FCBB - Alba Berlin (So. 25.03.2018, 17:30, Audi Dome)
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hier die “offizielle Sichtweise” des FCB im Spielbericht:
Der folgende Satz ist dabei bemerkenswert:
" ….der Berliner Joshiko Saibou sorgte mit einem Korbleger für die erste Führung der Gäste (48:49/27.). Im Anschluss wurde es hitzig im Audi Dome: Wegen eines Handgemenges wurden auf Seiten der Münchner Reggie Redding und Devin Booker disqualifiziert, bei den
Berlinern Saibou."Frage: Wo ist Booker im beschriebenen “Handgemenge” beteiligt?
“Handgemenge” im Übrigen eine sehr kuschelige Beschreibung des Geschehens.In diesem Zusammenhang großes Lob an Jovic. Er hat Saibou nachdrücklich “umarmt” und aus der “Gefahrenzone” rausgedrückt und damit auf jeden Fall sehr fair gehandelt. Wer weiss, wie Saibou reagiert hätte.
Meiner Meinung ist es Jovic mit zu verdanken, dass die Situation nicht weiter eskalierte! -
hier die “offizielle Sichtweise” des FCB im Spielbericht:
Der folgende Satz ist dabei bemerkenswert:
" ….der Berliner Joshiko Saibou sorgte mit einem Korbleger für die erste Führung der Gäste (48:49/27.). Im Anschluss wurde es hitzig im Audi Dome: Wegen eines Handgemenges wurden auf Seiten der Münchner Reggie Redding und Devin Booker disqualifiziert, bei den
Berlinern Saibou."Frage: Wo ist Booker im beschriebenen “Handgemenge” beteiligt?
“Handgemenge” im Übrigen eine sehr kuschelige Beschreibung des Geschehens.In diesem Zusammenhang großes Lob an Jovic. Er hat Saibou nachdrücklich “umarmt” und aus der “Gefahrenzone” rausgedrückt und damit auf jeden Fall sehr fair gehandelt. Wer weiss, wie Saibou reagiert hätte.
Meiner Meinung ist es Jovic mit zu verdanken, dass die Situation nicht weiter eskalierte!Ich fand Booker in der Situation noch kuscheliger. Er hatte ihn in den Arm genommen uns aus der “Gefahrenzone” Bayernbank gebracht.
Vielleicht hätte sich sonst noch King festgebissen. -
Hier ein frischer Artikel vom Tagesspiegel.
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Ich fand und finde Benni Zander einen großartigen Kommentator, der sicherlich auch nicht alles weiss, aber doch ne Menge von Basketball versteht. Ich hab mich sehr gefreut, das er diese Partie kommentiert hat.
Ich finde es halt ein bisschen peinlich, wenn man ein BB-Spiel wie ein Fußballspiel kommentieren möchte. Da ist man plötzlich überrascht, dass sich der Spielstand ständig ändert, etc. Und wenn man einfach mal ein bisschen BB selbst gespielt hat, dann versteht man, warum manche Dinge so komisch aussehen, wie sie aussehen. Aber sich darüber als Kommentator zu muckieren, mutet dann etwas merkwürdig an. Das war doch bei Buschi immer niedlich, wenn ihm ein BB-Profi zur Seite saß. Buschi musste halt regelmäßig zurückgepfiffen werden und dann wurde ihm erklärt, warum irgendetwas nicht so ungewöhnlich ist, wie er geglaubt hat. Das Konzept finde ich ganz gut, wenn man schon BB-Laien ans Mikro setzt. Noch besser fände ich, wenn man die Tonspur auf “Hallenton” wechseln könnte. Ähnlich wie bei Sky beim Fußball.
@Exil-Berliner:Das die “Kollegen im Ü-Wagen” (oder wo auch immer die sitzen) die Szene übersehen haben, bei der Booker aufs Feld läuft, finde ich in der Hektik nach der Schlägerei relativ verständlich. Die sollten ja auch lieber dafür sorgen, das die Livebilder weiterhin den bestmöglichen Eindruck vom Geschehen liefern. Außerdem hat Zander ja dann kurz nach der Entscheidung durch die Schiedsrichter die Erklärung nachgeliefert. Also alles gut.
