EuroCup 2020/2021
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Roter Stern, Zenit, Valencia, Kuban, Kazan. Im erweiterten Kreis vielleicht noch Khimki, Partizan, Malaga und Badalona.
Hallensituation in Bologna ist gut. 11.000er Arena, Etat etwa 18 Mio. Monaco dagegen nur 3.700. Finanziell dürfte Monaco so bei 8-10 Mio Etat liegen
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@junes danke dir! Es scheint, als wäre man bei Bologna langsam und sorgfältig vorgegangen und hat genau zur richtigen Zeit investiert. Monaco wird wahrscheinlich auch noch Wege und Möglichkeiten finden, eine bessere Halle zu kriegen. So locker wie das Geld da sitzt.
Von den möglichen WC-Teams hat m.M.n nur Valencia ne realistische Chance. Neue Halle wird ja, wenn ich richtig informiert bin, bereits gebaut und Gelf ist wegen des Mäzen auch mehr als genug vorhanden, wie man im Sommer gesehen hat. Gerade auch, wenn man sieht, wie Barcelona mit Geld umgeht und mögliche Konsequenzen könnten schwerwiegend sein, dass Valencia angreifen will. -
@towershh
Weiß nicht ob ich deinen ersten Satz so unterschreiben würde. Italien hat schon eine große Basketballgeschichte, auch Bologna ist ein Traditionsverein*. Allerdings sind finanzielle Probleme in Italien auch keine Seltenheit. Keine zwei Jahre nachdem Bologna den ersten Titel der privaten Euroleague gewonnen hat (2001) ist der Klub insolvent gegangen. Ähnliche Situationen bei ehemaligen europäischen Schwergewichten wie Benetton Treviso und Montepaschi Siena. Virtus Roma ist letztes Jahr pleite gegangen und vor ein paar Jahren wollte Fiat Turin groß angreifen, verpflichtete NBA Legende Larry Brown als Trainer (18/19), schlug unter anderem im Top 16 Bayern München (17/18) und wenn ich mich nicht irre dann hatten die aber auch einen Eigentümer, der sich durchgehend in die Aufstellung einmischte und in der Kabine Ansprachen hielt. Das Projekt hielt nicht mal die letzte Saison 18/19 komplett durch bevor man wegen finanziellen Problemen Punkte abgezogen bekam und abstieg.
Bezüglich der Halle in Monaco wäre ich mir nicht so sicher, aber das ist nur ein Gefühl.
Sofern Barcelona nicht komplett insolvent geht, braucht man sich um die keine Riesensorgen zu machen. Die EL hat ihren Sitz ja auch in Barcelona, die werden bis zum letzten Moment oder noch länger warten, bevor die da eingreifen. Valencia hat zwar gute Vorraussetzungen, aber bisher hat sich die ECA dagegen gesträubt ein viertes spanisches Team dauerhaft zu integrieren. Vor einigen Jahren hatte Malaga die Pole Position auf eine vierte A-Lizenz, wurde aber auch relativ deutlich abgewiesen. Auch ein Grund warum die FIBA sich sehr um sie bemüht und die Gerüchte da nicht abreißen.
Sorry für Off-Topic, aber hier scheint ja eh kaum einer reinzuschauen.
Edit: Der Verein hieß damals “kinder Bologna”, auch ein geiler Vereinsname. Namenssponsor war tatsächlich die Abteilung der weltbekannten Firma Ferrero.
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Bologna wäre der 2. italienische Club, das ist bestimmt so gewollt. Aus Marketinggründen. Bei Gran Canaria bin ich gespannt. Es gab doch mal die Regel, dass nicht mehr als 3 Clubs aus einer Liga teilnehmen können d.h. Man wird sich zwischen Valencia und Gran Canaria entscheiden müssen. Valencia ist aber deutlich attraktiver, erfüllt die Voraussetzungen und hat auch besser performt. Außerdem haben sie Geld und bauen eine neue Halle. Für mich deutet es eher darauf hin, dass Valencia vllt eine Wildcard bekommt. Sollte Valencia sogar noch die PO erreichen wären auch die Vorraussetzungen für den Verbleib in der EL erfüllt.
