Dennis Schröder bei den Houston Rockets
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@styLesdavis - vielen Dank. Ich hatte es mir auch gerade angehört. Anbei der Link für alle Interessierten:
https://www.callin.com/episode/sussing-through-the-kevin-durant-celtics-ZAInHXaFRd
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So, um mal die Gerüchteküche auch ein wenig hier her zu holen …
https://basketball.realgm.com/wiretap/268385/Lakers-Considering-Signing-Dennis-Schroder
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“He started in all 61 games he played that season. Schroder averaged 15.4 points and 5.8 assists per game for Los Angeles.”
Das ist schon ein Pfund. Die Frage ist bei LA immer, ob LeBrons Daumen nach oben oder unten geht.Roster der Lakers ist beachtlich lang.
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Natürlich ist Schröder für das Minimum für jedes Team ein Plus. Es kostet dich bloß einen Rosterplatz, aber es macht abgesehen davon wenig Sinn. Mit Davis und LeBron benötigst du einen sicheren Distanzwerfer, der auf keinen Fall den Ball dominiert und defensiv ein Bringer ist. Vor allem unter Berücksichtigung, dass Davis und LeBron viel Spielzeit staffeln werden, so dass immer 1 von beiden auf dem Court bleiben soll. Interessanter ist die Quelle, Marc Stein, vor 10 Jahren bei ESPN noch der vernetzteste Journalist überhaupt. Doch schon zu ESPN Zeiten wurde er „bequem“, viele seiner Kontakte waren Spieler wie Nash, Dirk oder Parker, die seine Exklusivstories waren. Bei der NYTimes war es dann sehr zäh, meistens wurden olle Kamellen aufgewärmt oder über ManCity? geschrieben. Scoops ging nicht, aber auch Analyse wie Lowe ist nicht sein Ding. So, wer is noch Kontakt in der Liga? Mark Bartelstein, zufälligerweise auch der Agent von Schröder. Wer twittert noch im Frühjahr, dass die Rockets auch langfristig eine Option für Dennis sind, ihn als erfahrenen Veteranen für die Kids schätzen? Wer twittert kurz vor der Draft, dass Detroit mit Schröder als FA liebäugelt? Genau, es ist Stein. Entweder bekommt er von Bartelstein eine Exklusivität oder er wird manipuliert, um Interesse zu simulieren. Andererseits darf gestern Woj das Signing von Wieskamp (hej dbb) exklusiv vermelden, obwohl er Bartelsteins Klient ist.
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@klink zb ein Carmelo Anthony ist Free Agent. ESPN dürfte ihn und andere einfach im Kader der letzten Clubs lassen.
Ansonsten kommen ja auch Campverträge, 2 way Verträge etc oben drauf. Das dürfte so gut wie jedes NBA Roster aufgebläht aussehen lassen. -
@Elevatorplay
Danke für die (überflüssige) Belehrung. -
Das “Gerücht” um Schröder zu den Lakers wird in den US-Foren nicht einmal diskutiert - von daher. Eigentlich darf LA dabei auch kein reeller “Spot” für Dennis sein: die Lakers haben, meines Wissens nach, nicht einmal mehr die T-MLE (Lonnie Walker IV), Schröder müsste also zum Veteran-Minimum (2.6 Mio bei 9 Jahren) unterschreiben. Will er das wirklich noch einmal?
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in dem Artikel heißt es auch: Returning to the Lakers for the min will be a super tough pill to swallow for Schroder. Würde ich genauso sehen!
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@styLesdavis Sagen wir mal, es wird nicht ernsthaft in Foren diskutiert. Es ist nicht so, dass das überhaupt kein Thema ist:
silverscreenandroll.com: Rumors Roundup: Lakers shifting trade focus in wake of Kevin Durant decisionGerade wenn die Lakers am Ende Westbrook verschiffen können, aber keinen Point Guard zurückbekommen, dann wäre DS17 sicherlich ein Thema. Aber wie Du geschrieben hast, wird es für die Lakers schwierig, Dennis mehr als das Veterans minimum zu bezahlen. Das wäre dann sicherlich mehr als hart und kaum zu schlucken für Dennis. Andererseits muss er auch irgendwo Rechnungen bezahlen und wenn sich bei anderen Franchises mit der MLE nichts ergibt, dann …
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Viele Roster-Plätze haben die NBA-Teams nicht mehr verfügbar. Das ist jetzt schon das 2. Jahr hintereinander in dem Dennis bis weit in den August hinein (dieses Jahr sogar wohl bis in den September auf Angebote warten muß(te). Die Situation für einen 28jährigen NBA-Spieler der immerhin schon mal zum besten 6th-man der NBA gewählt wurde muß diese Situation frustrierend sein. Hinzu kommt noch daß man es als Freeagent der wenig Interesse weckt schwerer hat als ein Spieler mit einem schlechten Vertrag, weil letzterer durch einen Trade viel leichter die Möglichkeit hat ein neues Team zu finden. Selbst wenn er jetzt einen Minimumvertrag bekommt kann er sich leicht am Saisonende wieder in der gleichen Situation wie jetzt wiederfinden. Nach den 2 Erfahrungen des letzten Jahres darauf zu hoffen dann längerfristig verpflichtet zu werden … na ja, die Hoffnung stirbt zuletzt. Soll er seine besten Jahre daran verschwenden? Vielleicht wär ein Euro-League-Spitzenteam für ihn die bessere Wahl.