Allerdings hätte ein “Im Moment ist mir nicht ganz klar, warum Booker disqualifiziert wurde, ich hoffe wir können die Erklärung gleich nachreichen” gereicht und wäre auch nicht so peinlich gewesen, als die Auflösung kam.
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hier die “offizielle Sichtweise” des FCB im Spielbericht:
Der folgende Satz ist dabei bemerkenswert:
" ….der Berliner Joshiko Saibou sorgte mit einem Korbleger für die erste Führung der Gäste (48:49/27.). Im Anschluss wurde es hitzig im Audi Dome: Wegen eines Handgemenges wurden auf Seiten der Münchner Reggie Redding und Devin Booker disqualifiziert, bei den
Berlinern Saibou."von Alba Seite ( https://www.albaberlin.de/news/serie-gestoppt-albatrosse-gewinnen-in-muenchen-9172-8040.html) klingt das so: “•Im Laufe des dritten Viertels kochten die Emotionen hoch. Nach einer harten Auseinandersetzung wurden Joshiko Saibou sowie die Münchener Reggie Redding und Devin Booker disqualifiziert und mussten die Halle verlassen.”
Ich finde, die Offiziellen von beiden Seiten bemühen sich hier erfolgreich um respektvolle Töne ohne Angriffe auf die jeweils andere Seite. Auch so kann man unnötige Aggressionen rausnehmen und Zeichen setzen, das man vernünftig miteinander umgehen möchte.
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Ich fand und finde Benni Zander einen großartigen Kommentator, der sicherlich auch nicht alles weiss, aber doch ne Menge von Basketball versteht. Ich hab mich sehr gefreut, das er diese Partie kommentiert hat.
Ich finde es halt ein bisschen peinlich, wenn man ein BB-Spiel wie ein Fußballspiel kommentieren möchte. Da ist man plötzlich überrascht, dass sich der Spielstand ständig ändert, etc. Und wenn man einfach mal ein bisschen BB selbst gespielt hat, dann versteht man, warum manche Dinge so komisch aussehen, wie sie aussehen. Aber sich darüber als Kommentator zu muckieren, mutet dann etwas merkwürdig an. Das war doch bei Buschi immer niedlich, wenn ihm ein BB-Profi zur Seite saß. Buschi musste halt regelmäßig zurückgepfiffen werden und dann wurde ihm erklärt, warum irgendetwas nicht so ungewöhnlich ist, wie er geglaubt hat. Das Konzept finde ich ganz gut, wenn man schon BB-Laien ans Mikro setzt. Noch besser fände ich, wenn man die Tonspur auf “Hallenton” wechseln könnte. Ähnlich wie bei Sky beim Fußball.
Vielleicht sollten wir dieses Nebenthema im Thread für Kommentatoren fortsetzen. Ich kann jedenfalls nicht nachvollziehen, was du an Zander kritisierst.
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Leider haben sich die Refs das abschließende unrühmliche Foul von Lucic nicht (!) auf dem Monitor angesehen. Begründung ?
Auch hier wäre eine entsprechende Sperre mehr als angebracht.Doch, Fritz schaute sich die Szene an! Allerdings laesst ihn Kovacevic meiner Ansicht nach auch etwas im Regen stehen. Der stand naemlich unmittelbar daneben, hatte freie Sicht und pfiff aber zunaechst nur ein normales Foul.
