Kader Alba Berlin 2023/2024
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Olinde ist ja jetzt doch plötzlich im WM Kader statt Summerleague zu spielen. Man sagt Nils Giffey sei angeschlagen… Die Frage: WM oder Summerleague, was hilft ihm mehr in Richtung NBA - oder waren die Try-outs doch nicht so der Bringer?
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@ballgroupy79 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Olinde ist ja jetzt doch plötzlich im WM Kader statt Summerleague zu spielen. Man sagt Nils Giffey sei angeschlagen… Die Frage: WM oder Summerleague, was hilft ihm mehr in Richtung NBA - oder waren die Try-outs doch nicht so der Bringer?
Soweit ich weiß, spielt Olinde Summerleague und die WM. Die SL endet bevor die Vorbereitung auf die WM startet.
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@Barack_Alabama
Ja, aber alle der genannten sind weiter bzw. besser und erfahrener als jeder Jugenspieler, der aktuell hochkommen würde. Sie haben bereits 80-100 EL Spiele, sind etablierte BBL Spieler und haben aktiv Titel gewonnen. Alle haben auch noch Upside.Zu glauben, dass ein Jugendspieler so einfach den Sprung auf EL Niveau schafft ist eine Illusion, es sei denn das Talentlevel ist so hoch wie seinerzeit bei Franz aber auch der hat damals mit ALBA im EC gespielt.
Der natürliche Weg für alle Talente führen erst einmal über Bernau und dann muss man sehen wer sich dort beweisen kann.
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@Barack_Alabama
Komplett richtig. Und deshalb müssen Delow, Mattiseck und Schneider auch irgendwann den nächsten Schritt machen - oder Platz freimachen, sonst sind die Kadersports 10, 11, 12 durchgängig “blockiert”.
Und der vierte Jugendspieler war ja leider zu gut für uns und spielt jetzt in Disneyworld.@When_we_were_kings
Natürlich können die drei oben genannten Spieler dem Team etwas geben, dass Jugendspieler noch nicht können und es haben alle (in meinen Augen vor allem Delow) noch Entwicklungspotential. Ich habe ja auch gesagt, dass ich froh bin, dass Mattiseck verlängert hat. Trotzdem muss man Jugendspielern auch bewusst einen Platz in der Mannschacht freiräumen. War ja bei Mattiseck, Delow und Schneider selbst nicht groß anders. -
@When_we_were_kings Da hast du absolut recht - aber genau da liegt eben die Krux für Israel, ähnlich wie Aito zu handeln, der in dieser Hinsicht einfach einen “leereren” Kader hatte und zugleich ein Stück weit das Glück (respektive wahrscheinlich die Weitsicht, sich vor der Unterschrift über die Jugend zu informieren), dass im richtigen Moment die Alba-Jugend gerade etabliert genug war, dass da jetzt ein paar gute Spieler kamen.
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@FelSte
Ich bin mir auch relativ sicher, dass wir diese Saison wieder mehr Jugendspieler bei den Profis sehen werden.Ich glaube ehrlicherweise muss man auch daran erinnern, dass die Anzahl der Jugendspieler auch unter Aito erst langsam gewachsen ist. Schneider hatte am Anfang das Glück zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort zu sein. Dann durfte auch Matisseck mehr ran. Dann Franz, das Generationen-Talent. Dann Delow.
Und wie gesagt spielte ALBA damals im EC und nicht in der EL. Es ist also heute sicher schwerer als Jugendspieler den Schritt zu machen.
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Man sollte bei der Diskussion um die Nachwuchsspieler bzw. der Kritik an Israel auch nicht vergessen, dass die zwei Jahre Pandemie sicher auch ihre Spuren hinterlassen haben. Gerade in dem Alter 15-20 Jahre ist „spielen, spielen, spielen“ das Wichtigste, aber eben nicht in dem Maße und Niveau möglich gewesen wie bei den Vorgängerjahrgängen.
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@Exilfranke
Guter Punkt! -
Ich finde die Diskussion hier sehr angenehm zu lesen. Respektvoller Meinungsaustausch ohne panische Forderungen ala “Der Trainer/Manager/Spieler muss unbedingt weg!”
