Kader Alba Berlin 2020/21
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https://m.youtube.com/watch?v=ghqxmpFiX2k
Mic up mit Siva und Kalinic im Spiel gegen Valencia.
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Sehr schönes Interview mit Marco Baldi.
Der Part über die Roten findes ich schick, schön relativiert.
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Schöner Artikel ,wenn Baldi noch ins Final Four möchte bleibt er uns ja noch eine Weile erhalten.
Heute also schon das letzte Euroleague Spiel dieser Saison . Auch noch ein Heimspiel bei dem man hätte vor Ort sein können. Ich hatte das Glück eines der beiden El Spiele mit Publikum besuchen zu können ,war eine komische Erfahrung. Die nächste Saison wird hoffentlich wieder normal verlaufen.
Ich hatte zu Beginn , bei den Vielen Corona -Fällen in den Mannschaften , nicht daran geglaubt das die Saison zu Ende gespielt werden kann. Zum Glück hat es geklappt und wir konnten wenigstens live vorm Fernseher dabei sein.
Es wäre schön wenn sich Alba heute mit einem großen Spiel aus der Euroleague verabschiedet.
Toll wäre ja auch wenn Lo mit dabei sein könnte .Von ihm ist leider gar nichts zu hören. -
Wenn Lo beim Pokalfinale (übernächstes Wochenende) dabei sein soll ist gar nicht mehr so viel Zeit. Am Anfang hieß es ja er könnte spielen wenn es sein müsste, man wolle aber die Zeit nutzen um den Fuß zu schonen. Das ist jetzt aber auch wieder einige Zeit her. Hoffentlich klappt’s doch noch. Wenn sollte er spätestens dieses Wochenende wieder dabei sein.
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Sehr merkwürdig finde ich, dass man so überhaupt nichts über die Art der Verletzung bei Lo erfährt. Es ist immer nur die Rede von “Fußproblemen”. Seit mittlerweile vier Wochen. Habe den dunklen Verdacht, dass es doch etwas Ernsteres ist.
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Bei Abteilung Basketball wurde am Di JT interviewed. Da klang es für mich so durch, dass mit Maodo bald wieder zu rechnen ist.
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@onkel_ho sagte in Kader Alba Berlin 2020/21:
Sehr merkwürdig finde ich, dass man so überhaupt nichts über die Art der Verletzung bei Lo erfährt. Es ist immer nur die Rede von “Fußproblemen”. Seit mittlerweile vier Wochen. Habe den dunklen Verdacht, dass es doch etwas Ernsteres ist.
Das ist für mich eine nicht nachvollziehbare Besonderheit bei Alba. Es gibt zu Verletzungen (also einem uns leider stets begleitendem Thema von doch recht breitem Interesse) entweder nur sehr vage oder auch (wie jüngst bei Lo) gar keine Informationen. Ich verstehe ja einerseits, dass man sich hier schwer festlegen kann, aber so ein Teufelswerk ist es andererseits auch nicht. Insbesondere schaffen das andere Vereine auch. “Diagnose XYZ, erwartete Ausfalldauer …”. Wenn der Spieler eher da ist, freuen sich ohnehin alle. Wenn es länger dauert - kurze Info hierüber mit Ausdruck des Bedauerns - kann dann auch jeder nachvollziehen. Und fertig.
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Auf Instagram sieht man Maodo Lo zumindest in blauen Trainingsklamotten, wie er mit Malte, Tim und Jonas ein paar Würfe nimmt. Sieht recht rund aus, seine Bewegungen. Die anderen tragen allerdings gelb, daher trainiert er heute wohl nur etwas mit und guckt weiter zu.
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@tostada sagte in Kader Alba Berlin 2020/21:
Das ist für mich eine nicht nachvollziehbare Besonderheit bei Alba. […] Insbesondere schaffen das andere Vereine auch. “Diagnose XYZ, erwartete Ausfalldauer …”.
Da wuerden mich ja gern mal ein paar Beispiele interessieren. Aber bitte nicht: Aussenbandriss und faellt damit fuer den Rest der Saison aus. Sondern eher Situationen, in denen die Diagnose und damit die Ausfallzeit eben vage ist.
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Zwei interessante Kommentare gerade vorm Spiel:
Baldi - “Wir wollen Lô, Siva und Giffey auf jeden Fall halten” (eigentlich klar, aber trotzdem schön zu hören, auch wenn’s schwer wird)Kommentator - “Lô steht kurz vor Rückkehr”
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Und Lammers hat viele Interessen geweckt.