Edit: By the way, Fritz kann einem schon etwas leid tun. Der hatte damals in Wuerzburg nicht im Blick, dass 6 Spieler auf dem Parkett waren, muss sich aktuell von Gintschel im Pfiff der Woche anhoeren, dass er in Ludwigsburg falsch entschieden hat, und nun diese Nummer.Offenbar bisschen viel für Herrn Fritz im Moment. Vlt würde ihm eine schöpferische Pause mal ganz gut tun…
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…Und wenn man einfach mal ein bisschen BB selbst gespielt hat, dann versteht man, warum manche Dinge so komisch aussehen, wie sie aussehen. Aber sich darüber als Kommentator zu muckieren, mutet dann etwas merkwürdig an. Das war doch bei Buschi immer niedlich, wenn ihm ein BB-Profi zur Seite saß…
Meinst du den Buschi, der selbst auf recht hohem Niveau Basketball gespielt hat? Das scheint dann wohl eher auch keine Garantie für stets hundertprozentig richtige Einschätzung von Situationen zu sein, wenn du den als Negativbeispiel benennst.
Ansonsten ist das Thema in der Tat besser im passenden Thread zu den Kommentatoren aufgehoben.@Exil-Berliner:
Ich finde, die Offiziellen von beiden Seiten bemühen sich hier erfolgreich um respektvolle Töne ohne Angriffe auf die jeweils andere Seite. Auch so kann man unnötige Aggressionen rausnehmen und Zeichen setzen, das man vernünftig miteinander umgehen möchte.
Das sehe ich auch so. Ich habe den Eindruck, dass vor allem auch Marko Pesic diesbezüglich gereift ist und mehr auf ruhiges professionelles Arbeiten setzt, als das noch bei der kreativen Kreuz-Sichtung der Fall war, wo man sehr deutlich den Eindruck haben konnte, es ginge um mediale Aufmerksamkeit um jeden Preis, frei nach dem Motto “jede Presse ist gute Presse”.
Da hier ja u.a. auch Alex King als Aggressor benannt wurde, möchte ich gerne noch erwähnen, dass ich die Situation anders wahrnehme. Die Bewegung von Saibou nach der Berührung durch King ist ziemlich dynamisch, so dass das nach einem Schubser Kings aussieht. In der Zeitlupe (ab ca. 1:27:40) sieht es für mich aber so aus, als würde King Saibou wegschieben wollen (vielleicht auch aus der Nähe Gavels, der recht engagiert auf diesen einredet) und die schnelle Bewegung resultiert dann wiederum daraus, dass Saibou seinen Arm mit Schwung wegzieht. Ich finde Kings Verhalten hier nicht problematisch und auch nicht wirklich aggressiv.
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Kann man sich die letzte Aktion von siva und lucic auch irgendwo anschauen wenn man kein Telekom Abo hat? Im Gamereport ist davon nichts zu sehen.
(Aus dieser Perspektive übrigens schön zu sehen, dass Kovacevic an der Baseline die Szene überhaupt nicht sieht, weil er mit dem Blick dem Ball folgt.)
Theorie: Fritz hat im IRS nicht die Art des Fouls überprüft, sondern nur, ob der Wurf/das Foul noch in der Zeit waren oder nach der Sirene. Das würde bedeuten, dass er nicht auf die Idee gekommen ist, die Art des Fouls zu überprüfen. Das fände ich fast noch weniger schlimm, als die Art des Fouls zu überprüfen und sich für ein U zu entscheiden.
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Meinst du den Buschi, der selbst auf recht hohem Niveau Basketball gespielt hat? Das scheint dann wohl eher auch keine Garantie für stets hundertprozentig richtige Einschätzung von Situationen zu sein, wenn du den als Negativbeispiel benennst.
Ja, das war irreführend. Bei Buschi meinte ich im dem Fall seine Einschätzung, wie wohl Profi-Sportler heute denken und agieren, warum sie etwas tun oder nicht tun. Das kann er auch nicht wissen, er war nie Profi und wann hat er seine Karriere beendet? Mitte/Ende der 80er oder so? Ansonsten: alles weitere in einem anderen Thread.
… als würde King Saibou wegschieben wollen (vielleicht auch aus der Nähe Gavels, der recht engagiert auf diesen einredet) und die schnelle Bewegung resultiert dann wiederum daraus, dass Saibou seinen Arm mit Schwung wegzieht. Ich finde Kings Verhalten hier nicht problematisch und auch nicht wirklich aggressiv.
