EasyCredit TOP FOUR 2018 am 17. und 18.02. Ratiopharm Arena in Neu-Ulm
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Um hier nochmal was inhaltliches zum Spiel zu schreiben:
Die Entscheidung im Finale fiel, als Siva den Einwurf von der Grundlinie unter dem Bayernkorb in die Hände von Lucic wirft. Im Gamereport auf Telekom Sport gibt es diese Szene ab 4:50. Von unserem Fanblock aus war das natürlich nicht so gut zu sehen, da andere Seite. Aber jetzt im Relive hat mich das doch extrem an letztes Jahr erinnert, als bei uns Johnson geblockt wird, während Lucic völlig frei Richtung Korb zieht.
Bei ALBA schneidet Giffey rein und steht völlig frei unter dem Korb, da Redding und Cunningham beide rauslaufen (auch das hatten wir mal bei einem Spiel gegen Bamberg, wo dann Wanamaker den passt unter unseren Korb gespielt hat). Hätte Siva da den Blick gehabt, wären das zwei sichere Punkte für Giffey gewesen und das Spiel plötzlich doch ganz offen.
Interessant an der Situation ist, dass Giffey und Butterfield hier kreuzen und ihre beiden direkten Gegenspieler abhängen. Leider hat Siva da auf den falschen Spieler geschaut. Das schnelle Anspiel auf Giffey wäre richtig gewesen, aber er hat auf Butterfield gewartet.
Solche Dinge liebe ich am Basketball. In diesem Fall zwar für die angreifende Mannschaft negativ, aber es zeigt, dass das Spiel zwar 40 Minuten dauert, es aber genau die eine Sekunde am Ende sein kann, die über alles entscheidet. -
Um hier nochmal was inhaltliches zum Spiel zu schreiben:
Die Entscheidung im Finale fiel, als Siva den Einwurf von der Grundlinie unter dem Bayernkorb in die Hände von Lucic wirft. …Hätte Siva da den Blick gehabt, wären das zwei sichere Punkte für Giffey gewesen und das Spiel plötzlich doch ganz offen.
Interessant an der Situation ist, dass Giffey und Butterfield hier kreuzen und ihre beiden direkten Gegenspieler abhängen. Leider hat Siva da auf den falschen Spieler geschaut. Das schnelle Anspiel auf Giffey wäre richtig gewesen, aber er hat auf Butterfield gewartet.
Solche Dinge liebe ich am Basketball. In diesem Fall zwar für die angreifende Mannschaft negativ, aber es zeigt, dass das Spiel zwar 40 Minuten dauert, es aber genau die eine Sekunde am Ende sein kann, die über alles entscheidet.Genauso gut könnte man den rausrollenden Dreier von Butterfield kurz vor Schluß als spielentscheidende Szene nehmen. Oder einen Fehlpass von Cunningham, den er anstelle eines erfolgreichen Wurfes hätte machen können.
Was ich sagen will: weil das Spiel so knapp war, könnte jede Szene in der Schlußphase die entscheidende gewesen sein.Hach, es ist einfach ein toller Sport, in dem bei allem Spiel mit Quoten und Wahrscheinlichkeiten doch ein unendliche Vielzahl von Ergebnissen von ganz individuellen Entscheidungen in Sekundenbruchteilen abhängt.
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Im Gegenzug wird ein Tom abgefeiert, der aufs Peinlichste fishing for compliments betreibt und fast auf der eigenen Schleimspur ausrutscht. Zweierlei Maß eben - und die wahren Gründe liegen tiefer verborgen und man schiebt das wohl nur als Grund nach außen vor.
Es ist doch schön, dass man ein paar kleine Schritte in die richtige Richtung gemacht hat und auch, dass wir ein schönes Turnier mit dem richtigen und verdienten Sieger hatten. Wenn Alba uns 36 Minuten “vorgeführt hat” und wir am Ende dennoch gewinnen, obwohl wir deutlich weit weg von unserer Topform waren, dann muss einem nicht bange werden für den Rest der Saison des FCBB.