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@rainbow-0
Granger dann wohl weg -
Was ist mit Olinde? Krank?
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@daniel91
ich würde es so verstehen, dass Granger nicht auf “jeden Fall” gehalten werden soll. -
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Nee so kann man das nicht sagen, die drei Namen kamen vom Interviewer und Baldi hat darauf nur sehr stark zustimmend reagiert. Hätte er auch wenn der Interviewer Granger mitgenannt hätte denke ich.
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Ok, das darf er.
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@rainbow-0
Ah ok, ja mit der Zusatzinfo dann erscheint die Antwort in nem anderen Licht -
Vielleicht hatte man aber auch von Beginn an eine Abmachung, dass er nur für ein Jahr kommt um zu zeigen, dass er es noch kann und er hat dafür auf Gehalt verzichtet.
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@junes sagte in Kader Alba Berlin 2020/21:
Vielleicht hatte man aber auch von Beginn an eine Abmachung, dass er nur für ein Jahr kommt um zu zeigen, dass er es noch kann und er hat dafür auf Gehalt verzichtet.
Halte ich für sehr wahrscheinlich und war hier auch schon mal Thema. Zumal ja seine Frau in Spananien auch keinen ganz schlechten Job hatte.
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Da hat mir heute vieles gut gefallen. Alba in Off und Def sehr variantenreich, aber nicht so verspielt wie oft, sondern zielstrebiger, fast schon humorlos. So muss man gegen Belgrad, im Pokal und in PO‘s spielen.
Meine Sorgenkinder der letzten Wochen (Schneider, Fontecchio, Siva) alle wieder/weiter stabilisiert. Lediglich bei Luke immer noch etwas „Bruder Leichtfuß“ - der weiß aber ja, wann es richtig ernst wird. -
Glückwunsch ans Team zu einer den Umständen entsprechenden guten EL Saison. Man hat eine klare Verbesserung über die Saison gesehen. Mit dem Team in der Form von jetzt aus dem April hätte man sicher um die POs mitgespielt. Man hat Roter Stern klar dominiert und in der Defense sehr gut gespielt und den Gegner unter 60 Pts gehalten.
Interessant war der direkte Vergleich zwischen Nnoko, Lammers und Koumadje. Nnoko ist schon stark am Brett und eine Reboundmaschine mit einer enormen Präsenz unter dem Korb. Das sind die Rebounds, die diese Saison gefehlt haben und sicher auch die eine oder andere Niederlage mehr bedeuteten.
Lammers ist eben ein ganz anderer Typ, der vor allem durch seine schnellen Hände, Blocks und Midrange Game überzeugt. Er trifft die 2er übrigens besser als Eriksson wobei da gar nicht so viele Dunks dabei sind. Lammers gefällt mir trotzdem besser, weil er das Feld wirklich weit machen kann und damit ein besseres Spacing ermöglicht. Interessant wie er Nnoko raus an die 3er Linie gezogen hat und der dann unter dem eigenen Korb für den Rebound gefehlt hat.
Koumadje, der heute nicht ganz so effektiv war sah im direkten Vergleich zu Nnoko gar nicht so schlecht aus. Nnoko hatte durchaus Respekt und hat gegen Koumadje nicht im 1 vs 1 gepunket sondern erst als er den Pass bekam nachdem Koumadje ausgespielt war. im Gegenzug traf Koumadje seinen Baby Hook gegen Nnoko.
Die Kombination Lammers/ Koumadje ist schon interessant. Um die Rebounds zu gewinnen muss dann das Team insgesamt besser zum Rebound gehen. Aber man hat ja jetzt mehr Zeit zu trainieren.
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@when_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2020/21:
Die Kombination Lammers/ Koumadje ist schon interessant. Um die Rebounds zu gewinnen muss dann das Team insgesamt besser zum Rebound gehen. Aber man hat ja jetzt mehr Zeit zu trainieren.
Gäbe aber im Idealfall (alle fit) das „Bayern-Problem“: wer setzt aus, Fontecchio oder Eriksson?
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@alterschwede Wenn Lo wieder fit ist, je nach Gegner auch Granger.
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@exilfranke der fragliche Gegber wäre natürlich Bayern. Gegen die spielen wir ja auch noch zweimal vor den Playoffs.
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@alterschwede sagte in Kader Alba Berlin 2020/21:
@exilfranke der fragliche Gegber wäre natürlich Bayern. Gegen die spielen wir ja auch noch zweimal vor den Playoffs.
