Euroleague 2019/20
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Tyrese Rice verlegt sich jetzt offenbar auf eine andere Art von Buzzerbeater-Plays:
eurohoops.net: EuroLeague acknowledges “illegal contact” by Rice on De Colo’s game-tying attempt
Bezweifle angesichts seiner bisherigen Spielauffassung von Offense/Defense, dass dem etwas über 1,80m großen Guard da noch eine große Zukunft beschienen ist. -
Fener diese Woche mit 2 Niederlagen. Verlieren sogar zu Hause gegen Schlusslicht St. Petersburg. Denke da wird die Hütte brennen. Irgendwie überwiegt aber auch die Schadenfreude, nachdem wieder ein Großteil der oft übermütigen, größmauligen Fans die Niederlage am Dienstag gegen Pana den Refs Zugehörigkeit zur EL-Mafia zuschrieben und vom größten Skandal sprachen. Und das nach dem Spiel gegen ALBA, in dem die Berliner sowas von krass verpfiffen wurden.
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und Fenerbahce mit dem Trainer, der nicht den Ton trifft, um seine Spieler zu erreichen… bzw. der Coach, der nichts und niemanden respektiert und sich vielleicht wundert, warum er nicht den nötigen Respekt erhält.
Lass mich raten, du hast nur das eine Video von ihm gesehen. Das er nichts und niemanden respektiert ist doch nur an den Haaren herbei gezogen. Würde das stimmen, hätte er mit sicherheit nicht 9 mal die Euroleague gewonnen. Dazu kommen noch über 20 nationale Titel in unterschiedlichen Ländern. Sein Coachingstil ist nunmal sehr hart und er nimmt kein Blatt vor den Mund. Das ist nunmal die harte jugoslawische Schule. Die meisten Spieler kommen doch damit klar und wollen seit Jahren freiwillig unter ihm Spielen. Aber am Ende will er doch nur das Beste für seine Teams und das isg seine Vorstellung wie man dies aus den Spielern herausholt. In der Vergangenheit hat es ja auch oft oder fast immer funktioniert. Das er sich mit jetzt fast 60 nochmals ändert wage ich zu bezweifeln.
Aber das man jetzt so auf ihn draufhaut, nur weil es jetzt mal schlecht läuft, verstehe ich nicht. Als er mit Fener die Euroleague gewonnen hat, hat sich auch keiner hier über seinen Stil beklagt und behauptet so erreicht man ein Team nicht. -
und Fenerbahce mit dem Trainer, der nicht den Ton trifft, um seine Spieler zu erreichen… bzw. der Coach, der nichts und niemanden respektiert und sich vielleicht wundert, warum er nicht den nötigen Respekt erhält.
jaaaaaa genau…mit dem Trainer, der neunmal die Euroleague gewann (mit 5 verschiedenen Manschaften !!!), 11 * griechischer Meister, 4* türkischer Meister…achja…ganz nebenbei…mit Jugoslawien Europa- und Weltmeister…
genau…dieser Trainer hat keinen Respekt verdient.
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noch eine Randinfo…der Trainer, der die meisten Spieler in die NBA begleitet hat! Alleine in Fenerbahce sind es jetzt schon 8 !Dieser Trainer…trifft keinen Ton.
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Als guter Trainer sollte man sehen, wenn man mit den bisherigen Methoden im aktuellen Kader offensichtlich an seine Grenzen stößt.
Es schaut jedenfalls so aus, dass er bei Fenerbahce mit den andernorts erfolgreichen Methoden nicht wirklich weiter kommt.
Da nützt es nichts, wenn er damit bei anderen Vereinen und Spielern zu anderen Zeiten Erfolg gehabt hat. Das eine hat wenig mit dem anderen zu tun - außer dass die alten Erfolge ihn zu dem aktuellen Job geführt haben.
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Viele der Jungs spielen ja schon etwas länger dort. Der Start war schlecht, ja. Aber ich denke nicht, dass man Fener und die Methoden von Zeljko Obradovic bereits jetzt abschreiben sollte.
Die Saison ist noch nichtmal zur Hälfte fertig und mit einer Siegesserie in der Ruckrunde sind die Playoffa immernoch machbar. Die Mannschaft hat die Qualitä dazu. Das sage ich, der nichmal ein Fener oder Obradovic Fan ist. -
Zeljko GOAT.
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Tatsächlich habe ich nicht nur den Ausschnitt gesehen, @DerBasketBallerIch bezog mich vor allem genau auf dieses Geisterspiel ohne Publikum in Istanbul, was verloren ging. Und ich bezog mich auf die dort deutlich hörbaren Beleidigungen der Spieler.Und ich habe mir angeschaut, wie die Spieler darauf reagierten. Nein, sie haben nicht gesagt: “Stop Coach, bis hierher und nicht weiter”, sondern sie haben zu Boden geschaut - und so haben sie gespielt: Jeder für sich, kein Teamplay, keine Emotion.
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Als guter Trainer sollte man sehen, wenn man mit den bisherigen Methoden im aktuellen Kader offensichtlich an seine Grenzen stößt.
Es schaut jedenfalls so aus, dass er bei Fenerbahce mit den andernorts erfolgreichen Methoden nicht wirklich weiter kommt.
Da nützt es nichts, wenn er damit bei anderen Vereinen und Spielern zu anderen Zeiten Erfolg gehabt hat. Das eine hat wenig mit dem anderen zu tun - außer dass die alten Erfolge ihn zu dem aktuellen Job geführt haben.
Sorry, aber er hat mit Fenerbahce 2017 die Euroleague gewonnen. Zudem waren sie die letzten 5 Jahre immer im Final Four - und wer war da noch mal Coach? Also hatte seine Methoden auch dort Erfolg. Nur dieses Jahr scheint es bei denen nicht zu passen.
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Als guter Trainer sollte man sehen, wenn man mit den bisherigen Methoden im aktuellen Kader offensichtlich an seine Grenzen stößt.
Es schaut jedenfalls so aus, dass er bei Fenerbahce mit den andernorts erfolgreichen Methoden nicht wirklich weiter kommt.
Da nützt es nichts, wenn er damit bei anderen Vereinen und Spielern zu anderen Zeiten Erfolg gehabt hat. Das eine hat wenig mit dem anderen zu tun - außer dass die alten Erfolge ihn zu dem aktuellen Job geführt haben.
Sorry, aber er hat mit Fenerbahce 2017 die Euroleague gewonnen. Zudem waren sie die letzten 5 Jahre immer im Final Four - und wer war da noch mal Coach? Also hatte seine Methoden auch dort Erfolg. Nur dieses Jahr scheint es bei denen nicht zu passen.
Ja, genau dieses Jahr scheint es nicht so zu funktionieren. Und die Lorbeeren der Vergangenheit verwelken schnell. Hier wurde ja mal wieder der Abgesang auf Alba Berlin verkündet, sodass das sportliche Erreichen der Euroleague plötzlich kein Erfolg mehr ist, weil man in diesem Wertbewerb nicht mehr die Mehrzahl der Spiele gewinnt.
