.Allerdings fehlt in der Tat ein öffentliches Statement der BG!Allerdings ist es auch keine elegante Lösung, betrunkenen Auswärtsfans den Einlass zu verwehren, wenn man Ruhe haben will. Die lösen sich ja nicht in Luft auf, sondern warten auf ihre Kollegen vor der Halle. Und jemanden, den man schon nicht in der Halle haben möchte, den möchte man eben auch nicht zwei Stunden draußen herumstrolchen haben - was dem alles einfallen kann, wenn ihm langweilig ist und er gleichzeitig wütend ist … Von daher kann es durchaus sinnvoll erscheinen, einzelne Betrunkene trotzdem mit reinzulassen und auf eine irgendwie geartete soziale Kontrolle innerhalb der Gruppe zu hoffen. Daraus würde ich Karlsruhe jetzt keinen Strick drehen wollen.
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Ach wie kultiviert die Giessener doch sind.
[…]
Dieses Verhalten unseres Gießeners ist absolut nicht zu tolerrieren. Das muss nun endgültig konsequenzen nach sich ziehen.
Ich kann mich nur im Namen aller anderen Gießener Fans dafür entschuldigen. -
Ich würde nicht sagen, dass abgewiesene Fans draußen nicht zu Dummheiten neigen (manche ja, manche nein). Beim Abwägen der Risiken denke ich aber, dass viel dafür spricht, die Problemfälle draußen zu halten. Drinnen sind viele Menschen auf engem Raum, u.a. eine Vielzahl von Kindern. Was ist draußen zu schützen, dass genauso schützenswert ist? Autos? Plakatwände? …?
Aus Veranstaltersicht kommt noch etwas anderes hinzu. Drinnen ist nämlich der Veranstalter in der Pflicht die Ordnung aufrecht zu erhalten. Draußen nicht, da ist die Polizei zuständig. Lasse ich als Veranstalter Personen rein, die ein größeres Risiko darstellen als der Durchschnittsbesucher, dann muss ich dieses Risiko beherrschen können. Kann ich das nicht, habe ich im Schadensfall ein Problem.
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Offensichtlich scheinen da manche nicht damit klar zu kommen, jetzt nicht mehr beim Basketball ihre Aggressionen und ihre Trinkwut ausleben zu dürfen - da muss eben das Internet herhalten, um deutlich zu machen, wes Geistes Kind man ist. Umso einfacher für die Verantwortlichen, entsprechende Köpfe eindeutig identifiziert zu haben und ich bin mir sicher, dass es intern von Vereinsseite aus deutliche Worte geben wird.
Unverständlich ist mir nach wie vor, mit welcher Selbstherrlichkeit die Karlsruher Verantwortlichen (ja, auch du, “jaco87” als Hallensprecher) nach Ursache und Wirkung schreien. Hier fehlt - im Gegensatz zu den Gießenern - jegliche Selbstreflektion und die Fähigkeit, gemachte Fehler einzugestehen, sich ggf. sogar dafür zu entschuldigen und ich bin gespannt, ob die DJL das mit sich machen lässt oder (hoffentlich!) noch eine härtere Strafe verhängen wird.
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Offensichtlich scheinen da manche nicht damit klar zu kommen, jetzt nicht mehr beim Basketball ihre Aggressionen und ihre Trinkwut ausleben zu dürfen - da muss eben das Internet herhalten, um deutlich zu machen, wes Geistes Kind man ist. Umso einfacher für die Verantwortlichen, entsprechende Köpfe eindeutig identifiziert zu haben und ich bin mir sicher, dass es intern von Vereinsseite aus deutliche Worte geben wird.
Unverständlich ist mir nach wie vor, mit welcher Selbstherrlichkeit die Karlsruher Verantwortlichen (ja, auch du, “jaco87” als Hallensprecher) nach Ursache und Wirkung schreien. Hier fehlt - im Gegensatz zu den Gießenern - jegliche Selbstreflektion und die Fähigkeit, gemachte Fehler einzugestehen, sich ggf. sogar dafür zu entschuldigen und ich bin gespannt, ob die DJL das mit sich machen lässt oder (hoffentlich!) noch eine härtere Strafe verhängen wird.
Oh ich bin sicher vieles, aber nicht der Hallensprecher. Das ist der Kevin Gerwin.
Es geht mir eigentlich auch gar nicht um das Bild und bei mir muss sich auch niemand entschuldigen, bin weder der betroffene noch fühle ich mich von so etwas beleidigt. Schlussendlich ist mir bis auf das handgreifliche eigentlich die ganze Provokation/Agitation ziemlich egal.