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@Snash sagte in Dennis Schröder in der NBA (vorher: bei den Celtics):
der immerhin schon mal zum besten 6th-man der NBA gewählt wurde
Wann war das denn?
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@Barack_Alabama sagte in Dennis Schröder in der NBA (vorher: bei den Celtics):
@Snash sagte in Dennis Schröder in der NBA (vorher: bei den Celtics):
der immerhin schon mal zum besten 6th-man der NBA gewählt wurde
Wann war das denn?
Nie.
Seine beste Platzierung war als VIZE-6th Man of the Year hinter Harrell.
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@Barack_Alabama sagte in Dennis Schröder in der NBA (vorher: bei den Celtics):
@Snash sagte in Dennis Schröder in der NBA (vorher: bei den Celtics):
der immerhin schon mal zum besten 6th-man der NBA gewählt wurde
Wann war das denn?
Ja, hast recht, er war nur 2. hinter Harrel. Aber immerhin.
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@Snash sagte in Dennis Schröder in der NBA (vorher: bei den Celtics):
… Vielleicht wär ein Euro-League-Spitzenteam für ihn die bessere Wahl.
Finanziell kann ich mir das nicht als bessere Wahl vorstellen. Ich sehe kein europäisches Team, dass Schröder derart viel Geld bezahlen kann/will, wie er selbst nur mit einem Minimums-Vertrag verdient. Tatsächlich finde ich Schröder - bislang jedenfalls - mit seiner Spielweise in der NBA auch besser aufgehoben. Zudem wird er ja von seinen Teams/Coaches nicht links liegengelassen, sondern wenn er zum Kader gehört, dann kriegt er bislang auch jede Menge Einsatzminuten. Bis auf seine ersten drei Jahre bei den Hawks hat er regelmäßig, auch wenn er von der Bank kam, 30 Minuten pro Spiel gesehen. Bei den Rockets waren es zuletzt nur noch knapp 27 Minuten pro Einsatz, wobei er unter anderem auch wegen Verletzung bei dem tankenden Team nicht gefragt war. Im Zweifel ist ein NBA-Minimums-Deal immer ein besseres Angebot für ihn als ein Vertrag bei einem EL-Team, solange die NBA-Franchise nicht gerade im (Ultra-Tanking-)Process ist. Ich verstehe, dass Schröder bei einem Minimums-Deal die Wertschätzung/das Geld in Relation zu seinen NBA-Kollegen fehlt, aber selbst wenn er in China ein Team finden sollte, dass ihm ein paar Kröten mehr zahlt (wobei die Teams in der CBA mittlerweile Restriktionen unterliegen sollen) ist es das auch wegen seiner Familie wahrscheinlich nicht wert.
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Es wäre toll, wenn Dennis in der NBA bei einer sehr guten Mannschaft eine wichtigen Platz bekäme und eine reale Chance hat nach dem wichtigen Ring zu greifen, den wohl jeder Basketballer einmal an seinem Finger haben möchte.
Auf der andern Seite zeigt Dennis auch seine Verbundenheit nach Deutschland, indem er sich für Braunschweig massiv einsetzt und er in der Nationalmannschaft spielt. Zudem hat er ja auch gesagt, er würde gerne seine Karriere in Braunschweig beenden, wenn ich das richtig verstanden habe. So ganz abwegig ist es also nicht, dass er abseits des großen Teiches noch einmal seine Schuhe schnüren wird. -
@Henk Was soll für die NBA besser aufgehoben hier heißen? NBA nobodies wie Shane Larkin, Mike James oder Nando De Colo haben als scoring PGs viel Erfolg in der Euroleague gehabt. Auch mit der Natio legt Dennis stets Monsterzahlen mit ganz guten Quoten. Käme er wirklich auf die Entscheidung nach Europa wiederzukehren, er würde “overnight” der heißbegehrteste Spieler auf dem Markt werden. Würde es für ihn finanziell Sinn machen? Eher nicht. Da gebe ich dir Recht.