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Obradovic ist ohne Frage der beste europäische Coach.
Er ist ein erfahrener Coach und macht reihensweise Spieler besser. Heutige NBA Spieler sprechen ausschließlich postiv von ihm. Er mag als Coach ungemütlich sein, jedoch will er nur das Beste für die Spieler und das Max. herausholen.Dieses Jahr scheint es dort überhaupt nicht zustimmen. Derrick Williams bleibt oftmals komplett unter seinen Möglichkeiten und scheint mit der Art des Coachings weniger klar zu kommen. Ebenfalls ist auffällig, dass der Ball nicht so gut läuft.
Besonders wenn Nando de Colo auf dem Parkett steht, wird der Ball schlecht bewegt und es wird oftmals hero Ball gespielt.
Fener muss nun eine Schippe drauf legen um noch in die Playoffs zu kommen.Anscheinend wird auch Obradovics Vertrag dort nicht verlängert und er muss sich einen neuen Arbeitgeber suchen. Bin gespannt ob es stimmt und wohin es ihn ziehen wird. Die Gründe sind mir nicht bekannt jedoch kann es unter Umständen mit dem Etat wünschen von Obradovic zusammenhängen.
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Besonders wenn Nando de Colo auf dem Parkett steht, wird der Ball schlecht bewegt und es wird oftmals hero Ball gespielt.
Fener muss nun eine Schippe drauf legen um noch in die Playoffs zu kommen.Ich finde ihn als Spielertyp ohnehin nicht gut. CSKA konnte ihn sich leisten, weil sie ansonsten ein extrem starkes Teamplay hatten. Speziell neben Teodosic war er genau der richtige Spielertyp. Individuelle Klasse hat er zweifellos für europäische Verhältnisse, aber Basketball ist ein Mannschaftssport. Und da kann so etwas auch schädlich sein. Bei Fener stimmt in diesem Jahr einfach die Mischung im Team nicht. Das ist viel Egogezocke und das passt dem Trainer natürlich nicht. Vermutlich hat er die Hoffnung mittlerweile aufgegeben, dass er mit den Spielern ein funktionierendes Team erstellen kann. Und das heißt bei einem so erfahrenen und erfolgreichen Coach viel.
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Zeljko Obradovic ist ein sehr guter Taktiler und in-game Trainer, aber niemanden interessieren dir Heldentaten von wann auch immer, wenn er seine Truppe jetzt nicht erreichen kann. Dem Management von Fenerbahce fehlt der Mut, sich von ihm zu trennen. Momentan ist er eine einzige Katastrophe als Trainer und negative Werbung für alle Zuschauer.
Im.Bezug auf seine Titel kann man festhalten, dass er fast immer Team mit einem Top 3 Budget gehabt hat und sich jeder gemachten Starspieler kaufen konnte. Eine gewisse Ausnahme stellt der Titel mit Badalona dar, wobei auch da starke spanische Nationalspieler auf Korbjagd gingen. Es waren aber die 1990er. Die jugoslawischen Vereine waren geschwächt durch Anfang vieler Stars, ebenso Zalgiris und Mailand. Maccabi war in dieser Zeit abgemeldet und CSKA schon lange nicht mehr die alte Macht. Real Madrid war die stärkste Mannschaft und dorthin wechselte Obradovic im Anschluss. Man muss schon die Situation von damals kennen.
Wenn er kein Top-Budget hatte, versagte er meistens kläglich. Sowohl bei Fenerbahce als auch in der Nationalmannschaft. Selbst mit PAO war nicht jedes Jahr top.Das Argument, er wolle das Beste für sein Team, ist lächerlich. Das will jeder Trainer. Aber bei Obradovic gehen diese Saison die Nerven durch. All-Star Truppe, die einen absoluten Mist zusammenspielt. Man muss es sehen, wie es ist: kein Spielfluss, keine Ergebnisse.
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Zeljko Obradovic ist ein sehr guter Taktiler und in-game Trainer, aber niemanden interessieren dir Heldentaten von wann auch immer, wenn er seine Truppe jetzt nicht erreichen kann. Dem Management von Fenerbahce fehlt der Mut, sich von ihm zu trennen. Momentan ist er eine einzige Katastrophe als Trainer und negative Werbung für alle Zuschauer.
Im.Bezug auf seine Titel kann man festhalten, dass er fast immer Team mit einem Top 3 Budget gehabt hat und sich jeder gemachten Starspieler kaufen konnte. Eine gewisse Ausnahme stellt der Titel mit Badalona dar, wobei auch da starke spanische Nationalspieler auf Korbjagd gingen. Es waren aber die 1990er. Die jugoslawischen Vereine waren geschwächt durch Anfang vieler Stars, ebenso Zalgiris und Mailand. Maccabi war in dieser Zeit abgemeldet und CSKA schon lange nicht mehr die alte Macht. Real Madrid war die stärkste Mannschaft und dorthin wechselte Obradovic im Anschluss. Man muss schon die Situation von damals kennen.
Wenn er kein Top-Budget hatte, versagte er meistens kläglich. Sowohl bei Fenerbahce als auch in der Nationalmannschaft. Selbst mit PAO war nicht jedes Jahr top.Das Argument, er wolle das Beste für sein Team, ist lächerlich. Das will jeder Trainer. Aber bei Obradovic gehen diese Saison die Nerven durch. All-Star Truppe, die einen absoluten Mist zusammenspielt. Man muss es sehen, wie es ist: kein Spielfluss, keine Ergebnisse.
Zeljko GOAT.
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Zeljko Obradovic ist ein sehr guter Taktiler und in-game Trainer, aber niemanden interessieren dir Heldentaten von wann auch immer, wenn er seine Truppe jetzt nicht erreichen kann. Dem Management von Fenerbahce fehlt der Mut, sich von ihm zu trennen. Momentan ist er eine einzige Katastrophe als Trainer und negative Werbung für alle Zuschauer.
Im.Bezug auf seine Titel kann man festhalten, dass er fast immer Team mit einem Top 3 Budget gehabt hat und sich jeder gemachten Starspieler kaufen konnte. Eine gewisse Ausnahme stellt der Titel mit Badalona dar, wobei auch da starke spanische Nationalspieler auf Korbjagd gingen. Es waren aber die 1990er. Die jugoslawischen Vereine waren geschwächt durch Anfang vieler Stars, ebenso Zalgiris und Mailand. Maccabi war in dieser Zeit abgemeldet und CSKA schon lange nicht mehr die alte Macht. Real Madrid war die stärkste Mannschaft und dorthin wechselte Obradovic im Anschluss. Man muss schon die Situation von damals kennen.
Wenn er kein Top-Budget hatte, versagte er meistens kläglich. Sowohl bei Fenerbahce als auch in der Nationalmannschaft. Selbst mit PAO war nicht jedes Jahr top.Das Argument, er wolle das Beste für sein Team, ist lächerlich. Das will jeder Trainer. Aber bei Obradovic gehen diese Saison die Nerven durch. All-Star Truppe, die einen absoluten Mist zusammenspielt. Man muss es sehen, wie es ist: kein Spielfluss, keine Ergebnisse.
