Deutsche Nationalmannschaft - Ersatz für Henrik Rödl?
-
Dieser Beitrag wurde gelöscht!
-
Dieser Beitrag wurde gelöscht!
-
Was ist denn nun mit Körner und Vogel? Die könnten das doch machen!?
-
Hauptsache Barthel ist dabei
-
Also, wenn Ihr mich fragt (tut wahrscheinlich wieder keiner) - es ist an der Zet, den Laden komplett auseinander zu nehmen.
Fußball ist tot, die Leute sind bereit für was Neues, die deutsche Basketballsaison 2020/2021 war die geilste der letzten 10, 15 Jahre - und Rödl & der DBB kommen mit Joschi Saibou ums Eck …
-
Ich verstehe absolut, wie man sarkastisch werden kann nach den zur Unzeit aufkeimenden Rödl-Ablösungsgerüchten (hatte mMn schon letzte WM Argumente für seine Ablösung geliefert, aber arbeitet halt gerade munter weiter) und dem Saibou-Theater.
Auf der anderen Seite haben wir die nominell stärkste Nationalmannnshcaft seit wohl immer am Start und neben der schwierigen akuten Olympia-Chance nächstes Jahr Heim-EM! Was für Chancen für den deutschen Bball!
Ich finde ja als jemand, der Bauermann wg. nicht ganz ausreichender Kompentenz, sich ausreichend auf den modernen Bball umzustellen, nicht mehr in vorderer Front als Coach sieht, einen idealen Kandidaten für eine Sportdirektor-Position bei der Natrionalmannschaft. So dass der tatsächliche Coach Zeit für ein Verein-Team hätte. Dann müsste DB natürlich kooperativ agieren!
-
Solange diese abgehalfterte Funktionärsschicht mit Beharrungsvermögen und geballter Inkompetenz den Verband beherrscht , nützt die beste Kaderzusammenstellungsmöglichkeit nichts- die versauen das um ihrer Pfründe wegen. Leider.
-
In meinen Augen hat der von mir geschätzte Basti seinen Mates mit dieser “kurz mal eben so rausgehauenen Randnotiz” einen Bärendienst erwiesen. Wenn er im nächsten Satz sagt, es sei wichtig, dass die Spieler sich nun NUR auf das Ziel konzentrieren sollen… naja… zumindest förderlich war diese Info dann wohl eher nicht.
Auch wenn ich gut verstehen kann, dass er mächtig angepisst von dem Laden ist, in meinen Augen hat es ein Geschmäckle… -
Was ist mit Päch? Ist er noch für den Job zu haben?
-
@buttermaker sagte in Deutsche Nationalmannschaft - Ersatz für Henrik Rödl?:
Was ist mit Päch? Ist er noch für den Job zu haben?
…wenn es nicht so traurig wäre… -
Das fast schon unumgängliche Los des Sportfunktionärs ist es offenbar komplett inkompetent, dafür aber mit einer gehörigen Portion Machtbesessenheit ausgestattet zu sein. Irgendwann gibts dafür dann Bundesverdienstkreuz. Das macht es wohl auch so einfach auf diese “Funktionärsschicht” drauf zu schlagen. Selbst der im Geld schwimmende DFB hat in der Kandidatenwahl schon des öfterer ein eher unglückliches Händchen gehabt. Wie aber sollte denn eine moderne Funktionärsebene aussehen? Was gibts da denn für ein Anforderungsprofil? Gibt es überhaupt eines, oder wird immer der Präsident, der am längsten da ist? Gibt es vielleicht sogar positive Beispiele?
-
Berufsfunktionär ist ein Berufsbild, bei dem man jahrzehntelang sportartübergreifend und weitgehend unbemerkt von der Öffentlichkeit und so lästigen Dingen wie Corporate Governance, Anti-Korruptionsvorschriften etc. an der persönlichen Bereicherung arbeiten bzw. schachern konnte. Es ist klar, dass die handelnden Akteure das nicht kampflos aufgeben wollen. Sie stünden dann ja beruflich quasi vor dem Nichts.
-
Dieser Beitrag wurde gelöscht!
-
Dieser Beitrag wurde gelöscht!
