Euroleague: Spielabbruch bei Real-Partizan
-
@aquadraht sagte in Livegame-Thread Europa 2022/2023:
Punter: 2 Spiele
Das bedeutet das Partizan das nächste Spiel nie und nimmer gewinnen wird, da er dann nämlich im Final 4 fehlen würde.
-
Gefährliche Strategie. Deck und Lessort kämen zu Spiel 4 zurück, das man dann aber auch ohne Punter gewinnen müsste. Gibt man das Spiel 3 einfach her und verliert dann auch noch Spiel 4, muss man zu Spiel 5 wieder nach Madrid. Dann fehlt zwar noch Yabusele, der jetzt schriftlich hat, dass man ihn unter keinen Umständen im Final Four dabei haben möchte, aber sonst wäre Real komplett. Ob Dante Exum spielen kann bzw. wie sehr er gehandicapt sein würde durch den Sehnenriss im Zeh, kann von außen noch nicht abgeschätzt werden. Aber es auf ein Spiel 5 in Madrid ankommen zu lassen…
Was ich mich jetzt gerade frage und eigentlich gar nicht wissen will, was für einen Massenmord man begehen müsste, damit man für 4 Jahre von der Euroleague gesperrt werden würde.
-
Dieses Strafmaß ist in meinen Augen empörend!
Spannend finde ich die Frage, ob von Seiten der beteiligten Vereine Maßnahmen ergriffen werden. Um nur das Beispiel Real Madrid zu nehmen: Ich würde meine Dauerkarte sofort stornieren, sollte Yabusele nicht vereinsseitig massiv bestraft werden - wie gesagt: nur Beispiel!
-
Nie im Leben schenkt man ein Spiel ab damit Punter evtl dsnn im final four spielen kann.
Dafür ist real dann auch zu gut und aufeinmal hast du spiel 5 dann in Madrid. Ich glaube real hat aber auch so gute Chancen ohne lessort, punter und einen Verletzten exum?! -
-
Da lag ich mit meiner Einschätzung heute Mittag ja ziemlich richtig.
Ist jetzt nicht das erste Mal, dass Sperren deutlich niedriger ausfallen als es viele auf SD gefordert haben (z.B.Hayes, Green, Crandall, heute alleine in den letzten Monaten).
Wobei die Forderung nach einer Sperre von einem Jahr für Yabusele auch ziemlich absurd war.
-
Wieder ein Beispiel dafür, daß die Werte, die man predigt, doch nicht so ernst gemeint sind, wenn es ums liebe Geld geht.
In solchen Fällen sollte eine unabhängige Schiedskommission eingeschaltet werden, um solch peinliche Entscheidungen auch in der Außendarstellung zu vermeiden.
-
@MBC-Jerry sagte in Livegame-Thread Europa 2022/2023:
@aquadraht sagte in Livegame-Thread Europa 2022/2023:
Exum ohne Sperre? Das ist ja wohl ein Witz.
Partizan muss ja jetzt hoffen das es ein 4.Spiel gegen Real gibt, dann könnte Punter im Final4 wieder mitspielen.Ich schätze der ist mit seiner Verletzung schon genug bestraft. Ich an seiner Stelle würde jedenfalls rechtliche Schritte gegen den Wrestler prüfen lassen. Das war so viel drüber, über allem anderen, daß selbst Femerling blaß wurde.
Fand ihn als Co übrigens sehr angenehm.