Zeljko GOAT.
Jaja. Nur bleibt er momentan den Erwartungen nicht gerecht und Fakt ist, dass er nur mit viel Geld arbeiten kann. Oder auch nicht (2019/2020).
Diese Diskussionen finden auf jedem Level statt: inwieweit macht der Erfolg blind für Feststellung von Fehlverhalten? Und inwieweit rechtfertigen frühere Erfolge derzeitige Mißerfolge? In beiden Fällen kann man nicht im gestrigen Tag leben.
Gib Obradovic Albas Budget und er wird nicht das produzieren, wozu Auto im Stande war und ist. Aber auf eine rein mafiöse Art und Weise seinen Arbeitgeber dazu zu bewegen, für einen Kalinic (!) Eine Million Euro Ablöse zu zahlen… wow. Mit dem Geld ließe sich auch etwas anderes machen. Źumindest gibt Fener unter ihm kein Geld für ehemals große Namen aus. Dafür massivst Geld für einen Nobody :-)))
Wie dem auch sei, niemand nimmt ihm seine erfolgreiche Vita, wie auch immer sie zustande gekommen sein mag. Nur übertreiben sollte man nicht. Die Spieler sind verunsichert und werden von ihrem Trainer beschimpft, statt aufgebaut. Da muss man nur in die Gesichter schauen. -
Zeljko GOAT.
@goga78:
Zeljko GOAT.Ganz starke Argumentation.
Wenn du es jetzt noch ein drittes Mal schreibst, dann hast du mich überzeugt. -
Zeljko Obradovic ist ein sehr guter Taktiler und in-game Trainer, aber niemanden interessieren dir Heldentaten von wann auch immer, wenn er seine Truppe jetzt nicht erreichen kann. Dem Management von Fenerbahce fehlt der Mut, sich von ihm zu trennen. Momentan ist er eine einzige Katastrophe als Trainer und negative Werbung für alle Zuschauer.
Im.Bezug auf seine Titel kann man festhalten, dass er fast immer Team mit einem Top 3 Budget gehabt hat und sich jeder gemachten Starspieler kaufen konnte. Eine gewisse Ausnahme stellt der Titel mit Badalona dar, wobei auch da starke spanische Nationalspieler auf Korbjagd gingen. Es waren aber die 1990er. Die jugoslawischen Vereine waren geschwächt durch Anfang vieler Stars, ebenso Zalgiris und Mailand. Maccabi war in dieser Zeit abgemeldet und CSKA schon lange nicht mehr die alte Macht. Real Madrid war die stärkste Mannschaft und dorthin wechselte Obradovic im Anschluss. Man muss schon die Situation von damals kennen.
Wenn er kein Top-Budget hatte, versagte er meistens kläglich. Sowohl bei Fenerbahce als auch in der Nationalmannschaft. Selbst mit PAO war nicht jedes Jahr top.Das Argument, er wolle das Beste für sein Team, ist lächerlich. Das will jeder Trainer. Aber bei Obradovic gehen diese Saison die Nerven durch. All-Star Truppe, die einen absoluten Mist zusammenspielt. Man muss es sehen, wie es ist: kein Spielfluss, keine Ergebnisse.
Ich frage mich was an dem Argument, er will das Beste für sein Team lächerlich sein soll.
Genauso könnte ich sagen, dein Argument mit dem Budget ist lächerlich. Schau dir doch die letzten Gewinner der Euroleague an. Alle hatten sie ein top 4 Budget. Sind die Trainer wie Laso, Itudis auch nicht so gut wie ihr Ruf, oder was willst du genau hier zum Ausdruck bringen?
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Zeljko Obradovic ist ein sehr guter Taktiler und in-game Trainer, aber niemanden interessieren dir Heldentaten von wann auch immer, wenn er seine Truppe jetzt nicht erreichen kann. Dem Management von Fenerbahce fehlt der Mut, sich von ihm zu trennen. Momentan ist er eine einzige Katastrophe als Trainer und negative Werbung für alle Zuschauer.
Im.Bezug auf seine Titel kann man festhalten, dass er fast immer Team mit einem Top 3 Budget gehabt hat und sich jeder gemachten Starspieler kaufen konnte. Eine gewisse Ausnahme stellt der Titel mit Badalona dar, wobei auch da starke spanische Nationalspieler auf Korbjagd gingen. Es waren aber die 1990er. Die jugoslawischen Vereine waren geschwächt durch Anfang vieler Stars, ebenso Zalgiris und Mailand. Maccabi war in dieser Zeit abgemeldet und CSKA schon lange nicht mehr die alte Macht. Real Madrid war die stärkste Mannschaft und dorthin wechselte Obradovic im Anschluss. Man muss schon die Situation von damals kennen.
Wenn er kein Top-Budget hatte, versagte er meistens kläglich. Sowohl bei Fenerbahce als auch in der Nationalmannschaft. Selbst mit PAO war nicht jedes Jahr top.Das Argument, er wolle das Beste für sein Team, ist lächerlich. Das will jeder Trainer. Aber bei Obradovic gehen diese Saison die Nerven durch. All-Star Truppe, die einen absoluten Mist zusammenspielt. Man muss es sehen, wie es ist: kein Spielfluss, keine Ergebnisse.
Ich frage mich was an dem Argument, er will das Beste für sein Team lächerlich sein soll.
Genauso könnte ich sagen, dein Argument mit dem Budget ist lächerlich. Schau dir doch die letzten Gewinner der Euroleague an. Alle hatten sie ein top 4 Budget. Sind die Trainer wie Laso, Itudis auch nicht so gut wie ihr Ruf, oder was willst du genau hier zum Ausdruck bringen?
Easy. Es ist der Job eines Trainers und seine einzige Aufgabe, das Beste für sein Team zu wollen und zu erwirken. Als Argument kann es jedoch nie und nimmer herangezogen werden, weil es nicht auf voluntative Axiome ankommt, sondern auf deren Umsetzung. Und an dieser hapert es bei Obradovic gewaltig. Man kann jetzt sogar berechnen, bei wie vielen Niederlagen mehr, Fener aus dem Playoff-Rennen sein sollte. Ich weiss, dass man die Fälle nicht jetzt schon zählen soll, aber gespielt wird eine miserable Saison und dafür ist allem voran der Trainer verantwortlich. Warum? Weil er autoritär ist und Spieler unter ihm nicht das tun, was sie sich vielleicht unter einem anderen Trainer erlauben würden.
Titel anderer Teams: Real, CSKA. Ja, Geld. Aber auch ja, die Trainer standen oftmals unter Feuer. Hätte Itoudis den Titel nicht gewonnen, wäre er gefeuert worden. Man hat sich schon die Frage gestellt, wie man mit diesem Budget ständig versagen konnte. CSKA war nie aufgrund des Trainers im Final Four. Mit diesem Geld kommt man in 95% aller Fälle soweit. Aber CSKA hat ständig dann versagt, als es darauf ankam. Weser Laso noch Itoudis noch sonst jemand galten als sakrosankt, wie manche es hier mit Obradovic halten.