Ich wollte das dennoch posten (vllt mit etwas unschönem Unterton). Mich stört diese “salomonische” Strafe der DJL nämlich ungemein. Das ist auf den ersten Blick fair. Auf den 2. und für alle die das gesehen/erlebt haben nicht. Sind einzelne die so ne Fankultur kaputt machen, das ist klar.
Aber das Kollektiv hat das dann eben intern zu klären. Und sollte - so läuft das eben im Alltag- imho auch als kollektiv bestraft werden.
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Nachtrag und zur Fankultur: Ich persönlich halte nicht sonderlich viel von “Fans respect Fans” und dieser ganzen Attitüde. Während dem Spiel habe ich a) keinen Bock auf so etwas und b)schaue ich sowieso lieber aufs Spiel als zu trommeln/brüllen/rufen. Beides zusammen geht nämlich imho nur sehr bedingt. Wenn mir dann der gegnerische Fanblock auf den Sack geht, habe ich auch persönlich gar nix dagegen wenn das dann verbal hoch hergeht.
ABER: Nach und vor dem Spiel kann man sich einfach wie gesittete Menschen unterhalten/treffen.
Irgendwie scheint dieser Mittelweg bei den Diskutanden und der Liga nicht der gewollte Königsweg (Vechta & Co) zu sein. Finde ich persönlich etwas schade.
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Und das machst Du woran genau fest? Die Liga hat doch genau das getan - indem sie auch Karlsruhe EINDEUTIG zu verstehen gegeben hat, dass ein vernünftiger Umgang miteinander eben auch nicht so aussieht, wie sich Ordner, Hallensprecher, Beleuchter und was-weiß-ich wer noch alles auf Seiten der BG verhalten haben. Alles, was jetzt “unfair” schreit, ist ein ziemlich armer Rechtfertigungsversuch mit völlig fehlender Selbstreflektion.
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EDIT: Unnötig.
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Und das machst Du woran genau fest? Die Liga hat doch genau das getan - indem sie auch Karlsruhe EINDEUTIG zu verstehen gegeben hat, dass ein vernünftiger Umgang miteinander eben auch nicht so aussieht, wie sich Ordner, Hallensprecher, Beleuchter und was-weiß-ich wer noch alles auf Seiten der BG verhalten haben. Alles, was jetzt “unfair” schreit, ist ein ziemlich armer Rechtfertigungsversuch mit völlig fehlender Selbstreflektion.
Es geht um die Verhältnismäßigkeit. 500€ für beide ist einfach ein Unding. Die BG kann da gerne bestraft werden ist mir auch ziemlich gleich. Aber die Schuldfrage so umzukehren ist als ob man sagt dass zu jeder Eskalation einer Diskoschlägerei “zwei gehören”. Jeder der mal in der Disko blöd angemacht wurde weiß: Dem ist einfach nicht so. Man sollte weglaufen, ja. Aber habe ich dann genauso Schuld wenn ich dann aufs Maul bekomme nur weil ich nicht weggelaufen bin? Sehe ich anders.
Strafe für beide: OK. Gleiche Strafe für beide: nicht OK.
Gerade eben ging passenderweise das raus:
http://www.baden-tv.com/bg-wird-strafe-nicht-akzeptieren-23132/#.UvOCIfseXcw
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So langsam muss ich doch mal was loswerden, obgleich ich dies nicht wollte.
Zunächst einmal danke an die Admins für das Löschen des Links. Der Verfasser bekommt intern gerade den Kopf vom allerfeinsten gewaschen, das könnt ihr mir glauben.
Dass Karlsruhe die Strafe nicht akzeptiert zeugt von deren Uneinsichtigkeit.
Es hat sich von anfang anhochgeschaukelt. Über die Gießener Rolle brauchen wir hier nicht zu reden, dies wurde ausführlich getan.
Allerdings haben die Karlsruher nicht, wie berichtet deeskaliert sondern munter drauf geschwartet. Die hatten Bock dazu.
Wenn der Verein sagt, der Ordnungsdienst habe eine guten Job gemacht ist dies schlicht gelogen. Aufgabe eines Ordnungsdienstes ist es, derartig zu verhindern. Dass Ordner nicht mal als solche kenntlich sind, dazu noch arrogant auftreten dass man sich fremdschämen muss… das ist der falsche Weg zur Verhinderung der Eskalation.Zur Pfurzheimer Zeitung muss man nichts weiter sagen Ich hätte nicht gedacht dass es noch schlimmer geht als bei der Bild!Ich möchte mit diesem Beitrag keinesfalls Beitrag die Vorkommnisse auf Gießener Seite herunterspielen. DIe waren schlimm und dürfen sich NIE wiederholen!