-
Ich weiß, das ist jetzt sarkastisch, aber ich fürchte, gar nicht so weit weg von der Wahrheit. Eine der wichtigsten Währungen heutzutage ist Aufmerksamkeit. Und wenn man ein bisschen googelt “Euroleague Real Madrid Partizan” erscheinen etliche Quellen ganz weit oben, von denen man nicht zwingend annehmen musste, dass sie sich jemals mit Basketball beschäftigen würden. Aber doch eine gewisse Reichweite haben. Und somit Aufmerksamkeit erzeugen. Gut, man kann den Burschen jetzt nicht auch noch eine Prämie bezahlen, aber so viel Aufmerksamkeit hatte ein Euroleague-Viertelfinale in der breiten Berichterstattung schon lange nicht mehr. Und natürlich will das Geschäftsmodell Euroleague nicht, dass bei beiden Teams die Spieler Nr. 13-22 im Kader um den Einzug ins Final Four spielen oder gar beim Sieger dort antreten. Man will kein witzloses Halbfinale, weil ein Team nur Kanonenfutter sein würde. Finde ich das gut und richtig? Nein, das habe ich nicht geschrieben. Ich beschreibe nur, wie ich die Situation einschätze. Viele haben selber eine aufs Maul bekommen, Exum war auch kein Kind von Traurigkeit und ist mit der Verletzung schon ziemlich gestraft und der größte Bad Guy, der wohl auch keine abbekommen hat, wird am härtesten bestraft. Zufällig liegt sein Team auch 0:2 hinten und hat nun 2 Auswärtsspiele vor sich. Der Schaden fürs “Produkt” (was für ein Sch**ßausdruck) ist also überschaubar, man hat die schlimmste Aktion demonstrativ bestraft und nun mögen die Spiele bitter weiter gehen. Und wenn der eine oder andere, der sich bisher nicht für die Euroleague interessiert hat, schaut, was nun in Belgrad passieren wird, umso besser.
Nochmal zur Klarstellung, ich heiße das nicht gut, weder die Massenschlägerei noch das Strafmaß, ich beschreibe nur die Gesamtsituation so, wie ich sie einschätze.
-
Ich finde das strafmaß zwar nicht wirklich hoch, aber „empören“ kann ich es mich auch wieder nicht. Erinnert sich wer an die schlägerei zwischen den phillipinos und Australiern bei einem wm quali-spiel? Da gab es sperren um die 5-6 spiele… und das war vom Umfang und Intensität nochmal eine ganz andere hausnummer als das „gerangel“ gestern…
Irgednwie fand ich es bezeichnend, dass die initiale aktion von Llull kam: er war ja teil dieser grandiosen goldenen generation, die man als fan zwar irgendwie bewundern musste, aber die man auch ganz hervorragend nicht mögen durfte, weil viele spieler durch eine echt unangenehme arroganz auffielen. Dass nun Llull so eine demütigung (nicht nur den spielstand, auch das streetballdribbling seines gegenüber) mit so einem cheap-shot beantwortet, passt irgendwie ins Bild. Schade eigentlich….
Wirklich unerklärlich fand ich, wie alle, wirklich alle daraufhin abgehen wie schmitts katze - das hab ich echt noch nie gesehen. Ganz offensichtlich mögen die sich nicht sehr gern…
-
@bemha sagte in Livegame-Thread Europa 2022/2023:
… aber so viel Aufmerksamkeit hatte ein Euroleague-Viertelfinale in der breiten Berichterstattung schon lange nicht mehr. Und natürlich will das Geschäftsmodell Euroleague nicht, dass bei beiden Teams die Spieler Nr. 13-22 im Kader um den Einzug ins Final Four spielen oder gar beim Sieger dort antreten … Der Schaden fürs “Produkt” (was für ein Sch**ßausdruck) ist also überschaubar, man hat die schlimmste Aktion demonstrativ bestraft …
Dem Geschäftsmodell der EL kompatibler ist sicher die Teilnahme von Real am F4.
Partizan fehlen erstmal die besten Kräfte, was den Nachteil des feindseligen Publikums mehr als ausgleichen sollte. Real muss die Vorlage jetzt aber auch verwerten, die Backen zusammenkneifen und die Serie zurück nach Madrid bringen. Hat Partizan das Personal (Leday, Nunnally und viel junges Gemüse) , das zu verhindern? Ich habe Zweifel …
Und ob die Publikums- “Unterstützung” als Faktor dafür reicht, ist auch fraglich, denn wenn sie es übertreiben, drohen wieder Strafen (denkbar z. B.: Randale in Spiel 3 --> keine Fans in Spiel 4). Aus den Belgrader Lokalderbys kennt man Spielunterbrechungen mit (Teil-) Räumungen der Zuschauerränge. Da bewegt man sich in Belgrad auf dünnem Eis, will ja auch 23/24 wieder dabei sein.