Es ist ein vollkommen anderes Kunststück, mit Olympiacos oder Maccabi den Titel zu gewinnen und auf dem Weg dorthin, die Favoriten wegzuräumen. Das war eine Meisterleistung der Trainer mit Teams it mittelpŕächrigen Budgets. Maccabihatte vor fünf Jahren nicht mal household names im Kader. Oder Zalgiris beim Erreichen des Final Four. Keine europäischen Stars und trotzdem so weit gekommen.
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Zeljko Obradovic ist ein sehr guter Taktiler und in-game Trainer, aber niemanden interessieren dir Heldentaten von wann auch immer, wenn er seine Truppe jetzt nicht erreichen kann. Dem Management von Fenerbahce fehlt der Mut, sich von ihm zu trennen. Momentan ist er eine einzige Katastrophe als Trainer und negative Werbung für alle Zuschauer.
Im.Bezug auf seine Titel kann man festhalten, dass er fast immer Team mit einem Top 3 Budget gehabt hat und sich jeder gemachten Starspieler kaufen konnte. Eine gewisse Ausnahme stellt der Titel mit Badalona dar, wobei auch da starke spanische Nationalspieler auf Korbjagd gingen. Es waren aber die 1990er. Die jugoslawischen Vereine waren geschwächt durch Anfang vieler Stars, ebenso Zalgiris und Mailand. Maccabi war in dieser Zeit abgemeldet und CSKA schon lange nicht mehr die alte Macht. Real Madrid war die stärkste Mannschaft und dorthin wechselte Obradovic im Anschluss. Man muss schon die Situation von damals kennen.
Wenn er kein Top-Budget hatte, versagte er meistens kläglich. Sowohl bei Fenerbahce als auch in der Nationalmannschaft. Selbst mit PAO war nicht jedes Jahr top.Das Argument, er wolle das Beste für sein Team, ist lächerlich. Das will jeder Trainer. Aber bei Obradovic gehen diese Saison die Nerven durch. All-Star Truppe, die einen absoluten Mist zusammenspielt. Man muss es sehen, wie es ist: kein Spielfluss, keine Ergebnisse.
Ich frage mich was an dem Argument, er will das Beste für sein Team lächerlich sein soll.
Genauso könnte ich sagen, dein Argument mit dem Budget ist lächerlich. Schau dir doch die letzten Gewinner der Euroleague an. Alle hatten sie ein top 4 Budget. Sind die Trainer wie Laso, Itudis auch nicht so gut wie ihr Ruf, oder was willst du genau hier zum Ausdruck bringen?
Easy. Es ist der Job eines Trainers und seine einzige Aufgabe, das Beste für sein Team zu wollen und zu erwirken. Als Argument kann es jedoch nie und nimmer herangezogen werden, weil es nicht auf voluntative Axiome ankommt, sondern auf deren Umsetzung. Und an dieser hapert es bei Obradovic gewaltig. Man kann jetzt sogar berechnen, bei wie vielen Niederlagen mehr, Fener aus dem Playoff-Rennen sein sollte. Ich weiss, dass man die Fälle nicht jetzt schon zählen soll, aber gespielt wird eine miserable Saison und dafür ist allem voran der Trainer verantwortlich. Warum? Weil er autoritär ist und Spieler unter ihm nicht das tun, was sie sich vielleicht unter einem anderen Trainer erlauben würden.
Titel anderer Teams: Real, CSKA. Ja, Geld. Aber auch ja, die Trainer standen oftmals unter Feuer. Hätte Itoudis den Titel nicht gewonnen, wäre er gefeuert worden. Man hat sich schon die Frage gestellt, wie man mit diesem Budget ständig versagen konnte. CSKA war nie aufgrund des Trainers im Final Four. Mit diesem Geld kommt man in 95% aller Fälle soweit. Aber CSKA hat ständig dann versagt, als es darauf ankam. Weser Laso noch Itoudis noch sonst jemand galten als sakrosankt, wie manche es hier mit Obradovic halten.
Es ist ein vollkommen anderes Kunststück, mit Olympiacos oder Maccabi den Titel zu gewinnen und auf dem Weg dorthin, die Favoriten wegzuräumen. Das war eine Meisterleistung der Trainer mit Teams it mittelpŕächrigen Budgets. Maccabihatte vor fünf Jahren nicht mal household names im Kader. Oder Zalgiris beim Erreichen des Final Four. Keine europäischen Stars und trotzdem so weit gekommen.
Darum ging es mir doch nie. Ich hatte extra meinen Vorredner hier zitiert, der behauptet dass Obradovic nichts und niemanden respektiert. Deshalb ging es mir bei seinen Wutausbrüchen eher darum, dass er in der Situation dennoch das Beste für das Team will und durch sein Verhalten die Spieler “aufwecken” bzw. zu besseren Leistungen bringen will. Das es derzeir , aus welchen Gründen auch immer, nicht klappt sieht man an den Ergebnissen. Aber von seinem Ingamecoaching darauf zu schließen, dass er niemanden respektiert ist nicht richtig.
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Ich denke, seine über drei Dekaden verteilten Titel in der höchsten europäischen Spielklasse sprechen für sich, dass seine Methoden, die hier einige Sofa-Fans anzweifeln, Erfolg haben.
Die Realität ist halt nicht, dass Profisport ein Kommunikationsseminar ist, bei dem man Lehrbuchpsychologie anwendet.
Der Mann hat verdammt nochmal in den 90ern, 2000ern, 2010ern Titel gewonnen. Vielleicht sollten einige mal darüber nachdenken, warum die Methoden, die hier so angeprangert werden, offensichtlich so gut funktionieren.
Ich finde, es ist nicht so schwer darauf zu kommen…… -
Spanien ist ein armes Land. Barcelona hat gestern ein Team aufgeboten… Da gibt es Spieler, die verdienen Millionen.
Wie geht das? Woher haben die das Geld?
Von der Fussballabteilung? Die haben Schulden bis Oberkante Unterlippe…
Woher kommt das Geld? -
Spanien ist ein armes Land. Barcelona hat gestern ein Team aufgeboten… Da gibt es Spieler, die verdienen Millionen.
Wie geht das? Woher haben die das Geld?
Von der Fussballabteilung? Die haben Schulden bis Oberkante Unterlippe…
Woher kommt das Geld?Bestimmt alles vom deutschen Steuerzahler. Ja, die Spanier (in dem Fall Katalanen), seit Jahren (eigentlich Jahrhunderten) keine Kohle, und dann plötzlich gestern, da haben die ein Team aufgeboten… Da müßte man eigentlich rechtlich gegen vorgehen
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Schreib doch einfach: “ich habe auch keine Ahnung, voher die Kohle kommt.”
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Spanien ist ein armes Land. Barcelona hat gestern ein Team aufgeboten… Da gibt es Spieler, die verdienen Millionen.
Wie geht das? Woher haben die das Geld?
Von der Fussballabteilung? Die haben Schulden bis Oberkante Unterlippe…
Woher kommt das Geld?Äh, hast du das letzte halbe Jahr hier im Forum oder in den Meldungen über Barcelona übersprungen?