-
@basketballwelt2
Ich weiß nicht, welches Standing Rödl überhaupt bei den Jungs hat… vielleicht ist es sehr sehr gut, vielleicht aber auch nicht. Und selbst wenn man davon ausgehen kann, dass diese Geschichte intern bereits die Runde gemacht hat, ist es noch einmal eine ganz andere Geschichte, wenn es öffentlich diskutiert wird.
Wenn ich sowas raushauen würde… peng… aber wenn Doreth den raushaut, ist das schon ne Nummer die sicherlich beginnt, an der Oberfläche zu gären…
Wenn Doreth sich also im Nachsatz wünscht, dass die Spieler sich NUR auf ihre Aufgabe konzentrieren sollen… hätte er sich meiner Meinung nach den ersten Teil besser gespart.
Wenn ein Trainer -auf welche Art und Weise auch immer- geschwächt ist, sind zu schnell gute Ausreden zu finden… anstatt sich reinzuschmeißen bis die Adern platzen… -
@flyfish sagte in Deutsche Nationalmannschaft - Ersatz für Henrik Rödl?:
Berufsfunktionär ist ein Berufsbild, bei dem man jahrzehntelang sportartübergreifend und weitgehend unbemerkt von der Öffentlichkeit und so lästigen Dingen wie Corporate Governance, Anti-Korruptionsvorschriften etc. an der persönlichen Bereicherung arbeiten bzw. schachern konnte. Es ist klar, dass die handelnden Akteure das nicht kampflos aufgeben wollen. Sie stünden dann ja beruflich quasi vor dem Nichts.
Wow! So wenig Wissen über die Mittel, die kleine Verbände einzusetzen haben. So wenig Wissen, über das, was die Berufsfunktionäre tun (und was sie dafür erhalten). Dafür aber ungefilterte Vorurteile, die man einfach mal so rauspusten kann. Ich bin begeistert.
Und ja, es ist eine bestimmte Sorte Mensch, die sich auf diesen Weg macht. Und ja, die meisten glauben, dass es wenig bessere als sie gibt (und tatsächlich sind die ja auch oft sehr gut vernetzt, was nicht nur zum Manifestieren dieser Positionen beiträgt sondern - man mag es kaum glauben - oft auch hilfreich ist) und oftmals Leute mit guten Ideen behindern. Aber dieses pauschale Abwatschen finde ich echt abstoßend!
Und zu den lästigen Dingen, empfehle ich Dir beim DBB mal zu gucken, was für Rahmenbedingungen die sich geben. One more time: Da wird es viele Dinge im konkreten zu kritisieren geben, aber …
-
@jsb : Ach komm, warum einen guten Shitstorm durch Fakten und Nachdenken behindern.
Soviel wie die Experten hier analysieren und kritisieren müssen, haben sie ja leider gar keine Zeit selber Verbandsaufgaben und Funktionen zu übernehmen. Ein Teufelskreis, denn ohne diese überragende Expertise wird ja alles nur noch schlimmer und noch kritikwürdiger…
-
@tmpernod sagte in Deutsche Nationalmannschaft - Ersatz für Henrik Rödl?:
In meinen Augen hat der von mir geschätzte Basti seinen Mates mit dieser “kurz mal eben so rausgehauenen Randnotiz” einen Bärendienst erwiesen. Wenn er im nächsten Satz sagt, es sei wichtig, dass die Spieler sich nun NUR auf das Ziel konzentrieren sollen… naja… zumindest förderlich war diese Info dann wohl eher nicht.
Auch wenn ich gut verstehen kann, dass er mächtig angepisst von dem Laden ist, in meinen Augen hat es ein Geschmäckle…Geschmäckle … immer diese schwäbischen Verniedlichungsformen.
Wer solche Teammates hat braucht keine Feinde mehr. Die sitzen jetzt im Hotel und überlegen was der liebe Basti als nächstes über sie raushaut.
Und ein Johannes Feuerpfeil in Bayreuth wird sich jetzt wohl auch so seine Gedanken wie man als Arbeitgeber ein solche tickende Zeitbombe schnellstens loswird.