Alleine wenn ich den ersten, oberen Teil deiner Aussagen analysiere zeigt sich das wo das Problem liegt.
Einerseits beklagst du den fehlenden Respekt gegenüber Anhängern des FCBB andererseits bist du genauso respektlos gegenüber anderen Menschen. Das ist es was man allgemein unter Doppelmoral versteht. Und warum sich auch nichts ändern wird im Umgang miteinander.
ballsportler 46 ist ein Paradebespiel wie es anders laufen könnte, er kritisiert ohne respektlos gegenüber anderen zu sein und legt dennoch den Finger in die Wunde. Vor allem ist er auch selbstkritisch.
Wenn du das auch noch lernst, kannst du von anderen besseres Benehmen erwarten, solange nicht ist es nur ein laues Lüftchen was du von dir gibst.Und zum letzten Punkt, wer sagt denn das Alba in Topform war? Wäre Alba das gewesen dann hätte jetzt schon mächtig der Baum gebrannt bei euch. Also erfreue dich des Pokalsiegs aber beklage nicht was du nicht selbst bereit bist anderen entgegen zu bringen.
Und bitte lies doch auch richtig, ich schrieb „im Griff gehabt“, ist ein wenig anders als „vorgeführt“!
Suche gerade die Stelle, wo das respektlos ist, was geschrieben wird. Vielleicht kannst du mir helfen.
Die Argumentation, dass man sich daneben benimmt und dann die Rechtfertigung wonaders sucht finde ich zudem sehr befremdlich.Das als Beispiel angeführte “… auf der eigenen Schleimspur ausrutscht” finde ich jetzt nicht so wahnsinnig respektvoll…
Das ist tatsächlich nicht sonderlich nett…
Ich bin dennoch der Meinung, dass man nicht sich scheiße verhalten kann und danach dann sagt, der ist aber Schuld, weil er x und y gemacht hat etc.
Das Probelm bei FCB ist halt einfach, dass ihn viele nicht mögen und es auch teilweise coool ist den FCB blöd zu finden. Das man aber dann dei Leute teilweise unter der Gürtellinie angeht und dann irgendwelche hahnebüchen Ausreden für sein schlechtes Verhalten sucht (damals mit Ohlbrecht etc.) ist einfach nur schwach und wirklich eine Doppelmoral.
Ich meine explizit nicht dich, auch wenn das jetzt unter deinem Zitat steht.
Es sind ja sehr viele, die hier und auch vor Ort venünftig sind. Ein gewisses Pöbeln im Rahmen gehört ja auch dazu, aber die Anfeindungen, die man auswärts erlebt sind teilweise echt extrem und jenseits von irgendeiner normalen Rivalität.Welchen Spruch von Thomas Kilian aus dem diesjährigen Top Four hast du da so im Kopf, der arrogant war? Das Loben der tollen Stimmung oder der Respekt gegenüber den neutral bleibenden Bayreuthern oder doch eher das “hier regiert der FCB”. Da ist das unkreative “zieht den Bayern die Lederhosen aus” schon deutlich diffamierender, aber das stört in München wenige, da es ja einzig die Unkreativität dieser Fans zeigt, wenn sie nicht ihr eigenes Team anfeuern - im übrigen auch etwas, das beim FCB vorhanden ist: es wird niemand niedergepfiffen, es wird ausschließlich sein Team angefeuert.
Bei Tom empfinde ich die Effekthascherei als negativ, dass er sich immer so hinstellt, dass er in der Masse gut ankommt und stark ist. “die ganze Halle ist für Alba” oder “ganz Ulm drück Berlin die Daumen” usw. usf. Empfinde ich als anmaßend und auch nicht gerade fair. Dann muss man das eben auch mal sagen, um einigen hier die Augen zu öffnen, auch wenn mir von Beginn an klar war, dass man hier bei vielen gegen Wände redet. Dennoch werde ich es nicht unterlassen, da man diesen Leuten ihr Unrecht per Spiegel vorhalten muss.