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Ich denke, seine über drei Dekaden verteilten Titel in der höchsten europäischen Spielklasse sprechen für sich, dass seine Methoden, die hier einige Sofa-Fans anzweifeln, Erfolg haben.
Die Realität ist halt nicht, dass Profisport ein Kommunikationsseminar ist, bei dem man Lehrbuchpsychologie anwendet.
Der Mann hat verdammt nochmal in den 90ern, 2000ern, 2010ern Titel gewonnen. Vielleicht sollten einige mal darüber nachdenken, warum die Methoden, die hier so angeprangert werden, offensichtlich so gut funktionieren.
Ich finde, es ist nicht so schwer darauf zu kommen……Ja, hat er. Das nimmt ihm auch niemand weg. Doch man muss das Zustandekommen dieser Titel auch in Betracht ziehen. Es gibt noch andere Trainer mit multiplen Titeln, die allerdings kein vergleichbares Budget hatten.
Anno 2019 ziehen seine Methoden nicht mehr. Da läuft nicht alles nach Plan und Siege übertünchen nicht mehr seine Beleidigungen unterhalb der Gürtellinie. Unabhängig davon, wie fachkompetent er als Trainer ist, seine menschliche Seite zeigt sich jetzt mehr denn je. Er ist es nicht gewohnt, dass alles nicht auf Bestellung geliefert wird und nach seiner Pfeife tanzt und damit kommt er nicht zurecht. Fener ist ein Verein ohne Tradition, eine Eintagsfliege, solange das Geld locker ßitzr. Obradovic ist eine Überfigur im Vergleich zu ihnen. Jeder traditionsreiche Verein und jeder andere Trainer… Diese Kombination hätte schon zur Entlassung des Trainers geführt. Bei Fener wird es nicht soweit kommen. Das hat nichts mit Loyalität zu tun. Nur Fener konnte Obradovics Investitionen erfüllen und selbst da hat nicht alles auf Anhieb geklappt. Momentan schmeissen sie Geld zu Fenster raus und irgendjemand muss zur Verantwortung gezogen werden.
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Ich denke, seine über drei Dekaden verteilten Titel in der höchsten europäischen Spielklasse sprechen für sich, dass seine Methoden, die hier einige Sofa-Fans anzweifeln, Erfolg haben.
Die Realität ist halt nicht, dass Profisport ein Kommunikationsseminar ist, bei dem man Lehrbuchpsychologie anwendet.
Der Mann hat verdammt nochmal in den 90ern, 2000ern, 2010ern Titel gewonnen. Vielleicht sollten einige mal darüber nachdenken, warum die Methoden, die hier so angeprangert werden, offensichtlich so gut funktionieren.
Ich finde, es ist nicht so schwer darauf zu kommen……Ja, hat er. Das nimmt ihm auch niemand weg. Doch man muss das Zustandekommen dieser Titel auch in Betracht ziehen. Es gibt noch andere Trainer mit multiplen Titeln, die allerdings kein vergleichbares Budget hatten.
An wen denkst du da?
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Ist das Satire:
Eine Berliner Zeitung schreibt:Mit 41,476 Millionen Euro plant Barcelona mit dem höchsten Etat der Vereinsgeschichte. Da der Klub gleichzeitig einen Einnahmenrückgang erwartet, ist ein Verlust von mehr als 32 Millionen einkalkuliert.
und wer bezahlts?:Wohl dem, der eine Fußballabteilung hat, die solch ein Defizit ausgleichen kann.
haha, von wegen…Die Fussballer sind pleite…Das hat mit Sport nichts mehr zu tun. Das ist Zirkus. -
Ist das Satire:
Eine Berliner Zeitung schreibt:Mit 41,476 Millionen Euro plant Barcelona mit dem höchsten Etat der Vereinsgeschichte. Da der Klub gleichzeitig einen Einnahmenrückgang erwartet, ist ein Verlust von mehr als 32 Millionen einkalkuliert.
und wer bezahlts?:Wohl dem, der eine Fußballabteilung hat, die solch ein Defizit ausgleichen kann.
haha, von wegen…Die Fussballer sind pleite…Das hat mit Sport nichts mehr zu tun. Das ist Zirkus.Sicher, daß sie pleite sind? Oder ist es vielmehr so, daß jeder Fußballer eine Ablösesumme mit sich schleppt und diese ist fällig, wenn der Spieler wechselt. Es reicht, 1-2 Spieler zu “verkaufen”, um schuldenfrei dazustehen. Deshalb geht auch niemand pleite und man kann sich immer mehr Stars leisten.
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Ich denke, seine über drei Dekaden verteilten Titel in der höchsten europäischen Spielklasse sprechen für sich, dass seine Methoden, die hier einige Sofa-Fans anzweifeln, Erfolg haben.
Die Realität ist halt nicht, dass Profisport ein Kommunikationsseminar ist, bei dem man Lehrbuchpsychologie anwendet.
Der Mann hat verdammt nochmal in den 90ern, 2000ern, 2010ern Titel gewonnen. Vielleicht sollten einige mal darüber nachdenken, warum die Methoden, die hier so angeprangert werden, offensichtlich so gut funktionieren.
Ich finde, es ist nicht so schwer darauf zu kommen……Ja, hat er. Das nimmt ihm auch niemand weg. Doch man muss das Zustandekommen dieser Titel auch in Betracht ziehen. Es gibt noch andere Trainer mit multiplen Titeln, die allerdings kein vergleichbares Budget hatten.
An wen denkst du da?
Allein, wenn wir die Euroleague nehmen:
Pini Gershon
David Blatt (2003/04 war er der zweite Head)Beide haben seit Ende 1990er Maccabi immer in die Playoffs, mehrfach ins Final Four (2000, 2001, 2002, 2004, 2005, 2006, 2008, 2011, 2014) und zu vier Titeln insgesamt gebracht. 2001, 2004, 2005, 2014. Beide konnten es mit defensiven Teams, beide mit offensiven, die Europa für eine neue Art von Basketball begeisterten nach den tristen Mitt-Neunzigern.
Ettore Messina
Dimitris Itoudis
Pablo Lasohaben alle drei mehrere Titel gewonnen, aber hatten auch ein Top-Budget.
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Geht es hier um die Fehlersuche für das bisherige Abschneiden von Fenerbahce in der EL oder geht es darum ob Obradovic noch EL coachen darf/sollte ?
Man kann leider Obradovic eine gewisse Schuld am Abschneiden in der EL nicht absprechen. Demirel hat das im Magenta-Sport-Podcast angerissen, aber es können nicht alleine die Spieler Schuld sein.
Kostas Sloukas hat in jedem der bisher 15 EL-Spiele 29,7 Minuten im Schnitt gespielt, in der nationalen Liga in 11 von 13 Spielen 33 Minuten!
Williams ähnlich. EL 15 Spiele 26,5 Spiele, nationale Liga 10 Spiele 24,1.