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Einigen wir uns bitte mal darauf, worüber wir diskutieren. “Erfolg haben in der Euroleague” was ist das? Es geht nicht um Punkte, Siege usw., sondern um das Netto/Jahr(e).
Die Spitzen-Euroleague-Spieler verdienen wohl 2 bis 5 Mio/Netto. Dollar oder Euros ist nun inzwischen egal. Ob da ein Theis, Kleber oder Schröder sofort dazugehören würden???
Ich finde, da sind die Möglichkeiten in der NBA weitaus besser. Allein die Anzahl der Mannschaften (30), welche diese Gehälter zahlen können , ist weitaus größer als in Europa. Ein Hartenstein hat es mit viel Geduld und Beharrlichkeit inzwischen auch geschafft. -
@klink
Da liegst Du aber bei Dennis Schröder völlig daneben und ein Vergleich mit Hartenstein ist wohl auch ein wenig schräg.
Dennis hat es schon längst in der NBA geschafft, er hat mehrere Jahre mit viel Spielzeit absolviert und schon viel Geld verdient.
Zudem hat er dieses Jahr mitgeteilt, dass er gerne in einem Team spielen würde, bei denen er eine tragende Rolle spielt, da ist das Geld zweitrangig. Wenn er so Geldfixiert wäre, würde er spätestens nach der Verletzung das Projekt EM beenden. -
@Alfred sagte in Dennis Schröder in der NBA (vorher: bei den Celtics):
@klink
Da liegst Du aber bei Dennis Schröder völlig daneben und ein Vergleich mit Hartenstein ist wohl auch ein wenig schräg.
Dennis hat es schon längst in der NBA geschafft, er hat mehrere Jahre mit viel Spielzeit absolviert und schon viel Geld verdient.
Zudem hat er dieses Jahr mitgeteilt, dass er gerne in einem Team spielen würde, bei denen er eine tragende Rolle spielt, da ist das Geld zweitrangig. Wenn er so Geldfixiert wäre, würde er spätestens nach der Verletzung das Projekt EM beenden.Genau. Dennis bewegt sich eher in der Sphäre eines Nikola Mirotic, wenn man wirklich ihn mit anderen NBA-Rückhehrer vergleichen will.
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@andrejjan sagte in Dennis Schröder in der NBA (vorher: bei den Celtics):
… Woj das Signing von Wieskamp (hej dbb) exklusiv …
Jetzt hat man NWB naturalisiert und Austin Reaves soll angeblich wie sein Bruder Spencer ebenfalls bereits einen deutschen Pass erhalten haben. Auch wenn man das Verletzungspech der diesjährigen EM-Vorbereitung mit eingedenkt, hat eine Naturalisation von Wieskamp momentan vermutlich keine Priorität. Das ist ja dann oftmals auch eine Frage, wie weit die Ahnen, die noch die deutsche Staatsangehörigkeit hatten, zurückliegen.
Im übrigen ein IMHO lesenswertes und vgl.weise ausführlich mit Argumenten angereichertes Interview mit FIBA-Generalsekretär Zagklis zum Thema Naturalisation:
BasketNews.com: FIBA shares view on Lorenzo Brown debate, responds to Itoudis rule proposal -
Ich vergleiche nicht Hartenstein mit Schröder! Sondern zähle nur deutsche Spieler auf, welche > 5 Mio/Jahr verdienen. Dafür musst du in Europa aber lange spielen. Ich behaupte hier mal provokativ, dass die genannten Spieler, wenn sie in Europa tingeln gegangen wären, nur 20% verdient hätten.
Und, wer nicht durch Umstände gezwungen wird, aus der NBA nach Europa zu wechseln, wäre schön doof, wenn er dies freiwillig täte. -
@klink sagte in Dennis Schröder in der NBA (vorher: bei den Celtics):
Einigen wir uns bitte mal darauf, worüber wir diskutieren. “Erfolg haben in der Euroleague” was ist das? Es geht nicht um Punkte, Siege usw., sondern um das Netto/Jahr(e).
Die Spitzen-Euroleague-Spieler verdienen wohl 2 bis 5 Mio/Netto. Dollar oder Euros ist nun inzwischen egal. Ob da ein Theis, Kleber oder Schröder sofort dazugehören würden???