Mitleid nit Real habe ich allerdings nicht, wie selten gilt hier “selber schuld” -
@SchaumbergerWick Das Strafmaß von Yabusele empfinde ich als empörend, sorry. Er hat seinen Gegner verletzt, und hatte am Ende Glück dass Exum nichts gravierendes passiert ist. Ich hätte mit 10-12 Spielen bei ihm gerechnet, und dies als einigermaßen angemessen empfunden…
-
@MrX sagte in Livegame-Thread Europa 2022/2023:
@SchaumbergerWick Das Strafmaß von Yabusele empfinde ich als empörend, sorry. Er hat seinen Gegner verletzt, und hatte am Ende Glück dass Exum nichts gravierendes passiert ist. Ich hätte mit 10-12 Spielen bei ihm gerechnet, und dies als einigermaßen angemessen empfunden…
Ganz genau so sehe ich das auch.
Yabusele hätte in diesem Jahr vor Advent nicht mehr spielen dürfen, in allen Wettbewerben. -
@petrus sagte in Euroleague: Spielabbruch bei Real-Partizan:
@DaGerry naja meine auch für spiel 3 falls es längere sperren gibt. Würde Real theoretisch mit 3 Spielern oder so anreisen?
sobald ein spiel mal läuft, genügen 2 spieler pro team auf dem parkett – einer, der einwirft und einer, der den ball fängt. vor dem spiel müssen es aber mehr sein – entweder sechs oder acht. da bin ich jetzt nicht ganz sicher. das wird meines erachtens auch von wettbewerb zu wettbewerb unterschiedlich gehandhabt.
Spiel abgebrochen.
-
Dieser Beitrag wurde gelöscht!
-
Hui. Unser Crandall wurde zuletzt zurecht für 4 bbl-Spiele gesperrt. Aber im Verhältnis von Donnerstag hat er quasi nur “gestreichelt”.
Die Strafen sind demnach absolut lächerlich, die Höchste gegen Yabusele mit 5 (!!) Spielen. Ich hätte eher an 1-2 Jahre gedacht (abgesehen von ggfls. zusätzlich gerichtlicher Strafe wegen Körperverletzung). Der Rest auch sehr lasch. Da wirkt dann doch das größere Geld in der EL… -
Cool, dass es einen eigenen Thread jetzt dafür gibt. Danke ans Verschieben!
Insgesamt glaube ich, dass die Strafen wohl angemessen sind - zumindest überall dort, wo nichts passiert ist. Angemessen bedeutet dabei aber nicht, dass ich das so sehe, sondern dass ich schon oftmals verwundert war, wie gering die Strafen im Basketball bei solchen Vorfällen sind.
Aber bei Yabusele verstehe ich das nicht. Das ist ein Angriff von hinten. Eine derart brutale Aktion mit nur 5 Spielen Sperre zu belegen, halte ich für absolut falsch. Insbesondere, da er dabei Exum wohl verletzt hat. Scheidet Real nun in Spiel 3 aus, dann sind die restlichen 4 Spiele in der Reg Season und somit quasi egal für Real. Exum aber wird wohl fehlen für Partizan und ist somit eine massive Schwächung des Gegners. Für mich wäre für diese Aktion einmal richtig hartes Durchgreifen fällig gewesen. Vielleicht die komplette erste Hälfte der nächsten Saison in der EL?Positiv aber, dass von beiden Seiten (Real und Partizan) von allen Spielern, Verantwortlichen und Trainern das ganze extrem ernst genommen wird und man sich sehr wohl bewusst ist, dass man damit den eigenen Sport in Misskredit bringt. Partizan hat keine A-Lizenz und muss aufpassen. Real ist einer der größten, vielleicht der größte Sportverein der Welt und sowas ist ein Desaster. Ich glaube, dass es hier intern bei beiden Clubs sehr viele Gespräche gab und man mit jedem Spieler ernste Worte gesprochen hat.