De Colo hat verletzungs- oder Disziplinbedingt weniger gespielt. EL 11 Spiele 29,8 Minuten, nationale Liga 8 Spiele 27,5 Minuten.
Außer Mahmutoglu (20 +25,2) spielt kein türkischer Spieler annähernd 15 Minuten in der nationalen Liga. Dixon und Duverioglu mal ausgeklammert als eingebürgerte Spieler.
Kein Wunder, dass Fener auf dem Zahnfleisch kriecht. Die Leistungsträger sind maßlos überspielt.
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Ich denke, seine über drei Dekaden verteilten Titel in der höchsten europäischen Spielklasse sprechen für sich, dass seine Methoden, die hier einige Sofa-Fans anzweifeln, Erfolg haben.
Die Realität ist halt nicht, dass Profisport ein Kommunikationsseminar ist, bei dem man Lehrbuchpsychologie anwendet.
Der Mann hat verdammt nochmal in den 90ern, 2000ern, 2010ern Titel gewonnen. Vielleicht sollten einige mal darüber nachdenken, warum die Methoden, die hier so angeprangert werden, offensichtlich so gut funktionieren.
Ich finde, es ist nicht so schwer darauf zu kommen……Ja, hat er. Das nimmt ihm auch niemand weg. Doch man muss das Zustandekommen dieser Titel auch in Betracht ziehen. Es gibt noch andere Trainer mit multiplen Titeln, die allerdings kein vergleichbares Budget hatten.
An wen denkst du da?
Allein, wenn wir die Euroleague nehmen:
Pini Gershon
David Blatt (2003/04 war er der zweite Head)Beide haben seit Ende 1990er Maccabi immer in die Playoffs, mehrfach ins Final Four (2000, 2001, 2002, 2004, 2005, 2006, 2008, 2011, 2014) und zu vier Titeln insgesamt gebracht. 2001, 2004, 2005, 2014. Beide konnten es mit defensiven Teams, beide mit offensiven, die Europa für eine neue Art von Basketball begeisterten nach den tristen Mitt-Neunzigern.
Ettore Messina
Dimitris Itoudis
Pablo Lasohaben alle drei mehrere Titel gewonnen, aber hatten auch ein Top-Budget.
Danke für die Auflistung.
Ich dachte, es ging um multiple Titel mit einem zumindest nur durchschnittlichen Budget.
Die aufgelisteten Coaches hatten doch aber seit jeher ein überdurchschnittliches Budget zur Verfügung. -
Ich denke, seine über drei Dekaden verteilten Titel in der höchsten europäischen Spielklasse sprechen für sich, dass seine Methoden, die hier einige Sofa-Fans anzweifeln, Erfolg haben.
Die Realität ist halt nicht, dass Profisport ein Kommunikationsseminar ist, bei dem man Lehrbuchpsychologie anwendet.
Der Mann hat verdammt nochmal in den 90ern, 2000ern, 2010ern Titel gewonnen. Vielleicht sollten einige mal darüber nachdenken, warum die Methoden, die hier so angeprangert werden, offensichtlich so gut funktionieren.
Ich finde, es ist nicht so schwer darauf zu kommen……Ja, hat er. Das nimmt ihm auch niemand weg. Doch man muss das Zustandekommen dieser Titel auch in Betracht ziehen. Es gibt noch andere Trainer mit multiplen Titeln, die allerdings kein vergleichbares Budget hatten.
An wen denkst du da?
Allein, wenn wir die Euroleague nehmen:
Pini Gershon
David Blatt (2003/04 war er der zweite Head)Beide haben seit Ende 1990er Maccabi immer in die Playoffs, mehrfach ins Final Four (2000, 2001, 2002, 2004, 2005, 2006, 2008, 2011, 2014) und zu vier Titeln insgesamt gebracht. 2001, 2004, 2005, 2014. Beide konnten es mit defensiven Teams, beide mit offensiven, die Europa für eine neue Art von Basketball begeisterten nach den tristen Mitt-Neunzigern.
Ettore Messina
Dimitris Itoudis
Pablo Lasohaben alle drei mehrere Titel gewonnen, aber hatten auch ein Top-Budget.
Danke für die Auflistung.
Ich dachte, es ging um multiple Titel mit einem zumindest nur durchschnittlichen Budget.
Die aufgelisteten Coaches hatten doch aber seit jeher ein überdurchschnittliches Budget zur Verfügung.Gershon und Blatt hatten ein durchschnittliches Budget. 15-17 Mio USD in besten Jahren war Durchschnitt. Maccabi gehörte europaweit nicht zu den Top 10 der big spender. Ausgenommen Arroyo in seinem einzigen Jahr bei Maccabi, verdiente dort niemand auch nur annähernd so viel, wie bei den Teams mit der dicksten Brieftasche. Es wurden nicht etablierte Stars hinzugekauft.
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Geht es hier um die Fehlersuche für das bisherige Abschneiden von Fenerbahce in der EL oder geht es darum ob Obradovic noch EL coachen darf/sollte ?
Man kann leider Obradovic eine gewisse Schuld am Abschneiden in der EL nicht absprechen. Demirel hat das im Magenta-Sport-Podcast angerissen, aber es können nicht alleine die Spieler Schuld sein.
Kostas Sloukas hat in jedem der bisher 15 EL-Spiele 29,7 Minuten im Schnitt gespielt, in der nationalen Liga in 11 von 13 Spielen 33 Minuten!
Williams ähnlich. EL 15 Spiele 26,5 Spiele, nationale Liga 10 Spiele 24,1.
De Colo hat verletzungs- oder Disziplinbedingt weniger gespielt. EL 11 Spiele 29,8 Minuten, nationale Liga 8 Spiele 27,5 Minuten.
Außer Mahmutoglu (20 +25,2) spielt kein türkischer Spieler annähernd 15 Minuten in der nationalen Liga. Dixon und Duverioglu mal ausgeklammert als eingebürgerte Spieler.
Kein Wunder, dass Fener auf dem Zahnfleisch kriecht. Die Leistungsträger sind maßlos überspielt.
Den muss ich mir anhören.
Mit Sicherheit ist es ein “Gesamtkunstwerk”. Management, Trainer, Spieler… Dem Trainer stehen, gelinde gesagt, vernünftige Spieler zur Verfügung. Nicht jeder war vielleicht ein Glücksgriff, aber ohne Obradovics Zustimmung wird niemand nach Istanbul gehört. Von daher hat das Management seinen Job getan. Als nächstes kommt der Trainer dran. Was macht er mit diesem Spielermaterial? Überspielen? Mag sein. Hat Fener gewisse Verletzungsprobleme? Ja. Andere Teams aber auch. Bei Maccabi fehlen seit Wochen drei Spieler der ersten Fünf und der Kapitän (sechster Mann). Man kriecht da wirklich auf Zahnfleisch, gewinnt aber ein Spiel nach dem anderen. CSKA vermisst den wichtigsten Spieler und der dauerverletzte Center für drei Mio ist ein bust. Teotzdem ist das Resultat da.