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Und da wunderst Du Dich noch, dass Euch keiner mag ?
Ihr seid wie die tuerkischen NBA-Spieler, die zur EM oder WM, keine Ahnung was es war, mit Chauffeur und Limo und nicht im Mannschaftsbus zu den Spielen gefahren sind. Dazu dann im Nobelhotel gewohnt haben und nicht bei der Mannschaft.
Damit hier keine Zweifel aufkommen, ich meine damit nicht das Geld, sondern die Arroganz.
Ihr haettet einfach mitmachen sollen, dass haette darueber gestanden. Alles andere ist nur ausheulen. -
Und da wunderst Du Dich noch, dass Euch keiner mag ?
Ihr seid wie die tuerkischen NBA-Spieler, die zur EM oder WM, keine Ahnung was es war, mit Chauffeur und Limo und nicht im Mannschaftsbus zu den Spielen gefahren sind. Dazu dann im Nobelhotel gewohnt haben und nicht bei der Mannschaft.
Damit hier keine Zweifel aufkommen, ich meine damit nicht das Geld, sondern die Arroganz.
Ihr haettet einfach mitmachen sollen, dass haette darueber gestanden. Alles andere ist nur ausheulen.Ähm, okay. Das verstehe ich jetzt nicht. Der Zusammenhang fehlt mir da komplett zu Limo und Nobelhotel. Und wenn es dir nur um das Thema Arroganz geht: Wo war das denn bei den Bayern Fans so deutlich zu sehen?
Wenn Du auf die Aktion mit der Laola Welle anspielst, dann ist der Grund ganz einfach, warum der Bayern Fanblock da nicht bzw. nur wenig mitgemacht hat. Wir haben einen Augenblick vorher mit einem Fan-Gesang angestimmt. Als die Welle dann ein zweites oder drittes Mal umging, haben durchaus einige Bayern Fans mitgemacht. Ich weiß das recht genau, weil ich selber fand, dass unser Timing da irgendwie blöd war.Falls du mit mitmachen aber meinst, dass wir Bayern Fans auch “Zieht den Bayern die Lederhosn aus” mitsingen sollen, da es ja eine gemeinsame Aktion der Ulmer und ALBA Fans war, hat das schon was lustiges. Yep, sollten wir vielleicht wirklich mal machen. Also mitsingen, nicht ausziehen
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Falls du mit mitmachen aber meinst, dass wir Bayern Fans auch “Zieht den Bayern die Lederhosn aus” mitsingen sollen, da es ja eine gemeinsame Aktion der Ulmer und ALBA Fans war, hat das schon was lustiges. Yep, sollten wir vielleicht wirklich mal machen. Also mitsingen, nicht ausziehen
Das wäre aber mal ne verdammt coole Aktion, wenn ihr bei dem Lied tatsächlich die Hosen runterlasst und die Bravehart-Nummer durchzieht.
Gäbe es ne witzigere Möglichkeit, den Anfeindungskreislauf zu durchbrechen? -
Und da wunderst Du Dich noch, dass Euch keiner mag ?
Es ist momentan nur einer und nicht alle. Da sollten wir alle aufpassen, das wir nicht in Pauschalvorurteile verfallen.
Ansonsten: man kann Stöckchen auch mal liegen lassen statt drüberzuspringen. (Und ich weiss es selbst, wie schwer das manchmal ist. )
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Falls du mit mitmachen aber meinst, dass wir Bayern Fans auch “Zieht den Bayern die Lederhosn aus” mitsingen sollen, da es ja eine gemeinsame Aktion der Ulmer und ALBA Fans war, hat das schon was lustiges. Yep, sollten wir vielleicht wirklich mal machen. Also mitsingen, nicht ausziehen
Das wäre aber mal ne verdammt coole Aktion, wenn ihr bei dem Lied tatsächlich die Hosen runterlasst und die Bravehart-Nummer durchzieht.