Also ohne Zeitlupe macht das “wegschieben wollen” für mich keinen Sinn. Saibou hat doch schon drei Schritte in Richtung eigener Bank gemacht… Wo will er ihn denn hinschieben?
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(Aus dieser Perspektive übrigens schön zu sehen, dass Kovacevic an der Baseline die Szene überhaupt nicht sieht, weil er mit dem Blick dem Ball folgt.)
Was aber genau sein Job wäre, den Werfer zu beobachten. Wenn schon keine potentiellen Rebounder da sind, die unterm Korb um die beste Position kämpfen. Dem Ball hat er nicht hinterherzuschauen, dafür hat er zwei Kollegen. Keiner der SR hatte eine bessere und unverstellte Sicht auf diese Aktion.
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Kann man sich die letzte Aktion von siva und lucic auch irgendwo anschauen wenn man kein Telekom Abo hat? Im Gamereport ist davon nichts zu sehen.
(Aus dieser Perspektive übrigens schön zu sehen, dass Kovacevic an der Baseline die Szene überhaupt nicht sieht, weil er mit dem Blick dem Ball folgt.)
Theorie: Fritz hat im IRS nicht die Art des Fouls überprüft, sondern nur, ob der Wurf/das Foul noch in der Zeit waren oder nach der Sirene. Das würde bedeuten, dass er nicht auf die Idee gekommen ist, die Art des Fouls zu überprüfen. Das fände ich fast noch weniger schlimm, als die Art des Fouls zu überprüfen und sich für ein U zu entscheiden.
Spätestens dann sieht er aber wie heftig der Kontakt/die Art des Fouls wirklich ist und muss entsprechend reagieren!
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(Aus dieser Perspektive übrigens schön zu sehen, dass Kovacevic an der Baseline die Szene überhaupt nicht sieht, weil er mit dem Blick dem Ball folgt.)
Was aber genau sein Job wäre, den Werfer zu beobachten. Wenn schon keine potentiellen Rebounder da sind, die unterm Korb um die beste Position kämpfen. Dem Ball hat er nicht hinterherzuschauen, dafür hat er zwei Kollegen. Keiner der SR hatte eine bessere und unverstellte Sicht auf diese Aktion.
Darauf wollte ich hinaus.
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(Aus dieser Perspektive übrigens schön zu sehen, dass Kovacevic an der Baseline die Szene überhaupt nicht sieht, weil er mit dem Blick dem Ball folgt.)
Was aber genau sein Job wäre, den Werfer zu beobachten. Wenn schon keine potentiellen Rebounder da sind, die unterm Korb um die beste Position kämpfen. Dem Ball hat er nicht hinterherzuschauen, dafür hat er zwei Kollegen. Keiner der SR hatte eine bessere und unverstellte Sicht auf diese Aktion.
Darauf wollte ich hinaus.
Das ist auch eine Sache, wo man als Schiedsrichter ohne zu Zögern sofort das D geben muss. Da muss man auch nicht mehr das IR zu Rate ziehen, da hat der Kollege vermutlich auch schon das Spiel gedanklich beendet gehabt.
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glasklare Tätlichkeit!
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Also ohne Zeitlupe macht das “wegschieben wollen” für mich keinen Sinn. Saibou hat doch schon drei Schritte in Richtung eigener Bank gemacht… Wo will er ihn denn hinschieben?
Über Sinnhaftigkeit habe nichts geschrieben. Ich denke, dass im gestrigen Spiel etliches passiert ist, was rational keinen Sinn ergibt. Mir ging es darum, dass ich nicht erkennen kann, dass King “noch einen mitgibt”. Die Zeitlupe belegt aus meiner Sicht, dass die schnelle Bewegung des Arms von Saibou kein “mitgeben” ist, sondern von diesem selbst ausgeht, der ihn wegschwingt (“fass mich nicht an”). Von King sehe ich keine Aktion, die ähnlich heftig wäre, wie z.B. das Wegziehen Saibous durch Jovic und selbst das war in dieser Situation IMO vollkommen gerechtfertigt - auch in der Heftigkeit.