Nur wurde auf Gießener Seite daraus gelernt und es wurden, von Fan- und Vereinsseite Konsequenzen gezogen!
Die Strafe wurde akzeptiert und man tut alles, um sowas in Zukunft zu verhindern!Dass allerdings KA sich derart uneinsichtig präsentiert, und dazu auch noch Unterstützung in Form schlimmster Stimmungsmache seitens der Presse bekommt, zeig, dass sie sich nicht einmal im Ansatz selbst reflektiert haben, auch , um sowas künftig, bei anderen Gegnern, zu verhindern. Man hätte das Ding so gut abschließen können (Verfahren wird’s eh noch geben), aber nein…
(Edit: Sorry für die Katastrophale Schreibweise, die Akkus meiner Tastatur geben so langsam den Geist auf)
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Zitat: “Ein Verein ist nicht verantwortlich, wie sich Fans beim Auswärtsspiel benehmen”
Stimmt (dann sind de 46ers ja raus! Kleiner Spass am Rande )
Aber ein Verein hat für einen Sicherheitsdienst zu sorgen, der auch schwierige Gäste unter Kontrolle haben muss.Unser Ordnungsdienst bekommt es immer ohne Probleme hin. Und glaubt mir,auch wir haben massiv besoffen Gästefans bei uns
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Keine Sorge, das kommt auch im Rest der Republik - außerhalb Badens - so an. Die Rechtfertigungsversuche und Argumente sind ziemlich peinlich und von Uneinsichtigkeit kaum zu überbieten… warten wir ab, was die DJL macht.
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Keine Sorge, das kommt auch im Rest der Republik - außerhalb Badens - so an. Die Rechtfertigungsversuche und Argumente sind ziemlich peinlich und von Uneinsichtigkeit kaum zu überbieten… warten wir ab, was die DJL macht.
In Magdeburg beispielsweise? Mann mann, dass ich mal die BG Geschäftsführung verteidigen muss…
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Kannst Du mal bei einem Thema bleiben?
Geht es jetzt um Gewalt beim Sport oder schlechtes benehmen?
In Magdeburg ist nichts passier, weil die Gießener die Polizei gerufen haben als 20 “Sport frei” Jungs vor der Halle standen.Aber du willst auch garnicht bei einem Thema bleiben, gelle?
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Fatal wird das Gießener Verhalten dadurch, dass kein hofnärrischer Hallensprecher und keine noch so amateurhafte Security rechtfertigen würde, was passiert ist. Es gab ja überhaupt keinen Streitgegenstand. Anscheinend nahm Karlsruhe an, wir wollten das Feld stürmen, was natürlich barer Unfug ist. Was sollten wir denn da? Paar Körbe werfen wie bei den Licher BasketBären nach dem Spiel? Die Frage, ob das eine Schutzbehauptung ist und was der wahre Grund für das deeskalierende Verhalten seitens Karlsruhe war, stellt sich für mich nicht, da es jedem frei stand, einfach zu gehen. Der Drops war gelutscht, das Spiel vorbei und wie die Schmähgesänge Geschichte.
Leider hat sich das schon fatale Außenbild von uns Fans durch die wirre Berichterstattung noch potenziert. Ich meine: schwere Körperverletzung? Darüber wurde schon auf der anderen Seite debattiert. Generell erweckten die 19 Streifenwagen der Polizei wohl den Eindruck, es MÜSSE sich um das größte Karlsruher-Sportspektakel seit der Uefa-Cup-Teilnahme 97/98 handeln. Dabei kamen ja hauptsächlich deshalb so viele, weil von beiden Seiten gleich mehrere Notrufe abgingen. Wäre zumindest meine Lesart, denn VOR der Halle, als wir dann mit Rösler und Co. eingekesselt wurden, war ja überhaupt nichts mehr los.
Man, man, ich sehe schon… das wird eine neverending story. -.-
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Kannst Du mal bei einem Thema bleiben?
Geht es jetzt um Gewalt beim Sport oder schlechtes benehmen?
In Magdeburg ist nichts passier, weil die Gießener die Polizei gerufen haben als 20 “Sport frei” Jungs vor der Halle standen.Aber du willst auch garnicht bei einem Thema bleiben, gelle?
“auch im Rest der Republik”. Induktion. Sich stärker auf die Aussage des vorhergehenden zu beziehen geht eigentlich kaum.