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@Junes das bezog sich auch auf den Wechsel von der CL in den EC, nicht nur aus die Finanzen. Finanzielle Probleme scheinen ja bei den spanischen/italienischen Teams nicht nur im Fußball problematisch zu sein.
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@towershh
Hab gerade nochmal in die Geschichte von Virtus geschaut. Man ist 2016 aus der ersten Liga abgestiegen, während der Saison 16/17 hat dann der Besitzer von Segafredo (kennst du vielleicht auch, ist das Kaffee-Unternehmen) Virtus gekauft und man ist direkt wieder aufgestiegen. Nachdem man zurück war hat man direkt ordentlich investiert, hat direkt die erste CL Saison mit dem Titel gekrönt und ist mit Sommerneuzugang Teodosic direkt rüber in den EC.
Wie nachhaltig das Projekt ist… schwere Frage. Treviso und Siena waren wirkliche Schwergewichte, haben über Jahre die Liga dominiert, bekannte Spieler herausgebracht und geformt, ganz ähnlich wie Leverkusen in Deutschland. Würde mich zumindest nicht wundern, wenn in fünf oder zehn Jahren Bologna wieder keine große Rolle spielt.
Strategisch hat man aber viel richtig gemacht, kann man sicherlich so sehen.
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@junes ob, vielen Dank. Krass und Respekt, wie viel Interesse du hast und wie viel du recherchierst. Da kann jeder was lernen.
Mal sehen, wie es weitergehen wird. Morgen muss Virtus erstmak gewinnen. Wenn sie dann in der EL sind, wird man wahrscheinlich sehen, ob es zu viel ,win-now" oder doch ein sicheres, nachhaltiges Konzept im Verein hat. Ich habe jedenfalls nicht mitbekommen, dass Virtus eine international anerkannte Jugendarbeit hat -
Wie nachhaltig es ist wird man sehen müssen, es ist aber sicher ernst gemeint. Sie haben ja nicht nur Teodosic geholt sondern auch Bellinelli direkt aus der NBA… nicht das jüngste aber dafür ein sehr erfahrenes Team.
Die ECA wird wohl versuchen, dass immer 2 Teams aus einem großen Land in der EL spielen. Das spräche dann eher für Monaco. Eine andere Mannschaft ist in Frankreich ja erst mal nicht in Sicht. -
Man darf nicht vergessen, dass Bologna eine große Basketball-Tradition hat und einst eines der Zentren des europäischen Basketballs war. 2001 standen sich Virtus und Fortitudo im Halbfinale der Euroleague gegenüber, Virtus gewann angeführt von Giniboli damals den Titel. Im Jahr darauf fand das erste EL-Final-Four in Bologna statt und Virtus unterlag knapp im Finale gegen Panathinaikos.
Die seitdem andauernden Streitigkeiten zwischen der Giannakopoulos-Familie und der EL haben übrigens ihren Ursprung in diesem Final Four. In der Nacht zwischen Halbfinale und Finale drohte der alte Giannakopoulos gegenüber Bertomeu damit nicht anzutreten, da er mit der Geldverteilung nicht einverstanden war. Wirklich auf einen grünen Zweig kamen die beiden Streithähne bis letzten Sommer ja nicht mehr (bis sich der junge G. bei Pana zurückzog), aber das ist hier off-topic.
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Monaco zieht also als erstes Team ins Finale ein. Aufgrund des Saisonverlaufs hätte ich gesagt, dass es etwas schmeichelhaft ist, aber sie haben geliefert, als es drauf ankam. Sollte Valencia nicht in die Playoffs kommen bzw. Zenit gewinnen, hat Monaco theoretisch das Recht eine Saison mindestens in der Euroleague zu spielen.
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Da könnte es Marcos Knight sogar in die EL geschafft haben. Zenit wird seinen Teil dazu beitragen und die Finalserie Mitrovic gegen Djordjevic und Bologna, die sich erstmal qualifizieren müssen, ist noch nicht verloren.