Hast du denn die Zeitlupe gesehen und bist der Meinung, dass die Energie für die schnelle Bewegung des Arms aus Kings Berührung herrührt?
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Abgesehen von der Aktion von Redding in der Situation war doch (in meiner Erinnerung) das meiste eher deeskalierend. Dumm, dass die Regeln da anderes erwarten Ich hatte den Eindruck, dass die meisten Bayern Spieler sich sofort darum kümmern wollten, die beiden zu trennen. Auf eine Art, die auch nicht grob gegenüber dem gegnerischen Spieler war.
Ich fand auch das Verhalten der SR nach dem Foul gut: Klären der Situation am IR, informieren der beiden Coaches was man entschieden hat und das anschließend erst zu zeigen. Alles in allem ist die Situation nach dem Zusammenstoß von Redding und Saibou doch von allen Seiten vorbildlich gelöst worden (bis hin zum Interview von Đedović nach dem Spiel). -
@jsb:
Alles in allem ist die Situation nach dem Zusammenstoß von Redding und Saibou doch von allen Seiten vorbildlich gelöst worden (bis hin zum Interview von Đedović nach dem Spiel).
Mit zwei Einschraenkungen: Gavel haette auch disqualifiziert werden muessen, und Redding hatte sich selbst beim Gang in die Kabine nicht im Griff und musste nochmal rumpoebeln.
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Mit dem Ausspielen wird das in der BBL so gehandhabt: Es wird bis zum Schluss verteidigt. Ausnahme:
Falls die Offensivmannschaft durch ein horizontales Winken (Ruhezeichen) signalisiert, dass sie nicht mehr werfen: Nur dann wird das Verteidigen eingestellt, ansonsten nicht.
Wird bereits in der eigenen Hälfte abgewunken, geht es (falls zeitlich nötig) noch über die Mittellinie und erst dann wird das Spielen eingestellt.Ob und wann die Offensivmannschaft das Angreifen kurz vor Spielende einstellt oder nicht, wird sehr unterschiedlich gehandhabt. Einer von vielen Faktoren hierfür scheint mir die Fairness des bisherigen Spiels sein.
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Z.B. das Verhalten von Cunningham in der Schlussszene (das Wegwinken der SR) ist extrem “unsportsmanlike conduct” und arrogant (2:05:10 im Stream). Tut mir leid, dass ist für die NBBL akzeptabel, aber nicht von Profis. Sowas geht gar nicht, besonders wenn man bedenkt, was sich Lucic geleistet hat. Wenn es eine knappe oder sogar Fehlentscheidung der SRs gewesen wäre, ok, aber das war ja nun eher ein D als ein U. Finde es schon erstaunlich, dass Cunningham dafür kein T kassiert hat. Wenn das kein “Disrespectfully dealing with the officials” ist, was dann? Zeigt, dass selbst die SR mehr Profis sind, als einige Bayern-Spieler.
Ich bin ja ein Fan von Fingerspitzengefuehl und kann deshalb gut damit leben, dass Hack diese Aktion “uebersehen” hat. Allerdings: Durch ein solches Verhalten verschiebt er automatisch auch den Bewertungsrahmen. Die Refs signalisieren damit einen Entscheidungsspielraum, den es eigentlich nicht gibt. Beim naechsten Mal macht ein ALBA-Spieler eine solche Handbewegung und, sagen wir, Anne Panther pfeift das T, die Halle tobt, und Anne P. zuckt mit den Schultern, so nach dem Motto “Was soll ich machen”. Gintschel kommentiert dann im Anschluss die Szene und sagt, dass alles regelkonform abgelaufen ist, und das zu recht.
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Gegen Lucic sehe ich ein ganz klares D, das ob der U-Entscheidung aber keine Konsequenzen haben wird.
Redding vs Saibou: Ich gehe von einer Sperre für Redding (1 oder 2 Spiele) aus, Saibou wird wohl “milder” bestraft (1 oder 0 Spiele Sperre) werden.