Ich sehe im Spielplan nur 1 Spiel. Ob es noch ein zweites Spiel vor den POs geben wird, steht noch nicht fest. Dazu müssten beide Teams das Pokalfinale erreichen. Da wäre ich mir bei den Bayern gar nicht so sicher.
Und ob wir in den POs auf die Bayern treffen, ist ebenfalls durchaus fraglich.LH
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@alterschwede
Ich hatte das in Hinblick auf die nächste EL Saison gesagt. Aber ja Du hast recht. Für die BBL wird man sich entscheiden müssen. Im Grunde kann man in den POs eigentlich nur auf Granger verzichten, wenn Lo wieder fit ist. Ich denke das ist auch einer der Gründe warum man Delow soviel Spielzeit auf PG gegeben hat. Interessant ist nur, dass Thiemann jetzt konsequent auf der 4 spielt. Das würde in die Richtung Koumadje auch in den POs weisen. -
@alterschwede sagte in Kader Alba Berlin 2020/21:
@exilfranke der fragliche Gegber wäre natürlich Bayern. Gegen die spielen wir ja auch noch zweimal vor den Playoffs.
Ich hatte eigentlich gar nicht speziell an einen Gegner gedacht, aber du hast recht - Box and one mit Koumadje könnte gegen Bayern sehr wirksam sein.
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Das sehe ich ein wenig nicht ganz so starr.
Wir sind mit Koumadje noch flexibler. Aito ist doch ein Fuchs der einen genauen Plan hat. Ich gehe davon aus, dass er in einer Serie mal mit oder ohne Koumadje spielen lässt. Einmal ehen guardlastig, einmal mehr Größe am Brett. Das macht es dem Gegner noch schwerer sich darauf einzustellen und vorzubereiten. Erst, beim Warmmachen sehen die Gegner wer spielt. Wenn alle fit sind, sind auch alle eingespielt und das macht uns so spannend und nicht berechenbar.
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Mal eine fachliche Frage, weil ich es bisher nur aus dem Augenwinkel beobachtet habe. Box and one heißt ja 4 Spieler bilden eine 2-2-Zone und einer verteidigt den besten Spieler des Gegners Mann.
Ich hatte aber bei den Zusammenfassungen den Eindruck, dass Koumadje unter dem Korb geparkt wird und der Rest am Mann verteidigt. Das wäre ja das Gegenteil. Wie genau schaut diese Defense aus, wer verteidigt am Mann und wer den Raum? Danke schon mal.
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Der Kommentator sprach gestern von Diamant-Defense.
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also eigentlich eine 1-2-1-zone …
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Als Rückblick auf die Euroleague Saison vielleicht noch ein paar Zahlen.
Alba beendet die Saison mit 12 Siegen und 22 Niederlagen, also 35,3% Siegen. Das ist im Vergleich zur abgebrochenen Vorsaison leicht (ca. ein Sieg) besser (9:19, 32,1%). Es wird mit mit dem 16. entweder derselbe Platz belegt oder - falls Pana noch zweimal verliert - mit dem 15. einer hoch gehen.
Die 12 Siege teilen sich auf in 6 Heim- und 6 Auswärtssiege. Die frühere Annahme “auswärts in der EL ist immer schwer” gilt so nicht mehr, zumindest in Zeiten ohne Zuschauer. Die Gegner, die Alba zuhause geschlagenen hat sind Vitoria, Asvel, Khimki, Fener, Pana, Belgrad. Auswärtssiege gab es bei ZSKA, Valencia, Belgrad, Vitoria, Khimki, Asvel. D.h. 7 Siege gegen Tabellennachbarn, 2 Siege gegen “sichere” Playoff-Teams, 3 Siege gegen Teams, die bis zuletzt um die Playoffs gespielt haben. Da kann jetzt jeder selbst seine Schlüsse daraus ziehen.
Alba hatte 4 deutliche Siege (darunter zweimal Khimki), und 8 mit weniger als 10 Punkten (darunter 5 mit 6 Punkten und weniger). Dem gegenüber stehen 11 mehr oder weniger deutliche Niederlagen und 11 mit weniger als 10 Punkten (darunter 7 mal mit 6 Punkten oder weniger). Ein deutliches Übergewicht von sehr knappen Niederlagen gibt es also nicht - sie häuften sich jedoch gegen Ende der Saison!