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War es das mal wieder für Sascha Djordjevic? Der “Dagger” im EC-Halbfinale? Und wer kommt danach? Werden die Millionen des Kaffee-Magnaten gar noch ernsthaft zum Störfaktor bei einer Vertragsverlängerung von Trinchieri beim FCBB? Andererseits wäre ich mir nach dieser Saison gar nicht so sicher, dass AT großartig Bock auf einen überalterten Kader wie bei Virtus Bologna hätte und Stars, die ihren Stiefel spielen und ansonsten ggf. die Ohren auf Durchzug schalten.
Wo will Monaco eigentlich seine EL-Heimspiele austragen? Ihr Salle Gaston Medecin hat 3000 Plätze und liegt im Parkhaus bzw. wie das monegassische Fußballstadion über dem Parkhaus zehn Meter überm Trottoir praktisch im zweiten Stock. Dazu UNICS aus Kasan aus Tatarstan beinahe schon am Uralgebirge in der europäischen Peripherie quasi schon in Asien. Die Sektkorken knallen da bei Bertomeu in Barcelona gerade … NICHT. Habe gerade gelesen, dass AS Monaco zu zwei Dritteln einem russischen Ex-Oligarchen gehört. Dann wäre Monaco ja eher der vierte russische Teilnehmer, da bei allen anderen EL-Klubs aus Russland wie ZSKA, Zenit und jetzt UNICS Russen ja auch eher nur marginal Spielzeit bekommen.
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Man wird sehen wie das weitergeht aber in jedem Fall hat die ECA gezeigt, dass es Durchlässigkeit zur EL gibt und damit eine reelle Perspektive für EC Teams gibt.
Wie man das in Monaco machen will bleibt ein Rätsel. Es wäre aber das 2. französische Team und damit hätte man mehr Reichweite im französischen Markt. Dafür wird Jodi dann auch diese Kröte schlucken.
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Das mit der Halle wird doch für mal eine Saison kein Problem sein (dazu ist völlig unklar wieweit in knapp 6 Monaten der Profisport sich normalisiert). Als Fussballclub-Anhängsel in einer Niedrigsteuerumgebung sollte Monaco jedenfalls ein ordentliches Budget aufstellen können. Ist bei Kazan eher fraglich, zumal nach der Khimki-Pleite die EL da vielleicht genauer hinsieht.
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@alterschwede sagte in EuroCup 2020/2021:
Das mit der Halle wird doch für mal eine Saison kein Problem sein (dazu ist völlig unklar wieweit in knapp 6 Monaten der Profisport sich normalisiert). Als Fussballclub-Anhängsel in einer Niedrigsteuerumgebung sollte Monaco jedenfalls ein ordentliches Budget aufstellen können. Ist bei Kazan eher fraglich, zumal nach der Khimki-Pleite die EL da vielleicht genauer hinsieht.
Wie würdest du ein ordentliches Budget denn definieren?
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Naja, EL-angemessen. Vielleicht was die Griechen haben, mindestens aber ASVEL/Alba/Kaunas. Und einen Rußland- bzw. Randeuropa-Schmerzensgeld müssen sie auch nicht zahlen.
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Und sie haben Marcos Knight.
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Und neben dem ABA-Sieger war noch eine Wildcard, richtig? Das Problem wäre ja nicht vorhanden, wenn Zenit, Zska und/oder Kazan den Sieger und Vizemeister der VTB ausspielen. Dann könnte Bologna, in welcher Besetzung auch immer, rein und bis auf Valencia und teilweise Jordi sind alle glücklich.
Die Halle könnte für nächstes Jahr weniger das Thema sein, also zumindest für die Hinrundd die EL, bezüglich Corna.
Betrifft schon den Kader der nächsten Saison, aber meint ihr, dass Valencia ihren Kader zusammen halten kann oder wird da geplündert werden? -
@towershh sagte in EuroCup 2020/2021:
Und neben dem ABA-Sieger war noch eine Wildcard, richtig? Das Problem wäre ja nicht vorhanden, wenn Zenit, Zska und/oder Kazan den Sieger und Vizemeister der VTB ausspielen. Dann könnte Bologna, in welcher Besetzung auch immer, rein und bis auf Valencia und teilweise Jordi sind alle glücklich.