-
@jsb sagte in Deutsche Nationalmannschaft - Ersatz für Henrik Rödl?:
@flyfish sagte in Deutsche Nationalmannschaft - Ersatz für Henrik Rödl?:
Berufsfunktionär ist ein Berufsbild, bei dem man jahrzehntelang sportartübergreifend und weitgehend unbemerkt von der Öffentlichkeit und so lästigen Dingen wie Corporate Governance, Anti-Korruptionsvorschriften etc. an der persönlichen Bereicherung arbeiten bzw. schachern konnte. Es ist klar, dass die handelnden Akteure das nicht kampflos aufgeben wollen. Sie stünden dann ja beruflich quasi vor dem Nichts.
Wow! So wenig Wissen über die Mittel, die kleine Verbände einzusetzen haben. So wenig Wissen, über das, was die Berufsfunktionäre tun (und was sie dafür erhalten). Dafür aber ungefilterte Vorurteile, die man einfach mal so rauspusten kann. Ich bin begeistert.
Und ja, es ist eine bestimmte Sorte Mensch, die sich auf diesen Weg macht. Und ja, die meisten glauben, dass es wenig bessere als sie gibt (und tatsächlich sind die ja auch oft sehr gut vernetzt, was nicht nur zum Manifestieren dieser Positionen beiträgt sondern - man mag es kaum glauben - oft auch hilfreich ist) und oftmals Leute mit guten Ideen behindern. Aber dieses pauschale Abwatschen finde ich echt abstoßend!
Und zu den lästigen Dingen, empfehle ich Dir beim DBB mal zu gucken, was für Rahmenbedingungen die sich geben. One more time: Da wird es viele Dinge im konkreten zu kritisieren geben, aber …
Es gibt diverse Beispiele in unterschiedlichsten Verbänden. Zahllose strafrechtliche Ermittlungen gegen Funktionäre in vielen Ländern. Naturgemäß bezog sich der Post auf diejenigen, in denen Mittel vorhanden sind, an denen sich bereichert werden kann. Derzeit gibt es einen Spiegel Artikel (Paywall), den ich sehr instruktiv finde und der sich auch mit Ingo Weiß befasst. Meine Aussage ist schlicht und ergreifend richtig. Egal wie Du das persönlich findest. Natürlich betrifft das nicht jeden oder alle Verbände. Habe ich aber auch nicht behauptet. Und wo ich “Wissen über die Mittel, die kleine Verbände einzusetzen haben” kundgetan habe, bleibt Dein Geheimnis.
Über die Verwendung des Begriffs “abstoßend” solltest Du als Mod vielleicht auch nochmal nachdenken. Ziemlich unangebracht und lässt einen an Deiner Eignung für die Rolle zweifeln.
-
Dieser Beitrag wurde gelöscht!
-
@flyfish sagte in Deutsche Nationalmannschaft - Ersatz für Henrik Rödl?:
@jsb sagte in Deutsche Nationalmannschaft - Ersatz für Henrik Rödl?:
@flyfish sagte in Deutsche Nationalmannschaft - Ersatz für Henrik Rödl?:
Berufsfunktionär ist ein Berufsbild, bei dem man jahrzehntelang sportartübergreifend und weitgehend unbemerkt von der Öffentlichkeit und so lästigen Dingen wie Corporate Governance, Anti-Korruptionsvorschriften etc. an der persönlichen Bereicherung arbeiten bzw. schachern konnte. Es ist klar, dass die handelnden Akteure das nicht kampflos aufgeben wollen. Sie stünden dann ja beruflich quasi vor dem Nichts.
Wow! So wenig Wissen über die Mittel, die kleine Verbände einzusetzen haben. So wenig Wissen, über das, was die Berufsfunktionäre tun (und was sie dafür erhalten). Dafür aber ungefilterte Vorurteile, die man einfach mal so rauspusten kann. Ich bin begeistert.
Und ja, es ist eine bestimmte Sorte Mensch, die sich auf diesen Weg macht. Und ja, die meisten glauben, dass es wenig bessere als sie gibt (und tatsächlich sind die ja auch oft sehr gut vernetzt, was nicht nur zum Manifestieren dieser Positionen beiträgt sondern - man mag es kaum glauben - oft auch hilfreich ist) und oftmals Leute mit guten Ideen behindern. Aber dieses pauschale Abwatschen finde ich echt abstoßend!