Ich finde, da sind die Möglichkeiten in der NBA weitaus besser. Allein die Anzahl der Mannschaften (30), welche diese Gehälter zahlen können , ist weitaus größer als in Europa. Ein Hartenstein hat es mit viel Geduld und Beharrlichkeit inzwischen auch geschafft.Natürlich macht die NBA für Dennis weiterhin am meisten Sinn. Dennoch muss man auch klar sagen: es ist eben DOCH möglich, dass Dennis ein vergleichbares/ besseres Gehalt gegenüber dem Veteran Minimum in der NBA in Europa bekommen kann.
Zur Erinnerung: VOR Steuern erhält ein Veteran mit neun Jahren in der Liga 2.6 Mio - ergo sind das definitiv Zahlen, die (gemessen am Netto) in Europa von Spitzenteams gezahlt werden.
Weitere Info: die Lakers haben wohl THT und Stanley Johnson hat Utah für Patrick Beverley getradet. Ergo wird eine Verpflichtung von Schröder nochmals unrealistischer.
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@klink Erstens: Seit diesem Jahr verdient Hartenstein tatsächlich mehr als 5 Mio. pro Saison.
Zweitens: wieso nur deutsche Spieler? Denkst du Dennis wechselt in dem Fall nach Bayern oder Alba damit er von der 6+6 Regel profitieren kann? Irgendwie verstehe ich auch was du meinst… Die Argumentation hinkt aber ein Bisschen: Theis und Maxi sind keine Scorer und keine Spieler die eine Mannschaft tragen können. Dennis hingegen ist ein sehr begabter iso-Spieler der auch in der NBA an der Grenze der 20 Punkte pro Spiel agiert. Er hätte genau das Profil des mega US-Imports für Titelanwärter wie Real, Barça, Efes. Nur mit EU pass dazu (umso interessanter für die Spanier).
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@Redirkulous sagte in Dennis Schröder in der NBA (vorher: bei den Celtics):
@klink Erstens: Seit diesem Jahr verdient Hartenstein tatsächlich mehr als 5 Mio. pro Saison.
Genau dies habe ich doch geschrieben.
Zweitens: wieso nur deutsche Spieler?
Nur exemplarisch gemeint. Die kennen wir eben besser.
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@klink also Missverständnis. Ich dachte du nimmt Hartenstein damit aus dem Vergleich raus.
„Exemplarisch“ fehlt aber uns, wie oben geschrieben, jene Spieler mit ähnlichem Profil zu Dennis bei den Deutschen. Such dir aus was zur Zeit ein Josh Childress bei Olympiakos verdient hat. Oder eben Nikola Mirotic bei Barcelona. Die sind passendere Beispiele.
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(vorsicht: total spekulativ!) vielleicht geht es dennis schröder tatsächlich viel weniger ums geld, als um die rolle, die er spielt, und die anerkennung, die er bekommt – nicht im finanziellen sinne, sondern spielanteile, die rolle im team als leader, die aufmerksamkeit seiner fans usw. bei der nationalmannschaft geht es finanziell um nix! trotzdem ist er immer mit großem engagement dabei – trotz verletzungsrisiken und so. schon beim ausschlagen des lakers-deals lag der fokus der diskussionen IMMER auf dem vielen geld, dass er sich durch die lappen hat gehen lassen. viele meinen ja, er habe sich verzockt. ich habe damals schon spekuliert, dass es andere gründe gehabt haben muss, als die bloße hoffnung, irgendwo NOCH MEHR geld rausschlagen zu können. möglicherweise haben die lakers das ja erkannt und bieten dennis jetzt etwas, was sich nicht in geld ausdrücken lässt, worauf er besonderen wert legt. wäre dem tatsächlich so, ergäbe es auch einen sinn, auf etliche millionen zu verzichten und trotzdem zu den lakers zurückzukehren. (wie gesagt: vollkommen spekulativ!)
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Spekulation: Dennis müsste nun erkannt haben, dass solche imateriellen Werte nicht durchsetzbar sind. Die Spieler sind Spielball des Systems. Sprich: Heute einen 4-Jahresvertag über 80 Mio, morgen schon getraded. (Vielleicht wollten die Lakers mit dem Vertrag auch “Trade-Masse” aufbauen?)
Ja, gilt nicht unbedingt für die Kategorie LBJ, Nowitzki usw.