Die Halle könnte für nächstes Jahr weniger das Thema sein, also zumindest für die Hinrundd die EL, bezüglich Corna.
Betrifft schon den Kader der nächsten Saison, aber meint ihr, dass Valencia ihren Kader zusammen halten kann oder wird da geplündert werden?Nein, Nein. Zenit hat für das nächste Jahr bisher keine Startberechtigung in der EL. Die haben im Sommer 2019 eine Wildcard bekommen. Zenit muss das Finale in der VTB League erreichen um nächstes Jahr wieder dabei zu sein. Vorrausgesetzt der Gegner heißt ZSKA oder Kazan.
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In jedem Fall wird der EC durch Valencia wieder aufgewertet. BIn mal gespannt wer von den Spielern gehalten werden kann. Aber trotzdem bitter für Valencia.
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Meines Wissens nach sprach Bertomeu von “preferences” für die VTB- und ABA-League bei der Vergabe der Wildcards. Daher ist es in meinen Augen alles andere als sicher, dass die beiden Wildcards am Ende wirklich dorthin gehen (“preferences” aus dem Mund von Bertomeu kann viel bedeuten). Valencia und Bologna werden sicher in Erwägung gezogen bei der Vergabe.
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Kalinic wird schon mir Real in Verbindung gebracht. Williams dürfte auch nicht bleiben. Bin gespannt wo wir Hermannsson wiedersehen werden.
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Hermannsson spielt sicher gerne wieder „für die Hälfte“ in Berlin … oder wen meinst du mit „wir“? München schon eher, z.B. als Upgrade zu Seeley. Wenn er eine EL-Ausstiegsklausel hat.
Aber Valencia wird im EC das Top-Budget haben - neben vielleicht Bologna und Zenit? Und Valecia hält seit Jahren Topleute, nicht zuletzt einen Dubljevic, EL oder nicht. Ich würde tippen, dass er bleibt. Und vielleicht wieder „aufsteigt“.
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News zum EuroCup 2021/22:
2021-22 EuroCup season will have a new format:
- Participating teams: 20
- Maximum 16 teams will be awarded three-year licenses
- A minimum of four one-year wild cards and/or rankings-based domestic league spots.
Regular Season: 2 groups of 10 teams each in a round-robin format.
First eight teams in each group to qualify for next phase.
Knock-out elimination rounds: eighthfinals, quarterfinals, semifinals and final, all played under a single-game format.
Champion and runner-up to qualify to the Turkish Airlines EuroLeague as per current regulations.
Calendar: 2021-22 season to start by end of October 2021 and finish by mid/end of May 2022
Edit: Interessantes neues Format, macht den EC meiner Meinung nach interessanter durch garantierte höhere Einnahmen durch mehr Spiele -> mehr Zuschauereinnahmen und evt. mehr Siegprämien. Wäre ein guter Schritt im “Kampf” mit der Champions League.
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@junes
Sehr interessant. Das sollten wir uns genau anschauen, weil ich vermute, dass das auch das neue Format der EL wird. Könnte mir vorstellen, dass man das jetzt im EC testen will.Das ist das Modell 1. Liga/ 2. Liga. Durch die 3-Jahres-Lizenzen bindet man die interessanten Teams langfristig an sich und blockt sie für die CL. Man hat mit Monaco und Kazan 2 klare Aufsteiger-Optionen für die EL d.h. alle Teams sehen, dass es möglich ist in die EL zu kommen. Man hat die starken Absteiger aus der EL, die den EC sportlich aufwerten.
Zu guter Letzt wird der EC auch organisatorisch enger mit der EL verzahnt.
Das ist ein ganz klarer Angriff auf die CL. Hört sich aber insgesamt interessant an. Heisst aber auch mehr Spiele. @murcs hat da Recht. Das geht gegen die FIBA.