Ich bin ein großer Fan von Emotionen und auch, dass die Spieler diese auf dem Feld zeigen dürfen. Aber derartige Dinge will ich NIE WIEDER in der EL sehen müssen…
-
@regioooo sagte in Euroleague: Spielabbruch bei Real-Partizan:
Wer wurde alles gesperrt? Habe den Überblick verloren…
-
Real Madrid and Partizan Mozzart Bet Belgrade have received a fine of €50,000 each for the unsportsmanlike conduct by both teams preventing the normal conclusion of the game in accordance with Article 29.1.a) of the Euroleague Basketball Disciplinary Code
-
Guershon Yabusele has been sanctioned with a 5-game suspension in accordance with Article 27.1.a) of the Euroleague Basketball Disciplinary Code
-
Kevin Punter has been sanctioned with a 2-game suspension in accordance with Article 27.1.a) of the Euroleague Basketball Disciplinary Code
-
Gabriel Deck has been sanctioned with a 1-game suspension in accordance with Article 27.1.a) of the Euroleague Basketball Disciplinary Code
-
Matthias Lessort has been sanctioned with a 1-game suspension in accordance with Article 27.1.a) of the Euroleague Basketball Disciplinary Code
-
-
-
@murcs ich stimme dir voll zu!!!
Man hätte hier mal richtig durchgreifen können, gerne mit Differenzierung.
Aber so bleibt, mal wieder, der Beigeschmack, dass es aus vermarktungsrechtlichen Gründen unbedingt mit guter Besetzung ins Spiel 3 gehen muss.
The Show must go on… -
@Wasbro sagte in Euroleague: Spielabbruch bei Real-Partizan:
@murcs Du bist nicht der einzige - ab Post 148 äußern einige hier ihre Empörung. Vermutlich hast du sie nur nicht gesehen, weil ich gerade erst die letzten Beiträge aus dem Live-Thread hierher verschoben habe.
Man muss aber immer auch berücksichtigen, dass man nach einmal drüber schlafen nicht mehr ganz so geschockt und empört ist. Ich denke, dass die EL das gemessen an den Umständen gut gemacht hat. Nur bei Yabusele hätte ich mir eine deutlich härtere Strafe gewünscht.
-
Auf BasketNews befasst sich ein Artikel mit den öffentlichen (Twitter-) Kommentaren vieler EL-Spielerkollegen.
Einer sagt sinngemäß treffend: Was, Real wird gesweept? Da musste die EL was tun … ein anderer schreibt: Die EL sendet eine klare Botschaft. Wenn du verlierst, hetzt du risikolos deinen „letzten Bankwärmer“ auf den besten Spieler des Gegners.Vermisst wird in der Aufstellung der Sanktionen vor allem Llull, der Ausgangspunkt für das Ganze.
Partizan muss jetzt für sein(e) Heimspiel(e) auf die/den besten Offensivspieler verzichten. Sollten sie trotzdem Spiel 3 gewinnen, fehlt Punter im Halbfinale.Insgesamt eine Steilvorlage für Real, um doch noch nach Kaunas zu kommen. Wenn es klappt, hat Llull ja alles richtig gemacht.
-
@alterschwede sagte in Euroleague: Spielabbruch bei Real-Partizan:
Auf BasketNews befasst sich ein Artikel mit den öffentlichen (Twitter-) Kommentaren vieler EL-Spielerkollegen.
Einer sagt sinngemäß treffend: Was, Real wird gesweept? Da musste die EL was tun … ein anderer schreibt: Die EL sendet eine klare Botschaft. Wenn du verlierst, hetzt du risikolos deinen „letzten Bankwärmer“ auf den besten Spieler des Gegners.Vermisst wird in der Aufstellung der Sanktionen vor allem Llull, der Ausgangspunkt für das Ganze.
Partizan muss jetzt für sein(e) Heimspiel(e) auf die/den besten Offensivspieler verzichten. Sollten sie trotzdem Spiel 3 gewinnen, fehlt Punter im Halbfinale.Insgesamt eine Steilvorlage für Real, um doch noch nach Kaunas zu kommen. Wenn es klappt, hat Llull ja alles richtig gemacht.