Redding hat sich nach der Partie auch geäußert: “Ganz gleich, welche Provokationen dieser Situation vorangegangen sind, ich hätte mich nicht so verhalten dürfen und werde die Konsequenzen für mein Handeln tragen.”
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@Jalapeno: Fritz zeigt das Unsportliche direkt nach dem Videostudium an. Das ist zumindest unglücklich, wenn er das nur genutzt hat, um zu entscheiden, ob der Wurf in der Zeit war.
Rein hypothetische Regelfrage: Was, wenn Wurf und Foul nach Ablauf der Uhr wären?
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Gegen Lucic sehe ich ein ganz klares D, das ob der U-Entscheidung aber keine Konsequenzen haben wird.
Redding vs Saibou: Ich gehe von einer Sperre für Redding (1 oder 2 Spiele) aus, Saibou wird wohl “milder” bestraft (1 oder 0 Spiele Sperre) werden.
Redding hat sich nach der Partie auch geäußert: “Ganz gleich, welche Provokationen dieser Situation vorangegangen sind, ich hätte mich nicht so verhalten dürfen und werde die Konsequenzen für mein Handeln tragen.”
Saibou 0 oder 1 Spiel Sperre ? Um ein Zeichen zu setzen nach einem D sollte es 1 Spiel sein.
Redding 1 oder 2 Spiele Sperre ? Auch wenn er sich anschließend “geläutert” gibt: ich sehe beide Faustschläge im Zusammenhang. 2 Spiele Sperre definitiv zu wenig.
Booker: ganz klar keine Sperre.Lucic: 2 Spiele Sperre wären mindestens angemessen. Reines Frustschlagen. Leider regeltechnisch nicht möglich. Die Entscheidung der Refs. absolut blamabel.
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@Jalapeno: Fritz zeigt das Unsportliche direkt nach dem Videostudium an. Das ist zumindest unglücklich, wenn er das nur genutzt hat, um zu entscheiden, ob der Wurf in der Zeit war.
Rein hypothetische Regelfrage: Was, wenn Wurf und Foul nach Ablauf der Uhr wären?
Mehr als unglücklich. Und doppelt unglücklich, wenn er dabei nicht auch den Kontakt an sich ansieht und beurteilt. Aber immer noch besser (in meinen Augen), als den Kontakt im IRS zu beurteilen und dann bewusst zu sagen “das ist ein U”. Weil’s eben ein klares D ist.
Ist aber ja auch nur eine Theorie, dass er nur die Zeit überprüft hat.
Wären Wurf und Pfiff nach Ablauf der Uhr gewesen, hätte es keine sofortigen Konsequenzen mehr geben können. Die SR hätten aber (bevor der 1. SR unterschrieben hat) hinten auf dem Bogen eine Notiz machen können “Unsportlichkeit nach Spielende”. Ob und was die Liga dann daraus hätte machen können … keine Ahnung.
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Sollte man nicht mal ein reines Schiedsrichter- und Regelforum starten?
Am besten gewinnt ggf. noch einige ganz hohe Richter dazu und wenn man viel Glück hat, wird demnächst ein Lehrstuhl speziell zu diesen absolut weltbewegenden Themen eingerichtet.
Für mich ist es seltsam, dass nach so vielen Spielen tage- und seitenlang oft mit Hilfe von Super-Zeitlupen usw. über in der Situation knifflige Entscheidungen debattiert wird. Vielen geht es nur noch um’s Recht haben, oder?!
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Sollte man nicht mal ein reines Schiedsrichter- und Regelforum starten?
Gibt es.
@B-Ball-B:Am besten gewinnt ggf. noch einige ganz hohe Richter dazu und wenn man viel Glück hat, wird demnächst ein Lehrstuhl speziell zu diesen absolut weltbewegenden Themen eingerichtet.
Für mich ist es seltsam, dass nach so vielen Spielen tage- und seitenlang oft mit Hilfe von Super-Zeitlupen usw. über in der Situation knifflige Entscheidungen debattiert wird. Vielen geht es nur noch um’s Recht haben, oder?!