Ja, manchmal gibt es schlechte Phasen. Doch weder in der heimischen Liga ist man top ncih sieht es international gut aus. Und das seit drei Monaten. Überall anders hätte schon jemand die Verantwortung tragen müssen. Stattdessen macht man sich in die Hose und stellt sich demonstrativ hinter den Trainer, während die Spieler ausgepfiffen werden. Stattdessen redet man sich mit Vergangenheit etwas schön. Tatsache ist, dass Fener nur mit Obradovic einen Titel geholt hat. Fakt ist aber auch, das Budget und der Kader waren so gut, dass es kein großes Wunder war. Vergleiche das mal mit Blatts 2014 Titel. Ein durchschnittliches Team mit Sparbudget. Playoffs ohne Heimvorteil gewonnen. CSKA und Real im Final Four weggehauen.Ich finde, dass Obradovic auch hier von vielen frei von jeglicher Verantwortung gesprochen wird. Jeder gute Trainer ist in der Neuzeit schon mal gefeuert worden. Fener braucht einen Wechsel. Entweder halben Kader raus oder Trainer. Meine Vermutung ohne Recherche: er hat nur noch Vertrag für diese Saison und daran halten sie fest, egal was ist. Nächste Saison gehen beide getrennte Wege.
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Geht es hier um die Fehlersuche für das bisherige Abschneiden von Fenerbahce in der EL oder geht es darum ob Obradovic noch EL coachen darf/sollte ?
Man kann leider Obradovic eine gewisse Schuld am Abschneiden in der EL nicht absprechen. Demirel hat das im Magenta-Sport-Podcast angerissen, aber es können nicht alleine die Spieler Schuld sein.
Kostas Sloukas hat in jedem der bisher 15 EL-Spiele 29,7 Minuten im Schnitt gespielt, in der nationalen Liga in 11 von 13 Spielen 33 Minuten!
Williams ähnlich. EL 15 Spiele 26,5 Spiele, nationale Liga 10 Spiele 24,1.
De Colo hat verletzungs- oder Disziplinbedingt weniger gespielt. EL 11 Spiele 29,8 Minuten, nationale Liga 8 Spiele 27,5 Minuten.
Außer Mahmutoglu (20 +25,2) spielt kein türkischer Spieler annähernd 15 Minuten in der nationalen Liga. Dixon und Duverioglu mal ausgeklammert als eingebürgerte Spieler.
Kein Wunder, dass Fener auf dem Zahnfleisch kriecht. Die Leistungsträger sind maßlos überspielt.
Den muss ich mir anhören.
Mit Sicherheit ist es ein “Gesamtkunstwerk”. Management, Trainer, Spieler… Dem Trainer stehen, gelinde gesagt, vernünftige Spieler zur Verfügung. Nicht jeder war vielleicht ein Glücksgriff, aber ohne Obradovics Zustimmung wird niemand nach Istanbul gehört. Von daher hat das Management seinen Job getan. Als nächstes kommt der Trainer dran. Was macht er mit diesem Spielermaterial? Überspielen? Mag sein. Hat Fener gewisse Verletzungsprobleme? Ja. Andere Teams aber auch. Bei Maccabi fehlen seit Wochen drei Spieler der ersten Fünf und der Kapitän (sechster Mann). Man kriecht da wirklich auf Zahnfleisch, gewinnt aber ein Spiel nach dem anderen. CSKA vermisst den wichtigsten Spieler und der dauerverletzte Center für drei Mio ist ein bust. Teotzdem ist das Resultat da.
Ja, manchmal gibt es schlechte Phasen. Doch weder in der heimischen Liga ist man top ncih sieht es international gut aus. Und das seit drei Monaten. Überall anders hätte schon jemand die Verantwortung tragen müssen. Stattdessen macht man sich in die Hose und stellt sich demonstrativ hinter den Trainer, während die Spieler ausgepfiffen werden. Stattdessen redet man sich mit Vergangenheit etwas schön. Tatsache ist, dass Fener nur mit Obradovic einen Titel geholt hat. Fakt ist aber auch, das Budget und der Kader waren so gut, dass es kein großes Wunder war. Vergleiche das mal mit Blatts 2014 Titel. Ein durchschnittliches Team mit Sparbudget. Playoffs ohne Heimvorteil gewonnen. CSKA und Real im Final Four weggehauen.Ich finde, dass Obradovic auch hier von vielen frei von jeglicher Verantwortung gesprochen wird. Jeder gute Trainer ist in der Neuzeit schon mal gefeuert worden. Fener braucht einen Wechsel. Entweder halben Kader raus oder Trainer. Meine Vermutung ohne Recherche: er hat nur noch Vertrag für diese Saison und daran halten sie fest, egal was ist. Nächste Saison gehen beide getrennte Wege.
Witzigerweise hast du beim letzten Punkt Recht, er hat nur noch Vertrag bis zum Ende dieser Saison.
Zu den Vergleichen mit den anderen Teams:
CSKA würde ohne Mike James kein Heimrecht in den Playoffs haben, vielleicht würden sie die auch gar nicht erreichen. Das ist doch teilweise nur eine reine One-Man-Show.
Maccabi, ja wirklich bärenstark, was die aktuell abliefern in der EL. Allerdings ist die Konkurrenz in der nationalen Liga ja auch nicht so groß wie in den meisten anderen Ländern. Dazu die unterschiedlichen Ausländerbeschränkungen.
Maccabi 2014 war stark, aber kein One-Hit-Wonder. Wenn du dir den Kader anguckst mit Rice, Hickman, Smith, Tyus, Ingles und Schortsanitis… Das sind keine No-Names. Rice, Smith, Tyus und Schortsanitis sind fürs All-Decade-Team der EL nominiert. Und bei den Budgets muss man auch immer gucken wie die finanziellen Rahmenbedingungen sind.
Aber zu Fener zurück. Sicherlich macht Obradovic seinen Job aktuell auch nicht fehlerfrei, aber wenn man sich die Spiele von Fener anschaut, wirken nicht alle so als würden sie immer 100% geben. (Hallo Derrick.) Und die Spieler, die aktuell keine Rolle spielen oder nicht funktionieren sind ja nicht alles Neuzugänge. Die sollten Obradovic kennen. Da muss auch innerhalb der Mannschaft irgendwas schief laufen.
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Geht es hier um die Fehlersuche für das bisherige Abschneiden von Fenerbahce in der EL oder geht es darum ob Obradovic noch EL coachen darf/sollte ?
Man kann leider Obradovic eine gewisse Schuld am Abschneiden in der EL nicht absprechen. Demirel hat das im Magenta-Sport-Podcast angerissen, aber es können nicht alleine die Spieler Schuld sein.
Kostas Sloukas hat in jedem der bisher 15 EL-Spiele 29,7 Minuten im Schnitt gespielt, in der nationalen Liga in 11 von 13 Spielen 33 Minuten!
Williams ähnlich. EL 15 Spiele 26,5 Spiele, nationale Liga 10 Spiele 24,1.
De Colo hat verletzungs- oder Disziplinbedingt weniger gespielt. EL 11 Spiele 29,8 Minuten, nationale Liga 8 Spiele 27,5 Minuten.