hallo, was hat Lull denn getan was eine Sperre rechtfertigt? Die Tatsache, dass er Auslöser für das Ganze war! Er hat eine Unsportlichkeit begangen was auch sofort geahndet wurde. Noch nicht mal ein estrem überhartes Foul, sondern einfach eine Unsportlichkeit. Danach hat er sich an nichts mehr beteiligt, sondern ganz clever den braven Unbeteiligten dargestellt. Somit war eigentlich sogar, wenn der Liveticker stimmt seine Disqualifikation wegen Fightings schon “grenzwertig” (es sei denn die Refs haben was gesehen was nicht auf den TV Bildern war). Wenn man dann noch die Bemerkung der Refs nimmt, das Hernandez der einzige Spieler war der sich nicht am Fighting beteiligt hat, hätte Madrid eigentllich nach der ganzen Aktion noch zwei spielberechtigte Spieler haben müssen. Auch wenn das jetzt alles nicht zu unserer gefühlten Gerechtigkeit passt.
-
@alterschwede Na ja, ob das so ein Vorteil ist für Real, wenn Llull spielt? Der ist doch mittlerweile ein Minusspieler in der EL.
Man hätte vielleicht noch einen Real-Spieler mehr sperren können, aber die Strafen für Punter und Lessort haben sie sich auch redlich verdient. Wenn Yabusele nicht den Vogel abgeschossen hätte, wären die Aktionen von Punter und Lessort schon Skandal genug gewesen.
Und wenn der letzte Bankwärmer dich provoziert, dann darfst Du zum einen nicht so provozieren lassen … und zum anderen nicht dann später auch so zuschlagen. Also Bill Laimbeer wäre nach dem Schlag von Llull umgefallen, als wäre ihm der Kiefer gebrochen worden, um dann später, wenn die Refs die Köpfe zusammengesteckt hätten und er sich von Kameras unbeobachtet gefühlt hätte, zu Llull zu gehen, um ihn dann noch einmal ordentlich ins Gemächt zu schlagen. Punter hat halt auch die Nerven verloren, dann darf man sich nicht so beschweren, wenn die Gegenspieler wegen der drohenden Niederlage die Nerven verlieren.
-
Llull mit hartem Foul, aber was dann folgt ist doch nicht sein Problem, von daher unsportsmanlike und fertig. Was muss Punter die Faust heben, ok, und dann eskaliert Exum das Ganze. Warum alle Bankspieler aufs Feld müssen, erschließt sich mir nicht…
-
@Henk ich sehe schon, du hältst die Sanktionen für ausgewogen und wer sich provozieren läßt ist selbst schuld. Ich finde, die EL nutzt die Chance, die bisher als Loser auftretenden „Königlichen“ doch noch nach Kaunas zu bringen. Auch wenn sich das wie eine Verschwörungstheorie anhört, zur Beruhigung der Stimmung nächste Woche in Belgrad trägt es nicht bei. Da ist sicher noch mehr drin für Real …
-
Real dreht die Serie und gewinnt 3-2 .
Ohne Punter verliert Partizan die nächsten beiden Spiele und Spiel 5 in Madrid wird sich Real nicht nehmen lassen -
Das ist doch alles Quatsch, dass Real in Belgrad zwei Spiele klaut. Natürlich tuen die Sperren von Punter, aber IMHO insbesondere von Lessort Partizan weh. Lessort noch mehr, weil sie unter dem Korb keinen Ersatz haben, zumindest das Level vom next man in dieser Position noch eine deutlich höhere Diskrepanz hat wie bei Punter.
Aber was bedeuten die Sperren für Real? Sie haben vier Spieler mit einem PIR von über 10 pro Spiel:
- Dzanan Musa 16.3 (spielt kaum bis gar keine Defense, wie man im letzten Spiel wieder beobachten konnte)
- Walter Tavares 16.3 - verletzt
- Gabriel Deck 15.7 - gesperrt
- G. Yabusele 11.4 - gesperrt
Sorry, für mich ist Real leichte Beute, da zwei der vier konstantesten und wichtigsten Spieler von Real gesperrt sind. Wenn der angeschlagene Tavares zurückkehren würde, würde sich die Sperre von Lessort möglicherweise noch negativer auswirken. Das Fehlen von Deck und Yabusele ist IMHO mindestens genauso fatal für Real, da es beide auch Two-way-player sind, für die Real in diesem Kader nach meiner Meinung keinen Ersatz hat.