In den Team-Statistiken (in der Annahme, dass die restlichen Spiele die Stats nicht mehr groß ändern) liegt Alba sehr gut bei den Assists (2.) und der Freiwurfquote (2.), ordentlich bei den Offensivrebounds (5.) und Steals (6.), im Mittelfeld bei den Punkten (11.), Rebounds (10.) Blocks (12.), Zweierquote (9.) und dem PIR (10.), maäßig bei der Dreierquote (14.) und schlecht bei den Turnover (1.) Defensivrebounds (17.) und Blocks against (2.).
Bei den Spielern gibt es ein paar Top 10 Statistiken: Lammers ist der viertbeste Blocker, Eriksson hat die drittbeste Freiwurfquote, Granger ist 7. bei Assist-Turnover-Ratio, Siva 10. Bei den Assists ist Siva 7., Granger 9. Auch Sikma und Lo noch in den top 40. Sikma ist der achtbeste Rebounder und insgesamt der effizienteste Spieler, was den PIR angeht (20. Platz, 14 im Schnitt). Und das als Spieler mit den drittmeisten Turnovern. Schaut man sich das Turnover-Ranking an liest sich das wie das who-is-who der Euroleague - die haben eben viel den Ball…
Keine Top 10 bei den Punkten, aber 8 Spieler mit 8 und mehr im Schnitt. Der Beste ist Eriksson mit 12.4 auf Platz 23. Sikma spielt die meisten Minuten bei Alba (25 im Schnitt), ist damit aber erst an 39. Stelle in de EL - ein weiteres Zeichen der Ausgeglichenheit bei Alba.
Und was sagen uns all die Zahlen? Alles und nichts zugleich.
Spielerisch hat Alba voll überzeugt, kämpferisch auch. Unteres Mittelfeld in der Tabelle dürfte das sein, was bei gutem Verlauf zurzeit drin ist, bei idealem Verlauf ist man vielleicht auf dem derzeitigen Valencia/Vitoria-Level. Dieses Potential dauerhaft auszuschöpfen wäre dann wohl der nächste Schritt für Alba - und im nächsten Jahr haben alle wieder mehr Erfahrung gesammelt und viel von Aito gelernt.
A propos Aito - eventl. sein letztes Euroleague Spiel gestern. Ihm gebührt der größte Dank, zusammen mit Ojeda und Baldi.
Und jetzt trainieren und die BBL rocken!
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Sehr schönes Interview mit Simone F…
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@murcs sagte in Kader Alba Berlin 2020/21:
also eigentlich eine 1-2-1-zone …
Gut, dann keine 2-2-Zone, sondern 1-2-1. Und der fünfte Verteidiger spielt nicht mit in der Zone, sondern verteidigt gegen einen Mann, weil …?
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@jonber
Die Zahlen sagen uns, dass der Defensiv-Rebound das Problem war. Daher ja auch die Verpflichtung von Koumadje. Mitte der Saison wurde es zwar besser weil man die Team-Defense trainieren konnte, aber über die gesamte Saison gesehen hat man da zu viele Duelle verloren.Man hat das gestern ganz gut gesehen, welchen Wert Nnoko in der letzten Saison hatte. Schade, dass man nicht verlängern konnte. Ob er sich mit dem Wechsel einen Gefallen getan hat, wage ich zu bezweifeln. Mehr Geld wird er durch die medizinischen Umstände wohl auch nicht verdient haben. In der Kombination mit Lammers wäre das schon auch interessant gewesen.
Eine Statistik würde mich schon noch interessieren, welche Spieler wann gefehlt haben und das dann zu den Resultaten in Bezug setzen.
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@when_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2020/21:
Eine Statistik würde mich schon noch interessieren, welche Spieler wann gefehlt haben und das dann zu den Resultaten in Bezug setzen.
hmm, ich werde da sicherlich nicht stundenlang rumsuchen, um die anzufertigen
allerdings sagt mir meine Erinnerung und persönlicher Eindruck eher, dass es da nicht unbedingt einen Zusammenhang zu den puren Ergebnissen gibt. Ich sehe drei, vier Phasen, die Alba durchgemacht hat
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Am Anfang war der Umbruch zu spüren. Zwar nicht so riesig rein zahlenmäßig, aber die neuen waren noch unsicher und das Teamspiel klappte gar nicht. Schlechtes, Alba-untypisches Spiel und hohe Niederlagen waren die Folge; erster Lichtblick dann der Überraschungs-Sieg in Moskau.