Witzig, dass das dein erster Beitrag in diesem Thread ist. Offenbar hast du also nichts beizutragen, was “wertvoller” wäre als Regeldiskussionen.
Diese Entscheidungen gehören zu dem Spiel dazu und werden deswegen natürlich auch diskutiert. Und vielleicht will ja manch einer sogar ein bisschen mehr über die Regeln und das “Wie” dieses schönen Sports lernen und freut sich darüber, wenn auf SD darüber diskutiert wird.
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@Jalapeno: Fritz zeigt das Unsportliche direkt nach dem Videostudium an. Das ist zumindest unglücklich, wenn er das nur genutzt hat, um zu entscheiden, ob der Wurf in der Zeit war.
Hab es nochmal angesehen. Er checkt auf jeden Fall die Art des Fouls sonst würde er nicht sofort das Unsportliche anzeigen. Sorry aber das ist richtig schwach von ihm, da kann niemand auf nur U entscheiden.
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Sollte man nicht mal ein reines Schiedsrichter- und Regelforum starten?
Am besten gewinnt ggf. noch einige ganz hohe Richter dazu und wenn man viel Glück hat, wird demnächst ein Lehrstuhl speziell zu diesen absolut weltbewegenden Themen eingerichtet.
Für mich ist es seltsam, dass nach so vielen Spielen tage- und seitenlang oft mit Hilfe von Super-Zeitlupen usw. über in der Situation knifflige Entscheidungen debattiert wird.
Für mich ist es seltsam, dass sich jemand darüber wundert, dass in einem Basketballforum nach einem nicht gerade alltäglichen Spiel über die Ereignisse diskutiert wird. Wenn dich das so anödet, frage ich mich, warum du überhaupt hier liest oder nicht wenigstens den von dir bevorzugten Inhalt beiträgst. Sich polemisch darüber auszulassen, dass andere sich sachlich darüber austauschen, finde ich ziemlich langweilig.
@B-Ball-B:Vielen geht es nur noch um’s Recht haben, oder?!
Du solltest evtl. besser nicht von dir auf andere schließen.
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Es gab hier eine Zeit, wo ausgeprägte Koryphäen sich zu Regelfragen geäußert haben. Dieser Thread ist allerdings infolge von einer Softwareunstellung hier verloren gegangen. Danach kam er nicht mehr in Gänge bzw. auf das vorherige Niveau.
Zur jetzigen Diskussion.
Gegenüber früheren Zeiten geht es erstaunlich friedlich zu. Andere, ebenso klare DF-würdige Situationen wurden schon wesentlich emotionaler verhandelt.
Dazu mal nach Bonn gegen Bamberg oder IMac in Bonn googeln. Aber das war weit vor der allumfassenden Bild Bericherstattung dieser Tage.
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@schorri:
ohne jetzt die Qualität der hier gezeigten Aktionen mildern zu wollen, Bonn gegen Bamberg war schon eine ganz andere Liga!
Die war es sogar wert, in den Nachrichten gebracht zu werden.
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Schon in Echtzeit und ohne Wiederholung war Lucics Aktion widerlich, je öfter ich mir das in Zeitlupe anschaue, desto mehr ärgere ich mich als neutraler Zuschauer und Basketballfan, dass es leider für sowas keine lange Sperre für den Typen (andere Bezeichnungen die mitr einfallen würden hier sicher nicht veröffentlicht) gibt. Ich hoffe der wird in den nächsten Wochen in allen Hallen - auch von den echten Fans der Bayen - gnadenlos ausgepfiffen.
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@schorri:
ohne jetzt die Qualität der hier gezeigten Aktionen mildern zu wollen, Bonn gegen Bamberg war schon eine ganz andere Liga!
Die war es sogar wert, in den Nachrichten gebracht zu werden.
The BRAWL
Zumindest in punkto BRAWL sind wir Bonner immer noch “Second to None”. Ist doch auch was in unserer pokal-armen Vitrine?