Und zu den lästigen Dingen, empfehle ich Dir beim DBB mal zu gucken, was für Rahmenbedingungen die sich geben. One more time: Da wird es viele Dinge im konkreten zu kritisieren geben, aber …
Es gibt diverse Beispiele in unterschiedlichsten Verbänden. Zahllose strafrechtliche Ermittlungen gegen Funktionäre in vielen Ländern. Naturgemäß bezog sich der Post auf diejenigen, in denen Mittel vorhanden sind, an denen sich bereichert werden kann.
Dein Post ist auf Schoenen Dunk erschienen und lässt den Schluss zu, dass Du vor allem Basketballverbände meinst. Und der Satz war so allgemein gehalten, dass er schlichtweg für fast alle Verbände gelten muss. Auch jetzt ist Deine Antwort so vage, dass man nur ahnen kann, wen Du meinst …
Derzeit gibt es einen Spiegel Artikel (Paywall), den ich sehr instruktiv finde und der sich auch mit Ingo Weiß befasst.
Spannend, Das interessiert mich. Vermutest Du das im letzten Print oder im nächsten?
Meine Aussage ist schlicht und ergreifend richtig.
Eine derartig allgemeine Aussage, wie Du sie triffst wird mit hoher Sicherheit nicht richtig sein. Just my2cent
Natürlich betrifft das nicht jeden oder alle Verbände. Habe ich aber auch nicht behauptet.
(ich habe gerade noch einmal nachgelesen): Du lässt jede Differenzierung missen. Evtl. sind es die Berufsfunktionäre, die bei Dir die Einschränkung ausmachen sollen. Ich habe das eher als Schimpfwort auf alle Funktionäre begriffen, die sich mit hohem Einsatz für ihren Verband engagieren - daher auch mein sehr heftiger Einwurf. Wenn Du jetzt allerdings auf offenbar gut finanzierte Funktionäre, wie es beispielsweise bei den Balltretern und in weiten Teilen des IOCs zum großen Teil der Fall zu sein scheint, referenzierst, wirst Du vermutlich richtig liegen.
Und wo ich “Wissen über die Mittel, die kleine Verbände einzusetzen haben” kundgetan habe, bleibt Dein Geheimnis.
Mein Verständnis Deines Textes war, dass alle Verbände so viel Mittel zur Verfügung haben, dass ihre Funktionäre in Saus und Braus leben können. Das ist schlichterdings falsch!
Über die Verwendung des Begriffs “abstoßend” solltest Du als Mod vielleicht auch nochmal nachdenken. Ziemlich unangebracht und lässt einen an Deiner Eignung für die Rolle zweifeln.
Ich habe über dieses Wort mehr als einmal (beim Schreiben des ersten Posts) nachgedacht. Ich fand nach reiflicher Überlegung, dass ich das, was ich aus Deinem Text herausgelesen habe, abstoßend finde. Es mag sein, dass ich Dich falsch verstanden habe, dann tut mir die Schärfe meiner Antwort leid. Allerdings glaube ich dann, das wir ein Sender-Empfänger Problem hätten. Du wärst schlichtweg nicht in der Lage gewesen, Deine Nachricht so so zu senden, dass sie fehlerfrei verständlich war.