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@styLesdavis Laut BasketNews.com sind das die bestverdienenden Spieler in der EuroLeague:
BasketNews.com: Top 10 best-paid EuroLeague players: how much Mirotic, Larkin make?a) Bis auf Micic und Milutinov haben mW alle Spieler bereits in der NBA gespielt bzw. G-League. Aber alle Spieler hatten bereits zuvor in der EuroLeague Erfolg. Keiner der Spieler hat in seiner ersten EL-Saison bereits so viel Geld verdient. (Ein OJ Mayo verdient jedenfalls nicht so viel.)
b) Das sind die Top10, d.h. 206 bis 260 andere EL-Spieler, einige ebenfalls mit NBA-Vergangenheit, verdienen teilweise deutlich weniger. Auffallend ist, dass europäische Spieler bis auf Shengelia und Vesely dieses Geld üblicherweise von einem Klub aus dem Heimatland bezahlt bekommen. Der ehemalige Real-Spieler Mirotic bekommt von Barca für seinen “Seitenwechsel” einen Liebhaberpreis bezahlt, der nicht refinanzierbar ist.
c) Frontcourt-Spieler bekommen üblicherweise mehr. Die Preise für Micic und Larkin beruhen auf einer Schätzung von BasketNews. Ob der türkische Klub sich das wirklich so leistet/leisten kann, darüber kann man IMHO auch anderer Meinung sein.
Es wird in Deutschland kein Bietergefecht um Schröder geben, jedenfalls nicht in Kategorien eines Mirotic oder des Veterans Minimum. Kein EL-Klub wird mMn das Risiko eingehen, Schröder in seiner ersten EL-Saison bereits ein EL-Topsalär zu zahlen, am besten noch mit einem mehrjährigen Vertrag. Solche Gehälter sind in Europa nicht refinanzierbar, daher will der Klubeigner das Vertrauen haben, dass der Spieler das Vertrauen wert ist und sportliche Leistung in Form von Titel(chancen) erbringt. Mag sein, dass sich das ändern könnte, wenn Schröder EM-MVP wird mit 25 PpS sowie 12 ApS und dabei im direkten Duell mit Doncic dem mehr Bälle klaut, als der Assists gibt. Aber dann gibt es mutmaßlich auch in der NBA wieder verstärkt Interessenten für Schröder.
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Da Kyrie und KD bleiben, verschlechtert das nun eigentlich Dennis Aussichten einen NBA Vertrag zu bekommen?
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@ElternBBaller sagte in Dennis Schröder in der NBA (vorher: bei den Celtics):
Da Kyrie und KD bleiben, verschlechtert das nun eigentlich Dennis Aussichten einen NBA Vertrag zu bekommen?
Nein. Im Kern verändert es nichts.
Die Situation ist eigentlich wie immer: nur noch wenige NBA-Franchises haben noch noch Bedarf und Platz unter dem Salary Cap. Viele Teams haben zudem bereits die volle MLE (oder T-MLE) vergeben.
Für Dennis wird es daher nahezu unmöglich sein einen Vertrag zu bekommen, welcher seinem eigentlichen Wert entspricht. Natürlich ist es keine Garantie, jedoch erwarte ich Schröder eher zum Veteran Minimum bei einer soliden Franchise.
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Uuuuund es gibt wieder ein Gerücht über Dennis Schröder.
Uuuuund es war wieder Marc Stein mit seinen eher zweifelhaften Quellen.Im Kern geht es darum, dass die Mavericks einen weiteren “Ballhandler” im Kader haben wollen. Als Hintergrund liefert Stein hierfür den Verlust von Brunson nach New York ohne dabei jedoch auf das Draften von Hardy und/ oder den 2-Way-Contract von Dorsey einzugehen, wobei gerade letzterer bei der EM ja mehr als solide spielt (abgesehen von gestern). Ein weiterer Anhaltspunkt soll sein, dass GM Harrison und Mike Finley Schröder bei der EM scouteten - worauf er dabei nicht eingeht: die Delegation der Mavericks (Cuban, Kidd und Co. waren auch vor Ort) war/ ist in erster Linie wegen der Ehrung von Nowitzki und einer passiven Betreuung von Doncic in Köln.
Weiterer Kandidaten die genannt werden: Eric Bledsoe, Dennis Smith Jr., Elfrid Payton und Facu Campazzo.
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Ich sehe Dallas und Phoenix als die beiden besten fits. Dallas aus besagten Gründen. Und bei den Suns als Backup von seinem alten Teammade Chris Paul, finde ich auch interessant. Gerade weil Payne letzte Saison eher enttäuscht hat.
Dazu auch eine sehr gute Möglichkeit für Schröder sich dort zu zeigen durch die vielen Verletzungen von Paul