Gäbe es ne witzigere Möglichkeit, den Anfeindungskreislauf zu durchbrechen?Hmmm, ich weiß ja nicht, ob anderen den A… rausstrecken wirklich die Sache ins Positive bringen würde. Und wenn ich mich recht erinnere, dann haben “die Anderen” bei Braveheart mit Pfeilen geantwortet. Möchte ich jetzt auch nicht wirklich
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Ich denke die allermeisten bewerten hier das Gesamtkonstrukt Thomas Killian. Kann gut sein, dass er dieses Jahr nicht besonders negativ auffiel. Aber er hat sich die Abneigung, die ihm hier entgehen schlägt hart erarbeitet: Ich habe bei den Spielen, die ich in München erlebte keine Begrüßung, kein schön, dass Ihr da seid/ward, kein gute Fahrt nach Hause gehört. Diese Worte kosten fast nichts und sind einfach nur nett.
Respekt vor dem Gegner habe ich bei ihm auch noch nie erlebt. Da kommen dann eher Sprüche wie: Das ist doch nur XY, die hauen wir weg.
Nein, es muss bestimmt nicht so lieb wie in Berlin sein. Aber etwas mehr geht bestimmt. Positives Beispiel Jena: Da verteilte der Fanclub an die Gäste etwss Obst und Süßigkeiten für die Heimfahrt für alle Gästefans. Nein, das erwarte ich nicht - aber das ist die Bandbreite in der wir uns in der BBL bewegen.Ich kann verstehen, dass Außenstehende Toms Anwesenheit im Ulmer Fanblock befremdlich finden. Ich glaube aber, dass er damit nur demonstriert was ohnehin da ist: Seit vier Jahren zelebrieren Ulmer ind Berliner Fans Freundschaft auch in der Konkurrenz. Es werden schlichtweg Basketballfeste gefeiert. Das würde auch ohne Tom funktionieren - da bin ich mir ganz sicher!
Weitee oben schrieb es schon mal jemand und ich diskutierte diese These abseits von SD (ja es gibt ein Leben neben SD): Der FCB arbeitet aktiv an der Abneigung, die ihm entgegen gebracht wird. Ich vermute das ist Teil des Markenkonzepts des FCB. Ich finde das passt zum Basketball nur so mittelgut und führt zu Auswirkungen, die die wenigsten richtig gut finden weder auf der Gegnerseite noch auf der Seite der Fans des FCBB (so wie ich Euch hier verstehe).
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Kilian ist sicherlich nicht die Bestbesetzung als Hallensprecher. Mir wäre hier ein eher neutraler Sprecher lieber. Kilian ist mehr Fan als Hallensprecher und das merkt man auch. Mir fehlt das auch, dass die Gästefans mehr gewürdigt werden, da ich selber auch immer wieder unterwegs bin und das einfach viel Zeit und Geld kostet. Fühlt sich einfach gut an, wenn man freundlich empfangen wird.
Andererseits muss ich aber auch sagen, dass ich als Bayern Fan in anderen Hallen auch nicht viel mehr als das obligatorische Begrüßen vor dem Spiel und ein Gute Heimreise danach bekomme. “Lieb” bin ich in Berlin eigentlich noch nicht empfangen worden, aber vielleicht habe ich das in der Hitze des Gefechts (Spiels) auch wieder verdrängt. Muss auch nicht sein. Es sollte aber fair und respektvoll sein. Und ja, zumindest diese Worte sind ein absolutes MUSS und wenn das nicht kommt, dann macht da jemand was falsch.Bitte nicht Hallensprecher und Fanclubs vergleichen. Das sind zwei komplett unterschiedliche Dinge. Ich glaube nicht, dass die Big Reds sich Auswärtsfans gegenüber schlecht benehmen. Im Gegenteil. Man geht auf die zu und quatscht auch vor und nach dem Spiel zusammen. Jeder ist auch immer gerne willkommen in der Stammkneipe neben dem Audi Dome.