Was ich mir ab und zu auch bewusst mache - wir sprechen größtenteils über absolute Luxusprobleme.
Wir hoffen auf Spieler, die uns in der EL weiterbringen und “befürchten” oberes BBL-Level. Wir können über die deutschen Kaderplätze spekulieren weil für Alba genug Spieler mit passendem Pass verfügbar sind, um überhaupt wählen zu können.
Wir befürchten, aus dem höchsten europäischen Wettbewerb in den EuroCup runterzufallen, während andere Vereine sich überhaupt für einen europäischen Wettbewerb qualifizieren müssen. [ok, der Punkt EL-Teilnahme ist durch, aber ihr wisst, was ich meine…]
Wir spekulieren über die Hallenbelegungen und Konditionen von zwei Hallen, die beide größer sind als der Rest der BBL.
Wir können es uns leisten, an Details im Management und Trainerstab rumzukritisieren weil wir da so stabile Verhältnisse haben, das die grundlegende Frage (Wer trainiert das Team?) schon lange nicht mehr gestellt werden musste.Kurz gesagt: Ich bin dankbar, das wir so entspannt auf so hohem Niveau spekulieren/diskutieren/kritisieren können.
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@Exil-Berliner Sehr!
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Es läuft halt
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Nach der überragenden, letzten Saison auch kein Wunder das es so gesittet zu geht *hüstel
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@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Jede Heldenreise braucht eben seinen Rückschlag, sonst wäre es ja langweilig.
Es zweifelt hier doch sicher keiner an den EL Playoffs für nächste Saison?
Nö, ist fest eingeplant
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@Exilfranke sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Man sollte bei der Diskussion um die Nachwuchsspieler bzw. der Kritik an Israel auch nicht vergessen, dass die zwei Jahre Pandemie sicher auch ihre Spuren hinterlassen haben. Gerade in dem Alter 15-20 Jahre ist „spielen, spielen, spielen“ das Wichtigste, aber eben nicht in dem Maße und Niveau möglich gewesen wie bei den Vorgängerjahrgängen.
Grundsätzlich zwar richtig, allerdings durften Kaderspieler während Corona durchgängig weiter trainieren, was auch intensiv praktiziert wurde. Den Jungs fehlte zwar die Matchpraxis, konnten zum Teil deutlich mehr und individueller trainieren. Damit standen alle Jungs, die jetzt im NBBL und JBBL-Level bei Alba unterwegs sind, durchgängig unter Feuer.
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@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Jede Heldenreise braucht eben seinen Rückschlag, sonst wäre es ja langweilig.
Es zweifelt hier doch sicher keiner an den EL Playoffs für nächste Saison?
Was für PO? Finale dahoam äh zuhause…
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@don-zacapa sicher das dies bis runter zur jbbl gereicht hat?
Mir wurde erzählt das während alle sich irgendwie fit gehalten haben, der Vater von Grujicic ne private Hallennutzung organisiert hat und er auch deswegen nochmal besser spielt als andere. -
ALBA mit schwarzen EL Trikots?
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@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
ALBA mit schwarzen EL Trikots?
Na mal sehen, ob sich morgen etwas ändert Cazoo usw.
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@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Jede Heldenreise braucht eben seinen Rückschlag, sonst wäre es ja langweilig.
Es zweifelt hier doch sicher keiner an den EL Playoffs für nächste Saison?
Ich glaube, da hast du schon recht (beim oberen Teil). Das Selbe gilt bspw. für die Eisbären im Eishockey. Vielleicht sind nach solchen eher enttäuschenden Saisonabschlüssen die Sinne zukünftig wieder etwas geschärfter. Es zeigt eben auch, es gibt keine Garantie für Meisterschaften und es ist stets ein harter Weg diesen Titel zu holen. Nach den vergangenen drei Jahren fehlte bei mir persönlich fast schon ein wenig der Reiz, was die Auftritte in der BBL angeht…
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Neuer Zyklus, neue Reize?