Dass Du schlussendlich, Deinen Post auf eine sehr persönliche Ebene bringst, finde ich sehr angenehm! In den letzten Jahren habe ich gelernt so etwas einfach zu ignorieren um mich auch selber emotional zu schützen. -
Ich habe Berufsfunktionäre geschrieben und gemeint. Auch weiter habe ich von Berufsbild gesprochen (der Artikel dürfte diese Woche in der Print Version sein, ganz sicher bin ich nicht). Eine Einschränkung auf Basketball habe ich bewusst nicht vorgenommen. Basketball ist aber gemeint (genauso wie Fußball, Boxen, Leitathletik, Schwimmen, Radfahren, das IOC etc. Wie gesagt, die Liste der Verbände, in denen es zu Misswirtschaft, Vetternwirtschaft und Straftaten gekommen ist, ist ellenlang). Für die Zwecke eines Forums und meiner begrenzten Zeit, muss das als Einschränkung reichen. Bei einigen ruft das dann direkt Beißreflexe hervor und sie schwingen sich zu den Verteidigern der ehrenamtliche Funktionäre kleiner Sportverbände auf, weil sie Beiträge aufgrund der Kürze oder ihrer aktuellen Stimmung nicht verstehen oder verstehen wollen. Muss man wohl auch ignorieren. Man kann nicht immer jeden Empfänger der eigenen Posts abholen. Insbesondere wenn sie Dinge in Posts hinein interpretieren, die schlicht nicht drin stehen und für die es keine Anhaltspunkte im Wortlaut gibt (Ein derartiges Vorgehen will ich hier mal nicht mit einem Adjektiv bewerten, so wie Du Dir das angemaßt hast, ohne Dich nochmal rückzuversichern, wie der Post gemeint gewesen sein könnte. Ist schon genug Öl im Feuer.)
Und sorry, eine derartige Wortwahl und dann anprangern, dass jemand etwas auf eine persönliche Ebene bringt. Doppelmoral lässt grüßen. Das passt nicht zusammen und das dürfte Dir auch klar sein
-
-
@basketballwelt2
Lasst zur Not die Mannschaft sich selbst coachen. Sooo abwegig ist das nicht…
-
Dieser Beitrag wurde gelöscht!
-
Der DBB muss m.E. erst mal klar seine Rolle definieren. Wie viele Male im Jahr kommen die besten deutschen Spieler überhaupt zusammen? Um dann welche Art von Turnier und für welche Zeit zu spielen? Und wenn man spielt, gegen welche Gegner? Hat die Basketball-Nationalmannschaft noch andere Aufgaben? Oder gehört die Nachwuchsförderung ausschließlich in die Vereine?
1993 wollte der damalige Bundestrainer Svetislav Pesic Chris Welp nicht dabei haben, weil der in den USA gespielt und nur Teile der Vorbereitung mitgemacht hatte. 30 Jahre später ist das anders. Da müssen NBA- und EL-Spieler dabei sein, selbst wenn sie erst am Abend vor dem ersten Spiel zum Kader stoßen, und ein Trainer würde gar nicht mehr gefragt werden. Was aber ist dann heute die coaching-Aufgabe, die ein deutscher Bundestrainer noch hat?
Das beantwortet die Frage, ob der DBB einen Ganzjahrestrainer braucht. Seien wir mal so richtig ehrlich: Welcher (deutsche / internationale) Coach würde heute den Posten als Nationaltrainer annehmen, wenn er als Alternative auch einen Verein übernehmen könnte? Auch das war vor 30 Jahren anders. Und was macht dann so ein Ganzjahrescoach - bei Alba und bei Bayern EL-Spiele angucken oder ständig in die USA reisen und die dortigen “Legionäre” beobachten - bringt das was, wenn diese Spieler nach 90 Saisonspielen keine internationalen Einsätze mehr machen?
Kurz und knapp: Im Vergleich zum DBB wirkt auf eine Außenstehenden sogar jedes Bayerische Landratsamt progressiv. Trügt der Eindruck, dass beim DBB das gemacht wird, was man schon immer gemacht hat, denn wenn man es anders machen würde, wo käme man dann den hin, und überhaupt, Kritik von Außen, was soll das, da könnte ja jeder daher kommen … ?
-
Interessante Aussage in der aktuellen Ausgabe von Abteilung Basketball von Armin Andres zum Thema Hendrik Rödl:
Henrik Rödl möchte wieder als Vereinstrainer arbeiten, daher hat sich der DBB parallel auf die Trainersuche begeben. Aber grundsätzlich ist es nicht ausgeschlossen, dass Rödl auch nach (der) Olympia(quali) bleibt (ab 14:18 min). Das klingt dann doch etwas anders, als die Aussagen von Basti Doreth zu diesem Thema.