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Dann kam die Quarantäne und danach fing der Termindruck an, der eigentlich erst diesen Samstag zuende geht. Und die Verletztenmisere nahm ihren Lauf. Aber es gelangen auch 5 Siege in 6 Spielen, darunter zwei sehr knappe und zwei deutliche u.a. gegen Fener. Da wurden die Verletzten doch sehr gut ersetzt. Diejenigen, die übernommen haben, haben das sehr gut gemacht.
z.B. auf Pointguard. Siva spielte toll, dann übernahm Granger, dann Lo. Mattisseck spielte stark, Delow machte eine Sprung, Fonteccio brachte immer mehr, Eriksson traf gut, dann Lammers, etc.
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Danach eigentlich erwartbare Resultate, vor allem Niederlagen bei Teams, die auch gut abgeschnitten haben, gefolgt von den Spielen gegen Teams aus dem unteren Drittel, also auch wieder ein paar Siege.
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Die Schlussphase ist geprägt von knappen Niederlagen gegen Teams, gegen die nicht unbedingt verloren hätte werden müssen (auch zwei von vier BBL-Niederlagen in dieser Phase). Da spielten auch die konstante Belastung/Müdigkeit und Formtiefe bei manchen eine Rolle.
Was man hier denken könnte: Alle Ausfälle konnten kompensiert werden, außer der jetzige von Lo! Ohne Zweifel einer, dessen Mitwirken Alba einige Facetten gibt, die das Team sonst nicht hat. Eben auch in der Crunchtime.
Mal sehen, wie es mit ihm in der BBL-Schlussphase läuft. Wenn er anküpfen kann an vorher wird er Alba zu Erfolgen führen (können).
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So war das auch nicht gemeint, dass ich bei Dir eine Statistik in Auftrag gegeben habe.
Baldi meinte gestern, dass es kein Spiel gegeben hätte bei der die Mannschaft komplett gewesen wäre. Das finde ich hat man in einigen Phasen der Saison doch gemerkt. Die Backups haben ihre Sache gut gemacht aber dann doch nicjt dauerhaft mit gleicher Qualität wie die Verletzten. Besonders gut hat das beim Hinspielsieg in der BBL gegen die Bayern geklappt. Das war schon besonders.
Aber einen Eriksson und Siva kann man schwer ersetzen. Und wenn sie zurück kommen brauchen sie dann immer wieder einige Zeit bis sie wieder voll da sind. Das muss man ja auch mit dazu rechnen. Es macht auch einen Unterschied ob man mit 2 Ballhandlern wie Siva und Lo auf dem Feld stehen kann oder ob das eine Matisseck machen muss, der als PG auch noch einige Skills entwickeln muss.
Um so wichtige, dass jetzt alle hoffentlich wieder bald an Bord sind und ALBA beim Pokal und BBL angreifen kann.
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Der als der beste Ballhandler des Gegners eingeschätzt wird und man vermeiden will, dass der alleine die Zone schlägt oder die Bälle leicht verteilen kann.
Ich glaube tatsächlich das die 1-2-1 oder 1-3 Zone, die dieses Jahr gespielt wird deutlich von der Box des letzten Jahres variiert.
Ich denke, dass Deine Beobachtung richtig ist: Man möchte Koumadje unter dem Korb parken und jedes Ziehen in die Zone zu einem hohen Risiko machen (also Korb-TO ratio wird total unattraktiv). Diese Diamond Box ist ähnlich wie die 3-2 Zone anfällig für Dreier. Bei der 3-2 Zone sind es die Schüsse aus dem Halbfeld, die schwer zu verteidigen sind, hier die Schüsse aus den beiden Ecken.
Ziel dieser Verteidigung: Koumadje in eine optimale Verteidigungsposition bringen. Also weniger das, was ich oben als Antwort schrieb auf Dein ‘warum’.Letztes Jahr ist die Box and one meistens ohne Nnoko gespielt worden (meiner Erinnerung). Ziel war es da: Den besten Ballhandler aus dem Spiel zu nehmen. Ich glaube da wurde der ‘one’ zum Teil auch geswitched (da bin ich mir aber nich ganz sicher. Die Box die damals gespielt wurde war eher eine 2-2. Die Box konnte sich sehr schnell zurückziehen, so dass die Paint zu war, war aber auch in der Lage zu expandieren und die Dreier zu verteidigen und Passstafetten außen herum zu erschweren .
Sie ging deutlich auf den Ballhandler.Schlussfolgerung: Zone letzte Saison und diese Saison wurde zum Teil gleich genannt, hatte aber völlig andere Ziele