Außer Mahmutoglu (20 +25,2) spielt kein türkischer Spieler annähernd 15 Minuten in der nationalen Liga. Dixon und Duverioglu mal ausgeklammert als eingebürgerte Spieler.
Kein Wunder, dass Fener auf dem Zahnfleisch kriecht. Die Leistungsträger sind maßlos überspielt.
Den muss ich mir anhören.
Mit Sicherheit ist es ein “Gesamtkunstwerk”. Management, Trainer, Spieler… Dem Trainer stehen, gelinde gesagt, vernünftige Spieler zur Verfügung. Nicht jeder war vielleicht ein Glücksgriff, aber ohne Obradovics Zustimmung wird niemand nach Istanbul gehört. Von daher hat das Management seinen Job getan. Als nächstes kommt der Trainer dran. Was macht er mit diesem Spielermaterial? Überspielen? Mag sein. Hat Fener gewisse Verletzungsprobleme? Ja. Andere Teams aber auch. Bei Maccabi fehlen seit Wochen drei Spieler der ersten Fünf und der Kapitän (sechster Mann). Man kriecht da wirklich auf Zahnfleisch, gewinnt aber ein Spiel nach dem anderen. CSKA vermisst den wichtigsten Spieler und der dauerverletzte Center für drei Mio ist ein bust. Teotzdem ist das Resultat da.
Ja, manchmal gibt es schlechte Phasen. Doch weder in der heimischen Liga ist man top ncih sieht es international gut aus. Und das seit drei Monaten. Überall anders hätte schon jemand die Verantwortung tragen müssen. Stattdessen macht man sich in die Hose und stellt sich demonstrativ hinter den Trainer, während die Spieler ausgepfiffen werden. Stattdessen redet man sich mit Vergangenheit etwas schön. Tatsache ist, dass Fener nur mit Obradovic einen Titel geholt hat. Fakt ist aber auch, das Budget und der Kader waren so gut, dass es kein großes Wunder war. Vergleiche das mal mit Blatts 2014 Titel. Ein durchschnittliches Team mit Sparbudget. Playoffs ohne Heimvorteil gewonnen. CSKA und Real im Final Four weggehauen.Ich finde, dass Obradovic auch hier von vielen frei von jeglicher Verantwortung gesprochen wird. Jeder gute Trainer ist in der Neuzeit schon mal gefeuert worden. Fener braucht einen Wechsel. Entweder halben Kader raus oder Trainer. Meine Vermutung ohne Recherche: er hat nur noch Vertrag für diese Saison und daran halten sie fest, egal was ist. Nächste Saison gehen beide getrennte Wege.
Witzigerweise hast du beim letzten Punkt Recht, er hat nur noch Vertrag bis zum Ende dieser Saison.
Zu den Vergleichen mit den anderen Teams:
CSKA würde ohne Mike James kein Heimrecht in den Playoffs haben, vielleicht würden sie die auch gar nicht erreichen. Das ist doch teilweise nur eine reine One-Man-Show.
Maccabi, ja wirklich bärenstark, was die aktuell abliefern in der EL. Allerdings ist die Konkurrenz in der nationalen Liga ja auch nicht so groß wie in den meisten anderen Ländern. Dazu die unterschiedlichen Ausländerbeschränkungen.
Maccabi 2014 war stark, aber kein One-Hit-Wonder. Wenn du dir den Kader anguckst mit Rice, Hickman, Smith, Tyus, Ingles und Schortsanitis… Das sind keine No-Names. Rice, Smith, Tyus und Schortsanitis sind fürs All-Decade-Team der EL nominiert. Und bei den Budgets muss man auch immer gucken wie die finanziellen Rahmenbedingungen sind.
Aber zu Fener zurück. Sicherlich macht Obradovic seinen Job aktuell auch nicht fehlerfrei, aber wenn man sich die Spiele von Fener anschaut, wirken nicht alle so als würden sie immer 100% geben. (Hallo Derrick.) Und die Spieler, die aktuell keine Rolle spielen oder nicht funktionieren sind ja nicht alles Neuzugänge. Die sollten Obradovic kennen. Da muss auch innerhalb der Mannschaft irgendwas schief laufen.
Mike James ist Fluch und Segen für CSKA. Mit ihm ist kein gutes Team Play möglich, wie mit Wilbekin bei Maccabi letztes Jahr. Messina wollte James vor einigen Monaten nicht mehr bei Mailand haben. Untersetzter SG ohne gute Passqualitäten. Was ist dann mit Larkin bei Efes? Ohne ihn wären sie auch nicht da, wo sie sind. Maccabi hat dieses Jahre eine Identität und definiert sich über Verteidigung. In den ersten Spielen hat es noch nicht so geklappt, aber danach erst recht. Bestes Defensivteam der Liga und nur einpaar Punkte insgesamt hinter Panathinaikos in der Offense. Dabei funktionieren Bryant und Dorsey noch nicht immer offensiv im System und übertreiben es stark mit Alleingängen. Jetzt wurde noch Aaron Jackson an Bord geholt. Wenn er an seine letzten Leistungen bei CSKA anknüpfen kann…
2014 waren es no names. Niemand kannte Rice und Hickman. Devin Smith hat vernünftig in einem zweitklassigen türkischen Team gepunktet. Bei Maccabi würde er zu einem Top-Verteidiger umfunktioniert. Sofo hat mit seiner fehlenden Disziplin einen Tiefpunkt erreicht und bekam eine zweite Chance. Tyus war ein reiner Athlet ohne Wurf. Blu(thenthal) kehrte aus dem retirement zurück. Die Liste geht so weiter. Es war vielleicht die am wenigsten talentierte Truppe bei Maccabi seit 15 Jahren und überraschte alle. Ähnlich war es 2011, wo es aber nur zum zweiten Platz gereicht hat (der beste Allrounder und der beste Verteidiger der Liga in dem Jahr (vor Diamantidis, nur nur noch gewohnheitsmäßig die Trophäe bekam) schied mit KBR in den Playoffs aus). Damals war man so gut defensiv, dass der Gegner regelmäßig Angst hätte, die Mittellinie zu überqueren. Ich habe damals jedes Spiel geschaut und es war phänomenal. Das habe ich nie mehr im Basketball so erlebt.
Die israelische Liga hat sehr toughe Ausländerbeschränkungen: es müssen immer zwei Israelis auf dem Feld stehen. Mit der Staatsbürgerschaft wird auch nicht um sich geschmissen, wie woanders in Europa. Wer den Pass bekommt, der tut es im Rahmen der normalen Gesetzgebung, die für alle gilt. Die Liga ist mal so mal so. Nicht allzu lange her ist die Saison, als Tel-Aviv die Euroleague und Jerusalem den Eurocup gewann. In den letzten Jahren ist Maccabi öfters nicht beste Mannschaft und nicht Meister gewesen. Es ist sicherlich nicht die ACB, aber so ziemlich überall in Europa sind es 1-2 Teams, welche die Meisterschaft immer wieder für sich entscheiden. Sie haben das mit Abstand höchste Budget, sie haben die besten Spieler.