-
Gibts nicht irgendwelche Amis die Lust darauf hätten, den DBB zu trainieren? Irgendeiner, der vllt auch schon mal im Staff eines NBA-Teams war. Vielleicht könnte man dann auch noch einen Amis auf der 2er Positionen einzubürgern.
-
@budul sagte in Deutsche Nationalmannschaft - Ersatz für Henrik Rödl?:
Interessante Aussage in der aktuellen Ausgabe von Abteilung Basketball von Armin Andres zum Thema Hendrik Rödl:
Henrik Rödl möchte wieder als Vereinstrainer arbeiten, daher hat sich der DBB parallel auf die Trainersuche begeben. Aber grundsätzlich ist es nicht ausgeschlossen, dass Rödl auch nach (der) Olympia(quali) bleibt (ab 14:18 min). Das klingt dann doch etwas anders, als die Aussagen von Basti Doreth zu diesem Thema.
Das sind tatsächlich, wenn sie stimmen, die schlechtesten News für unsere Basketaballnationalmannschaft.
Erfolgloser Coach ohne Charisma macht weiter, weil er es einfach international zu billig für wenig Geld macht?
Ich hoffe nicht!
-
@xxxbasketxxx furchtbare Idee. Wir brauchen alles, aber bloß das nicht.
-
@budul sagte in Deutsche Nationalmannschaft - Ersatz für Henrik Rödl?:
Das klingt dann doch etwas anders, als die Aussagen von Basti Doreth zu diesem Thema.
Es wäre dann aber doch auch arg komisch gewesen, wenn der DBB öffentlich vor dem Quali-Turnier und dem vielleicht größten Erfolg der Natio seit 2008, selbst wenn es stimmt, kommuniziert: “Mit Rödl sind wir komplett unzufrieden, da geht in den letzten Jahren gar nichts. Das Spiel ist uninspiriert, das Coaching ausbaufähig und die Erfolge weit entfernt. Wir schauen uns nach einem anderen Kandidaten um. John Patrick ist top, Trinchieri und Aito bekommen wir leider ohnehin nicht. Rödl ist aber auf alle Fälle eine Wurst, da ist ja der Harmsen besser.”
Die jetzige Kommunikation ist doch gesichtswahrender für alle Beteiligten.
-
“Der Deutsche Basketball Bund (DBB) und Herren-Bundestrainer Henrik Rödl beenden ihre Zusammenarbeit. Damit scheidet der Head Coach nach einem vierjährigen Zyklus zum 31. August 2021 beim DBB aus. Zu diesem gemeinsamen Ergebnis kam man in einem Gespräch in Berlin.”
https://www.basketball-bund.de/news/teams/a-herren/dbb-henrik-roedl-beenden-zusammenarbeit-1119577
-
Endlich bewegt sich was. Ein großes Danke an Henrik Rödl, das er sich der Aufgabe gestellt hat und einen guten Abschluss mit der Mannschaft bewerkstelligen konnte. Jetzt warten wir mal auf den zweiten Schritt. Wird der neue Bundestrainer eine Granate oder eine preisgünstige Notlösung.
Ich bin gespannt… -
Ich werfe Hansi Gnad in den Hut. Natürlich hat er nicht die ganz große Trainervita vorzuweisen, aber was er in den vergangenen Jahren geleistet hat ist schon überragend. Als guter NBBL-Trainer in Leverkusen zum Trainer der Ersten Giants-Mannschaft von Erfolg zu Erfolg geeilt. Dazu eine große Spielerpersönlichkeit gewesen, ich fände das wäre durchaus eine Option.
-
War ja klar. Rödl will ja wieder einen Verein coachen. Seine Amtszeit war so ein kleines auf und ab (tolle WMQuali, erfolgreiche Olympiaqualifikation, aber keine gute WM, wenig begeisternde Testspiele bei der EMQualirunde). Aber mit einem schönen Ende. Finde seine Amtszeit im Großen und Ganzen dann doch ganz positiv und es freut mich für ihn, dass er nochmal zu Olympia durfte und sage Danke.
Bin gespannt wer es nun macht. Durch die Regeln der BBL wird es sehr schwer einen guten Kandidaten zu finden.