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@when_we_were_kings sagte in EuroCup 2020/2021:
@junes
Sehr interessant. Das sollten wir uns genau anschauen, weil ich vermute, dass das auch das neue Format der EL wird. Könnte mir vorstellen, dass man das jetzt im EC testen will.
…Ja, aber dazu müsste man das ganze auch gut durchfinanzieren. Offenbar war diese Saison der Eurocup nicht übermäßig attraktiv. Manch türkischer Klub ist in die CL abgewandert und es waren noch nie so viele ACB-Teams in der CL wie diese Saison.
Und wie der andere Thread zeigt, scheint ja die Verteilung der Gelder durch Bertomeu den A-Lizenzlern der EL mehrheitlich ein Dorn im Auge zu sein. Mal abwarten, ob es so kommt.
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Monaco holt sich tatsächlich Spiel 1. Hätte ich nicht gedacht. Die Franzosen holen sich dank der starken Leistungen von Lessort, Gray, Bost, O’Brien und Knight (zusammen 81 der 89 Punkte) im einzigen Heimspiel die Serienführung. Kazan hat den Heimvorteil aufgrund der besseren Korbdifferenz im Top 16, einigten sich mit den Franzosen aber auf einen Tausch der Spielstätte in den ersten beiden Spielen. Warum ist mir leider entgangen. Die nächsten beiden Spiele finden in dann in Kazan statt.
Bei Kazan fand ich viele Spieler enttäuschend. Vor allem die Top-Spieler Walters (4 Puntke, 33%FG und nur 1 AST in 14 Minuten), Jamar Smith (2 Punkte, 1/5 FG in 14 Minuten) und auch Canaan fand ich eher enttäuschend. Herausragend dafür, im Gegensatz zum HF, Jordan Theodore und unsung hero Klimeko, der bis dato lediglich sieben Minuten im Schnitt in 13 Partien gespielt hatte, aufgrund der Verletzung von Jordan Morgan aber viele Minuten gegegen Lessort spielen durfte.
Die Serie erinnert mich ein bisschen an die von 17/18, wo Darüssafaka Istanbul mit Scottie Wilbekin, Cummings, JJ Johnson, Michael Eric und so weiter den Titel gegen den Top-Favoriten von Kuban Krasnodar gewinnen konnte. Bei Kuban damals Sasa Obradovic und Topspieler wie Chris Babb, Qvale, Broekhoff, Ragland und auch ein gewisser Trevor Lacey, der gerade mit Rostock am BBL Aufstieg in der Pro A gescheitert ist.
Vor Beginn der Serie hätte ich mit einem klaren Sweep von Kazan gerechnet, aber Mitrovic hat da eine defensivstarke Mannschaft zusammengestellt, die allerdings auch nicht sehr tief ist und auch nicht das höchste Maß an Flexibilität bietet. Schade natürlich, dass Ex-Riese Carrington sich am Anfang der Saison so schwer verletzt hat.
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Na, warum man das tauscht und die beiden Spiele in Kazan hintereinander spielt, also mit einmaliger An- und Abreise (!), dürfte auf der Hand liegen. Das ist durchaus sinnvoll, sogar sportlich (Kräfte und so), in der Pandemie-“Zeit” nun mal erst recht. Normal, also ohne letzteren Aspekt hätte allerdings wohl die verantwortliche Liga (wer ist das nun eigentlich?) nicht einfach so zugestimmt, falls die Regularien Anderes vorsehen.
Die EL spielt die VF schon länger im 2-2-1, das steht uns ja nun auch zum ersten mal in der BBL bevor.Die Volleyballer spielen meines Wissens die internationalen best-of-3 schon “immer”, bzw schon lange in diesem Modus; ich glaube, das gab es auch mal in der “BBL” Anfang, Mitte der 90er, als nur das Finale im B.o.5 gespielt wurde.
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Sorry, hab jetzt mal nachgeschaut. Ging davon aus, dass Spiel 2 am Freitag gespielt wird und nächste Woche dann das dritte. Aber die spielen jetzt Freitag und dann Sonntag bereits das Dritte, das hatte ich so gar nicht auf dem Schirm, aber bei der Flut an Spielen, wird man mir das sicherlich verzeiehen