@jsb: Mit deinem Posting diskutierst du es auch hier bei SD. Die Aussage, dass der FCB (also der Verein insgesamt) aktiv an der Abneigung arbeitet, die ihm entgegen gebracht wird, empfinde ich als sehr gewagt. Im Fußball ist der FCB eben einer der ganz großen und gibt sich da m. E. absolut nichts mit anderen Größen wie Barca, Real, ManU, PSG, usw. Nettes Detail zur Diskussion hier: Im Bayern Magazin werden im Vorwort von Rummenigge immer die Gästefans explizit gegrüßt.
Bei den Basketballern habe ich immer das Empfinden, dass sie sich noch nicht so ganz gefunden haben. Einerseits der übermächtige Fußball und der enorme Anspruch und Druck, der dadurch entsteht. Auf der anderen Seite aber die Tatsache, dass man international eben nur ein kleines Licht ist und selbst national zu Bamberg hochschauen musste die letzten Jahre.Zurück zum Thread (oder um den Kreis zu schließen): Warum kommen überhaupt die Hallensprecher der Teilnehmer ans Hallenmikrofon? Ich finde, dass das Blödsinn ist. Soll doch “neutraler Boden” sein. War in Ulm nicht der Sprecher von Bamberg als neutraler Sprecher da? Für mich sollte während des Spiels das ganze auch neutral ablaufen. Für mich war der Sprecher ganz okay so. Die jeweiligen Hallensprecher können ja gerne als Fans mitreisen und sich in den Fanblock stellen. Ich bezweifle aber, dass man sie überhaupt braucht. Die Fangruppen sind doch selbst ziemlich laut und kreativ.
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Was den Hallensprechert betrifft, muss ich mich aufregen oder will ich mich aufregen? Thomas begrüßt unsere Gäste. Das muss er, wie in anderen Hallen auch, nicht euphorisch tun. In Bamberg kann mich Stego mit Handkuss begrüßen, deswegen zahle ich trotzdem für teure Sch…plätze und diverse Mittelfinger noch einen Haufen Geld. Ob der Hallensprecher neutral ist oder nicht interessiert mich ehrlich gesagt nicht im Geringsten. In Berlin kriegt man nach dem Spiel von einem Chor älterer „Damen“ vor der Halle gerne noch ein paar passende Takte mit, da kann sich Tom in Freundlichkeiten ergehen oder nicht. Und von mir aus kann sich Tom in den Ulmer Block stellen, solange er will. Ich will gute Spiele sehen, wenn möglich mit dem FCBB als Sieger (die Welt geht auch nicht unter, wenn nicht), alles andere ist Nebensache. Und der Lederhosen-Song kam nach unserem Pokalsieg ja auch nicht mehr. In Berlin gab es mal Klatschpappen und Banner mit der Aufschrift „weil wir die einfach nicht leiden können“, damals gegen Bamberg. Die Brösel haben sogar diese nicht „nette“ Verhaltensweise überstanden. Wenn es eine aufgeheizte Stimmung gab, dann war der Hallensprechern das kleinste Problem.
Edit Grammatik übersrbeitet
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Und da wunderst Du Dich noch, dass Euch keiner mag ?
Ihr seid wie die tuerkischen NBA-Spieler, die zur EM oder WM, ….Wundern, an Wunder glaube ich eher nicht. Was mich überrascht, ist jedoch, dass dies beim FCBB so eine Gültigkeit bei den Massen hervor ruft und bei anderen Vereinen wohl andere Maßstäbe gelten.
Schlussendlich dürfen empfindliche Gemüter mit Sicherheit sich ausweinen, wenn sie mal kontra kriegen. Im Vergleich zu dem, was seit Jahren in Basketballhallen gegen die Bayern abgeht, ist das hier ja Ringelpietz mit Anfassen.