Es ging mir ähnlich, im Wettbewerb EL allerdings noch stärker …
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Da zum 30. Juni ja die meisten Verträge, die auslaufen, enden, hoffe ich, dass wir Anfang der Woche zu mindestens weitere Gerüchte zu hören bekommen. Dann können wir wieder Spielernamen und deren Skills diskutieren. So langsam brauche ich mal Meldungen oder noch besser Abschlüsse. Bei den Deutschen werden viel noch länger warten, da Louis Olinde sein Glück in der Summer Laegue und bei Maodo Lo herrscht aktuell ja absolute Stille, wobei der 30. Juni wohl auch in seinem Vertrag als Vertragsende drin stehen könnte. Mal sehen, was denn in der kommende Woche so auf Twitter hierzu zu lesen sein wird.
Viele hochklassige deutsche Spieler, als Ersatz für die Beiden gibt es ja nicht. Welche Alternativen seht ihr denn?
Einen Pleiß werden wir wohl bei uns nicht sehen (fehlt uns das Geld), Ismet ist glaube ich schon wieder vergeben, selbes trifft auf Mo zu :), an Oscar Da Silva glaube ich nicht aber wer könnte uns auf den deutschen Positionen weiterhelfen, wenn Louis und/oder Lo gehen? -
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Falls es schon thematisiert wurde, tut’s mir leid: in der aktuellen BIG sagt Ojeda eindeutig, dass selbst wenn Olinde und Lo gehen, dass intern aufgefangen werden soll. Es ist ohnehin geplant, dass rapieque, machowski und schulte näher an den Kader rücken sollen.
Das aussagekräftige Zitat von Ojeda ist, dass er den deutschen Markt nicht wirklich beobachte. -
@Arne1000 Spannend! Danke, nee, wurde hier noch nicht so sehr thematisiert. Finde ich an sich gut, da ist einiges an Talent vorhanden und es gibt gerade auch keine hochklassigen deutschen Alternativen für Lo und Olinde auf dem Markt. Wenn man dann ein wenig mehr Geld hat für nen paar erfahrenere internationale Spieler…
Bzgl der Abgänge von Blatt und nun wohl auch Zossmann: irgendwie verkraftbar für mich. Hatte Spaß mit den beiden und wünsche ihnen alles Gute, aber beide hatten auch markante Schwächen die mich des öfteren genervt haben (Blatts Defensive und Zoosmanns Offensive).
Bin gespannt auf die nächsten Gerüchte oder gar offiziellen Meldungen!
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@Arne1000 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Falls es schon thematisiert wurde, tut’s mir leid: in der aktuellen BIG sagt Ojeda eindeutig, dass selbst wenn Olinde und Lo gehen, dass intern aufgefangen werden soll. Es ist ohnehin geplant, dass rapieque, machowski und schulte näher an den Kader rücken sollen.
Das aussagekräftige Zitat von Ojeda ist, dass er den deutschen Markt nicht wirklich beobachte.@Arne1000 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Falls es schon thematisiert wurde, tut’s mir leid: in der aktuellen BIG sagt Ojeda eindeutig, dass selbst wenn Olinde und Lo gehen, dass intern aufgefangen werden soll. Es ist ohnehin geplant, dass rapieque, machowski und schulte näher an den Kader rücken sollen.
Das aussagekräftige Zitat von Ojeda ist, dass er den deutschen Markt nicht wirklich beobachte.Wenn die drei genannten überhaupt bleiben…
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@Arne1000 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Das aussagekräftige Zitat von Ojeda ist, dass er den deutschen Markt nicht wirklich beobachte.
Das ist bei den Spielern die jetzt noch auf dem Markt sind wahrscheinlich auch besser so.
Im schlimmsten Fall verlassen ja 7 ausländische Spieler den Verein(Zoosman, Blatt, Koumadje, Lammers, Smith, Sikma, Eriksson).