“Fourteen players were ejected, and one fouled out, making that game the probably only playoff game in professional basketball
history that ended as a 3-on-4 match.” so Wikipedia.Wobei die sexuelle Belästigung seitens Michael Meeks gegenüber Helmanis sicherlich im Affekt geschah, wie auch Hamanns
handfeste Verteidigung des lieben Mitspielers und auch die anschliessend lustvolle Rangelei der restlichen 10 Disqualifizierten.Zu Lucic meine Meinung, nachdem ich das Video auch noch mal auf dem twitter-link angeschaut habe :
Tübingen hat sich umgehend - wie auch immer - von Javon McCrea getrennt, nachdem dieser wohl in voller Absicht seinen Gegenspieler angespuckt hatte. Oder?
Das könnten die Bayern als Top-Club noch toppen. Und würden für alle Zeiten von allen Basketballfans in Deutschland geliebt. -
Habe gerade die Zusammenfassung des Spiels gesehen und muss sagen: großartig, auf welche Art dort Körbe erzielt wurden. Das gilt sowohl für die Alley-Hoops der Bayern als auch für Grigonis-ich-hab-Augen-im-Hinterkopf, der einen wunderbaren Pass hinter seinem Rücken auf Siva spielt. Fast schon erstaunlich, dass nicht noch Siva mit dem Rücken zum Korb einen Dreier wirft.
Zum Forum hier: Insgesamt sehr sachliche und angenehm zu lesende Beiträge angesichts dreier Disqualifikationen und des Lucic-Fouls am Ende. Hatte zwischendurch, als der Begriff “Stalingrad” fiel, kurz meinen alten Wehrmachtshelm vom Dachboden geholt, aber auch diese Diskussion hat sich ja schnell beruhigt.
Erinnert sich noch jemand an das Spiel Alba gegen Braunschweig (?) vor einigen Jahren in Berlin, als die Braunschweiger von der Bank auf´s Feld sprangen und reihenweise disqualifiziert wurden? Heißa, war hier im Forum was los.
Fast schon komisch ist die Reaktion von Aito nach dem Spielende, als ihm der Bayern-Co-Trainer nicht die Hand gibt. Lobenswert die Aussage von Nihad Djedovic (ich kann das durchgestrichene “D” nicht am PC, verzeiht mir). Danke noch an die Foristen, die hier die Spielszene mit Siva und Lucic eingestellt haben.
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Nachbericht aus der SZ
www.sueddeutsche.de/sport/basketball-das-rabiateste-basketballspiel-der-saison-1.3922152 -
Mir ging es darum, dass ich nicht erkennen kann, dass King “noch einen mitgibt”. Die Zeitlupe belegt aus meiner Sicht, dass die schnelle Bewegung des Arms von Saibou kein “mitgeben” ist, sondern von diesem selbst ausgeht, der ihn wegschwingt (“fass mich nicht an”). Von King sehe ich keine Aktion, die ähnlich heftig wäre, wie z.B. das Wegziehen Saibous durch Jovic und selbst das war in dieser Situation IMO vollkommen gerechtfertigt - auch in der Heftigkeit.
Hast du denn die Zeitlupe gesehen und bist der Meinung, dass die Energie für die schnelle Bewegung des Arms aus Kings Berührung herrührt?Es stellt sich doch eine ganz einfache Frage: warum berührt King Saibou? Wollte er ihn nochmal zur Bank ziehen, damit er sich im Namen der Mannschaft für Reddings Fehlverhalten entschuldigen kann? Ich denke eher nicht. Er bewegt seine Hand Richtung Saibous Arm. Der ist schon zu weit weg, als das ihn King noch zu greifen bekommt. Und Saibou möchte sich nicht anfassen lassen und löst sich mit der Armbewegung von King. So sieht das für mich aus. Natürlich kommt die Armbewegung nicht von King, sondern weil Saibou den Arm bewegt, ändert doch aber nichts daran, dass King offensichtlich einen Mitgeben wollte und nur Glück hatte, dass Saibou so ruhig auf dem Weg zur eigenen Bank war und nicht drauf angesprungen ist.