Wahrscheinlich auch sehr spannend für einen Fuchs wie Ojeda, da jetzt quasi von vorne anzufangen. -
@Arne1000 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Falls es schon thematisiert wurde, tut’s mir leid: in der aktuellen BIG sagt Ojeda eindeutig, dass selbst wenn Olinde und Lo gehen, dass intern aufgefangen werden soll. Es ist ohnehin geplant, dass rapieque, machowski und schulte näher an den Kader rücken sollen.
Das aussagekräftige Zitat von Ojeda ist, dass er den deutschen Markt nicht wirklich beobachte.Das wäre aber schon sehr sehr mutig! Olinde und vor allem Lo in Normalform, sind Mattiseck und Schneider dann doch nochmal ein gutes Stück voraus und ich sehe bei den beiden (im Gegensatz zu Delow) auch jetzt kein so großes Entwicklungspotential mehr, dass die mal auf das Niveau eines Lo kommen können. Dann wäre man auf den deutschen Positionen so schwach wie seit Jahren nicht mehr und damit in meinen Augen auch ziemlich chancenlos gegen die Bayern in der BBL. Außerdem bräuchte man so für die EL dann wirklich mindestens acht Ausländer, außer man möchte da auch volles Risiko gehen. Ojeda hat die letzten Jahre so häufig gute Entscheidungen getroffen, dass ich mir sicher bin, dass er sich was dabei denkt, aber ein bisschen überrascht mich diese Aussage. Einzige mögliche Erklärung: man ist sich so sicher, dass Lo und Olinde bleiben, dass man keine anderen deutschen Spieler holen möchte um keine Kaderplätze zu blockieren und geht das Risiko ein, dass man die Kaderplätze sonst nicht besetzt.
Ich kann nicht mal sagen warum und ich liege auch hoffentlich falsch, aber es wirkt so, als wären die guten letzten Jahre jetzt ein bisschen vorbei. Sikma vielleicht weg, Lo und Olinde waren auch drei Jahre da, die Art zu spielen hat sich verändert und Israel muss nächstes Jahr beweisen, dass er das wieder hinkriegen kann und dabei auch Jugendspieler integriert. Alles keine einfachen Aufgaben.
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@Arne1000 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Falls es schon thematisiert wurde, tut’s mir leid: in der aktuellen BIG sagt Ojeda eindeutig, dass selbst wenn Olinde und Lo gehen, dass intern aufgefangen werden soll. Es ist ohnehin geplant, dass rapieque, machowski und schulte näher an den Kader rücken sollen.
Das aussagekräftige Zitat von Ojeda ist, dass er den deutschen Markt nicht wirklich beobachte.Ergänzen würde ich noch die weitere Aussage von ihm, dass er es auch für möglich hält, dass wir in der nächsten Saison mit nur 12 Profis + 3 DL an den Start gehen.
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Es sieht aus wie eine klare Strategieänderung bzw. Weiterentwicklung. Es sieht so aus, dass ALBA in der kommenden Saison mehr etablierte EL Spieler verpflichtet und vor allem die deutschen Positionen mit Eigengewächsen ergänzt. Es wird also konventioneller, vergleichbar zu Kaunas. Muss aber nicht schlecht sein.
D.h. man spart bei dem Deutschen Geld, das man dann in die Internationals investiert. Ich denke die Analyse ist richtig. Als reines Ausbildungsteam bei dem alle Spieler High Potentials sind wird auf Dauer in der EL nicht gut genug sein. Man braucht die Erfahrung und Qualität dann schon. Das Problem der letzten Jahre war ja, dass man auch auf den internationalen Positionen sehr junge Spieler hatte mit Zoos, Blatt und Procida, die sehr junge Spieler waren und die dementsprechend noch zu viel mit sich selbst zu tun hatten.
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@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Es sieht aus wie eine klare Strategieänderung bzw. Weiterentwicklung. Es sieht so aus, dass ALBA in der kommenden Saison mehr etablierte EL Spieler verpflichtet und vor allem die deutschen Positionen mit Eigengewächsen ergänzt. Es wird also konventioneller, vergleichbar zu Kaunas. Muss aber nicht schlecht sein.
Obwohl die Verpflichtung von EL erfahrenen Spielern ja nicht ganz neu ist. Eriksson war so einer, Granger war so einer, selbst Zoosman hat schon 4 Saison Euroleague gespielt bevor er nach Berlin kam.
Jekiri wäre dann ja klar die Richtung Granger. Cavanaugh irgendwo zwischen Eriksson und Zoosman.
So rückblickend fand ich die Balance 19/20 wirklich am besten: Mit Rokas, Nnoko und Hermannsson 3 internationale Spieler die sich super entwickelt haben und vor dem Durchbruch standen. Erfahrung mit Niels, Luke, Peyton und Eriksson. Junge wilde von Außen mit Ogbe und Mason(auch wenn das nicht so funktioniert hat). Und natürlich die Eigengewächse, die jetzt auch immer noch da sind.
EDIT: Rupert Fabig bestätigt auf Twitter auch, das sein “Retweeten” nur eine Bestätigung des Gerüchts sei und kein Update. Und laut dem Stand des BIG Podcasts war das Angebot ja weit weg von dem was finanziell von Spielerseite gewünscht ist. Also wahrscheinlich viel Lärm um nichts?
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Weiß jemand ob Hermansson noch Vertrag bei Valencia hat? Den könnte ich mir nochmal bei Alba vorstellen. Vielleicht auch nicht ganz so teuer nach der schweren Verletzung.
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@Peacebrother37
https://m.basketnews.com/news-174473-valencia-keep-martin-hermannsson-for-two-more-years.htmlHätte noch ein Jahr.
Im neuen Transferupdate von BIG gab es nochmal Details zu Zoosman, demnach bekommt Alba ein Buy-out von 200.000€. Er verdient dort wohl 400.000€ im Jahr.
Für das Geld kann man das definitiv verkraften.
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@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Im neuen Transferupdate von BIG gab es nochmal Details zu Zoosman, demnach bekommt Alba ein Buy-out von 200.000€. Er verdient dort wohl 400.000€ im Jahr.
Für das Geld kann man das definitiv verkraften.
Das macht Ojeda schon immer ganz gut mit diesen Buyouts. Das die Wette dann aufgeht ist natürlich nochmal umso besser.
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Ich schätze, dass das, was Alba Jekiri bietet, etwas mehr als die Hälfte dessen ist, was er bei Fenerbahce verdient hat, und es scheint mir schwierig, dass nicht ein anderer Kandidat auftaucht, der näher an seinem üblichen Gehalt ist. Ich mag ihn als Spieler sehr. Es gibt eine Fähigkeit, die nur selten über ihn gesagt wird, nämlich dass er ein guter Passgeber ist. Es stimmt auch, dass er unter Ivanovic bei Baskonia und Itoudis bei Fenerbahce am Ende der Saison nur noch sehr wenig gespielt hat, es scheint, dass beide Trainer das Vertrauen in ihn verloren haben. Die Gerüchte um Kamagate und Jekiri machen mindestens deutlich, dass Ojeda einen sehr physischen Innenspieler sucht, etwas, das ich in der letzten Saison vermisst habe.
Und dass Ojeda den deutschen Markt nicht verfolgt, glaube ich einfach nicht. In den letzten drei Jahren hat er Lo, Olinde oder Da Silva unter Vertrag genommen, und ich bin sicher, dass er bei einer ähnlichen Gelegenheit wieder handeln würde. Und er verfolgt auch mit Sicherheit Tristan da Silva und den Rest der Deutschen in der NCAA. In der Tat hat er vor kurzem den 2.16 Center Lars Thiemann auf Social Media verfolgt, der bei Cal eine gute Saison hatte und gerade für ein fünftes Jahr zu Loyola Marymount gewechselt ist (das ist jetzt in der NCAA möglich, obwohl Thiemann dieses Jahr schon Senior war und ich dachte, er würde schon nach Europa kommen).
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@Fan1909 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Entschuldigung. Da war schon Einer vor mir da.
Luca D’Alessandro
@DAlessandro_LU
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8h
Alba Berlin made an offer for Tonye Jekiri. According to
@givati_tomerEinfach mal ein paar Posts über deinem gucken.